シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主・販売代理：住友不動産
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[3201: マンション住民さん]

見学の際はぜひユニットバスの音を確認するといいと思います。
営業マンはきちんと説明してくれると思います。

[3202: 住民板ユーザーさん]

タワーパーキングは、青色のパーキングカードを使って操作するのですが、なぜ家の鍵と一緒にしなかったのか不便だと皆さんおっしゃっていますよ。
あと、操作に慣れてない人が多いのか車の出入りにすごく時間がかかることがあります。
お風呂の騒音は些細な不満です。それより不便なことは沢山ありますよ。

[3203: マンション検討中さん]

>>3202 住民板ユーザーさん
何が不便なの？たくさんあるなら、教えてください。

[3204: 匿名さん]

タワマンは軽量化のために壁が薄いですから、多分ブランズでも同じだと思います。
調理後のリビングの匂いも、アイランドキッチンタイプだと戸建てでも同じ状況です。

[3205: マンション検討中さん]

>>3204 匿名さん
タワマンは乾式壁だから？
ここの壁が薄いから？
どっちなのか気になるところではあります。

[3206: 匿名さん]

間取りを見てわかりますが、洋室やリビングが浴室と隣接しているのは
2LDKだと55D　55I 55J 60K 70L
3LDKだと70A 70G 70L

7割以上が該当するので、これから購入検討の方は営業に質問必須でしょう
ユニットバスに吸音材が入ってなかったら笑えますよ。コストダウンも甚だしいです。ブランズは入っているのか知りませんが。

入浴中の音が、食洗機や洗濯機の音と同じ生活音だというのは詭弁ですね。洋室にかなり響きますので、夜間に入浴すると寝ている家族を起こしてしまう可能性があります。

[3207: 匿名さん]

ブランズは浴室の音対策済らしいので、お風呂場の音が気になる方はブランズがいいですね。

[3208: マンション検討中さん]

不満があるならとっとと売却して他所に住み替えればいい。
まだ高く売れるでしょ。
専有部の狭さや間取りに文句つけたってしょうがないよ。愚痴たれながら暮らすより環境変えるのが一番だよ。

[3209: マンション検討中さん]

個人的にはこんなとこで不満垂れてる人とは一緒に暮らしたくないなぁ

[3210: 検討中]

環境を変えるというのはどのようにすればいいですか？？もう建ってしまっていますが。

[3211: マンション検討中さん]

引っ越しされてはいかがでしょうか。

[3212: 検討板ユーザーさん]

そもそもコストカット物件なんてことは百も承知。みんなそれを理解した上で地価上昇を期待して買ってる。
いまさら壁が薄いだのなんだの、ちゃんと調べて折り合いつけてから買えよってだけの話だろ。

[3213: 検討中]

みなさん投機目的で買ってるんですか？？
たしかに住まないなら住居の設備なんてどうでもいいですよね。高く売れるといいですね。

[3214: 匿名さん]

ブランズみたいに広ければ、浴室と居室の間に遮音ボードを組み込んで防音対策できるのですが、ここはとにかく狭いのでそんな余裕はなく、軽量化の問題もあり、せいぜいグラスウールをつけておく程度だと思います。吸音・防音効果なんてほぼないですよ。ただの部屋の壁に同じです。
あと内壁はめちゃめちゃ薄いです。5?6cmじゃないですかね。戸建ての半分でしょう。だから戸建てから引っ越してきた人はすごく違和感あると思います。

[3215: 匿名さん]

ここは投機目的に向かない物件だと思いますよ。
何より設備がショボすぎて、駅前以外にメリットがないです。
今の価格は異常に高いです。
2期が一番安かったわけで、それでも割高感ありましたから。
これから買う人は間違いなく大損でしょう・・・

[3216: マンション検討中さん]

全く不満がないです、やっとつながるデッキが楽しみですね。

[3217: マンション検討中さん]

ここは検討スレですよね。
ブランズタワー所沢のスレと全く違うことが書かれていて興味深いです。

[3218: マンション検討中さん]

>>3206
ユニットバスの音が部屋に響くのを分かった上でこの間取りにしたのだとしたら、売る側も買う側もおかしな間取りだと分かった上で売買されているってこと？
つまり居住用というより投資用ってこと？
だとしたら居住用はブランズ、投資用はシティタワーという位置付け？

[3219: マンション住民さん]

ここに引っ越す前は普通のアパートに住んでましたが風呂の音くらいしてますし特に気にもならないですよ。子供の時の家とか考えても、家族がシャワー浴びてるな、とか分かったしそれが何か不便だとも思いません。テレビ音もかすかに聞こえる程度です。別に普通だと思います。

[3220: 検討板ユーザーさん]

>>3218 マンション検討中さん
いい加減やめなよ見苦しい。対立煽りたいのが見え見えなんだよ。そういうのはMRで散々聞いたよ。
坪単価の割にケチった作りしてんなーって見学の時点で普通わかるから住んでから騒いでる人は事前によく調べなかった人でしょ。
ここ買う層は狭いとか行燈部屋とか別に気にしてないのが普通だから。

[3221: マンション検討中さん]

駅近、資産性に重きを置いてますし、内廊下に空調なしなど私はありえないしそれこそケチっていると思っている層です。

[3222: 名無しさん]

ここまでのやり取りでブランズがよいとと思った人は、そちらをお買い求めください。誰も困りませんので。。

[3223: マンション検討中さん]

ここって検討スレですよね？検討していない人が多く書き込んでいるような気がするのですが・・・ブランズとの設備や間取りの比較の何が問題あるのでしょうか。
嫌ならご自身で掲示板を作って、そちらでやればいいのではないでしょうか。

[3224: 匿名さん]

>>3218 マンション検討中さん
現在の販売価格は高値掴みで投資用には向きませんよ。
同じ間取りで、2期の14階より、今販売中の4階の方が高いんですから。
値付けがメチャクチャです。

と言ってもこれまでの販売価格も投資用に向かないのは、スーモに販売中の地権者住居を見れば明らかです。まだ売れ残っていますし、1戸売れたようですが、当初は8280万円、最終的には7680万円となり、かなり価格を下げて販売したようです。

[3225: マンション検討中さん]

防音性と内廊下のエアコンだったら防音のほうが大事かな。。所沢は夏は暑いし冬は寒いけどさ。内廊下に住むわけじゃないし。あちらは多分内廊下もこっちより狭いはずだしね。

[3226: 匿名さん]

ブランズは広いのでトイレや浴室も音漏れ配慮して居室に直接隣接しないようになっているし、収納も確保されているので、戸建からの転居を考えているならブランズ、音漏れや壁の薄さが気にならない勝ち組ならクラッシィ、という感じですね。

[3227: マンション検討中さん]

まあ勝ち組がこっちってことでしょ。マンションなんだから一緒に住んでる層も大事だし。選民意識のあるエリートの同胞の出した音なら気にならないですし。

[3228: マンション検討中さん]

>>3226 匿名さん
いやまだできてない物件と比較するのはフェアじゃない。実際どうかはまだわからないだろ？誰も住んでないんだから。
ブランズタワーにもトイレが洋室に隣接してる部屋あるしな。それに同じタワマンである以上そこまで作りに差が出るとは思えん。

[3229: マンション住民さん]

建築前に契約して、やっと契約したと思ったら内覧会は1度だけで90分制限（でも守らない人続出だったらしい）、住民と住友シスコン以外の人間は入れないなど制限が多すぎて、入居後に話が違う的な問題は起こって当然だと思うけどね。
セキュリティ上関係者以外立ち入れないってのはわかるけど、外部調査会社を入れてくれないと、設備が適正に施工されたかどうかのチェックが困難。ユニットバスの問題以外にも出てくるのでは。

[3230: マンション検討中さん]

>>3224 匿名さん
2期の価格を設定した営業責任者、本社から怒られたりしないのかねえ・・・
ブランズだけじゃなく周辺の新築マンション販売価格を見ると、安く売りすぎたのでは。

[3231: 評判気になるさん]

>>3230 マンション検討中さん
あれで流れがガラッと変わったので、結果的にはOKだったのでは。むしろスミフさんなのに1期が高かった事で散々叩かれる要因になったので、そちらの価格設定者の方がマズかったかと。

[3232: 住民板ユーザーさん1]

ここクラッシィの掲示板ですよね
なんで他所のここがいいになってるんでしょうか。もしかして荒らし？

[3233: マンション検討中さん]

直通デッキにしては歩かされるのと何より屋根がないのが残念すぎる
他の近隣マンションがみんなフラットアクセスだから優位性が薄いんだよ

[3234: 住民板ユーザーさん1]

>>3233 マンション検討中さん

ここ以外のマンションは駅に向かう迄に階段エスカレーターが必要だと思うのですが…

[3235: マンション検討中さん]

>>3234 住民板ユーザーさん1さん
あなたが言ってるのは「改札に向かうまで」では？
駅に着くまでの道のりに信号も坂もないでしょ。

[3236: 匿名さん]

デッキ最高ですよ
住民として。

[3237: 評判気になるさん]

買った人は購入者スレがあるのでそちらへどうぞ
こちらは検討者のスレです

[3238: 住民板ユーザーさん1]

>>3235 マンション検討中さん
電車乗るには改札口まで行かないといけないからな

[3239: 匿名さん]

>>3238 住民板ユーザーさん1さん
いや普通駅までの距離といえば改札手前までは含めないですから。
もしそうならここ徒歩3分じゃなくなりますよ。
道のりも一緒ですよ。

[3240: マンション検討中さん]

>>3238 住民板ユーザーさん1さん

それを言ったら電車乗るにはホームまで行かないとだよｗ

[3241: マンション検討中さん]

>>3233 マンション検討中さん
他と差が薄いというのは同意。本当に徒歩距離しか違いがない。駅直結を謳うには遠すぎるし、なんで屋根つけないのか意味不明。

[3242: マンション検討中さん]

私は通勤があるのでエスカレーター有無はとても重要でした。
なので他の物件よりもやはりこちらが興味がとてもありますよ。

[3243: マンション検討中さん]

西友前のあの短いエスカレーターの有無がそんなに重要か？ほんとに所沢のこと知ってる？？

[3244: 匿名さん]

>>3241 マンション検討中さん
ペデストリアンデッキは所沢市の管轄だから、マンション側で要求しても通らなければどうしようもないでしょ。

[3245: マンション検討中さん]

>>3243 マンション検討中さん
はい、所沢住民ですよ。
私にとってはとても重要視している点ですね。
後マンション横の開発されていくお店も気になっています。

重要視する点はライフスタイル人それぞれですし、不要な人は別の物件に興味が出るでしょうね。

私みたいに気に入って買いたいと思っている人もいるんですよ。

[3246: マンション検討中さん]

もう高値掴み物件しかないですが・・・
購入検討していて2期を逃した人は大失敗だと思います。

[3247: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[3248: 評判気になるさん]

>>3247 匿名さん
シティタワーがペデストリアンデッキ直結を売りにしてるのにそこに屋根が無いのが残念って言ってらっしゃるので、他マンションへのアクセスは関係無いのでは...

[3249: マンション検討中さん]

平日にデッキを見てきましたが人が全然歩いていません。商業施設ができたら人の量も増えるのでしょうが、今は住民専用デッキみたいですね。周回するので距離がある感じですけど、実際そんなに距離あります？大した距離じゃない気がしますが。

朝方はゴミだらけ、夜はやっと条例で客引きなくなりましたが風俗店も多いプロぺ通りを通らずに済むのはいいかもしれません。私立で電車通学させる親御さんにとっては安心でしょう。その辺りがブランズとかパークハウスにはない利点でしょう。

[3250: 匿名さん]

プロぺ通りは、ガールズバーやキャバクラみたいな堂々とした風営法の風俗店ならまだしも、デリバリーヘルスの待機所とか、メンズヘルス店とか、風営法対象外でやっている店が結構ありますから、ミニ歌舞伎町みたいなものですよ。
あんなところの近辺のマンションで子育てとか、信じられないですね。地元を知っている人ならまず買いません。他所から来たDINKSばかりでは。

[3251: 検討中さん]

所沢の大学で2年前まで大学生してました。プロペは庭みたいなもんですが、歌舞伎町とは比にならないです。
・キャッチはチンピラみたい。だけどついて行ったらほんとに安くしてくれる。
・キャバ、ガールズバーはあるがこれらの店のキャッチさいない。
・朝はまじで汚い笑
・風俗店？？ないと思います。みんな池袋の風俗言ってましたよ。あるとしてもチャイエス？？路地外れたところに怪しい店はあるけど、、

[3252: マンション検討中さん]

看板掲げている店ならまだしも、看板のないメンエスとかデリヘル待機所なんて、2年前と違って移転しているか新規にできているかそんな状況でしょう。コロナ禍で活況ですからね。岡村さんがそれ言って炎上しましたが。
朝の汚さは変わってないですね。
ブランズやパークハウスのスレを見ればわかりますけど、プロぺ通りを使わない通勤ルートが議論されてましたよ。地元民なら朝夜に通るのはまず嫌ですね。

[3253: マンション検討中さん]

デッキ歩いてみましたが景色もいいし、自転車やバイクや車も通らないしいいですね。
行き帰りこの道を通ったら気分良く帰れそうです。

[3254: 検討中さん]

デッキは正直めちゃくちゃ便利だと思う！
ただそんなにプロペが嫌いならそもそも所沢住まないほうがいいのでは、、そんなオシャレな町じゃないよなーもともと。チェーン店ばっかでなにもオシャレなとこないけどまあまあ生活には困らない、ってのが所沢の良さだと思ってた。まあもう時代が変わったのかな。なんか武蔵小杉民みたいな人増えたら嫌だな。

[3255: 匿名さん]

ブランズスレにまでプロペのことで批判してくるなんて割高なマンションで売れるのに苦戦してるんですね

[3256: マンション検討中さん]

>>3254 検討中さん
すごくわかります笑
それにプロぺ通り無くなったらすごく不便なのにな。

後このデッキは施設が出来た後もっと便利になりそうなのがいいですよね。

[3257: マンション検討中さん]

朝はともかくプロペの夜ってそんなに危ないかな？？歌舞伎町みたいなヤバさはない(歌舞伎町ですら最近は安全)と思います。
あの程度の賑わいで危ないて普段どんだけ田舎暮らしなの、、

[3258: 匿名さん]

販売に影響しそうな批判的な書き込みがあると途端に盛り上がりますね。
プロぺ通りだけが無法地帯化していたのは地元民ならよく知っているところで、昨年10月にやっと客引き禁止条例ができて改善されつつある経緯も知っていれば、避ける人も出てきて当然ですよ。

[3259: マンション検討中さん]

多分ですけどブランズやシティタワーの住民はプロぺ通りにあるような安っぽいチェーン店に行かないと思いますね。グランエミオや西武メインじゃないですか。

[3260: マンション検討中さん]

タワマン街がある通りっていいお店あるんですかね？盃通りはちょっと昭和レトロすぎるし。

[3261: マンション検討中さん]

どうでもいいけどここ売りたいなら所沢駅西口周辺を悪く言う営業手法はやめた方がいいと思いますよ。スミフさん。
所沢を悪く言うデベロッパーから誰が所沢の物件を買いたいと思いますか？
「デッキの優位性が薄い」と言われて「でもプロペ通りは治安悪いし！」じゃ反論になってないでしょう。

[3262: マンション検討中さん]

まあまあ営業の方とは限らんでしょう。
みなさん予算や立地や設備やら色々なことを考えて検討・購入されているのですから、他を下げるような書き込みはやめていただきたいですね。平和にやりましょう。

[3263: 匿名さん]

ここはもう高値掴み部屋しかないので販売に苦戦してのことでしょう。

[3264: マンション検討中さん]

>>3262 マンション検討中さん
そうですね。失礼しました。さすがに住民の方が言ってるとは思いたくなかったので…
ここにはここを買う理由を求めているので他所を買わない理由は個人的には不要です。
所沢自体を下げるような意見には辟易しています。

[3265: マンション比較中さん]

>>3264 マンション検討中さん

[3266: マンション比較中さん]

>>3265 マンション比較中さん本日、ショッピングモールの説明会を聞きにいかれた方、内容を教えていただけませんか！

[3267: マンション検討中さん]

まだ計画段階だけど
・マンション南側とモール、それから西武とモールがデッキで繋がる
・商業棟が最高でも西武より少し低い。マンション西側は15階くらいから視界が抜けると思われる
・デッキがモールの外周にも出来てアンダーパス近くまで延伸する

[3268: 匿名さん]

容積率だかの関係で西武より高い建物は建たないとずっと言われてましたからね。
ただ中低層階の方はモールが建つまで日中の騒音と土埃に悩まされるでしょうね。洗濯物をベランダに干せなくなるのでは。

[3269: 評判気になるさん]

>>3268 匿名さん
モールについては販売時にも説明ありましたので購入者さんは織り込み済みかと。早くモール出来ると所沢の魅力がまた上がりますから楽しみですね。

[3270: 匿名さん]

販売にも影響しそう。低層階ならモール完成するまで買わない方がいいんじゃないかな。

[3271: 口コミ知りたいさん]

>>3270 匿名さん
西口商業施設のオープンが5年後だとすると、それまで待つ意味あるのかね？
住替えなら現有物件も価値下落するし、商業施設出来てバリュー上がったら物件価格も今のままかも怪しいしで、買うなら今じゃないの？もし待てるなら他のエリア物件にした方が機会損失無さそう。

[3272: 匿名さん]

逆になんで低層階から売り切らなかったのが不思議。
騒音と土埃はすごいと思いますよ。安くなるなら買う人も出ると思うけど、今の低層かいの価格は2期の中層階より高いんでしょ？

[3273: 匿名さん]

モールは2023年度末オープン予定です。なので工事は来年頃から開始じゃないでしょうか。今でもあちこち工事してますが、モール作るだけでそんなに変わりますかね。
モールが終わったあとは東西アンダーパスや西側のビル建設も始まるし、再開発エリアに住む場合は、騒音は仕方ないんじゃないでしょうか。

[3274: 通りがかりさん]

近くに商業施設ができたら、ますます便利になるし、安くなるとは考えにくい。
駅前マンションに求められるのは、日差しよりも利便性だろうから。
今より安く買えることはないでしょ。

[3275: マンション比較中さん]

モールができるまで騒音と土埃、モールができたら毎日こんにちは状態なら、ここの南側低層階よりパークハウスやブランズの方が資産価値的にも高いんじゃないのかと。

[3276: マンション比較中さん]

>>3275 マンション比較中さん
市のHPの資料に３～4階で高さ２０～３５メートルというイメージ図がありますけどね？

[3277: 匿名さん]

まだモールが出来ていないので今の価格が高いって言われているのかも知れないし、モールが出来ても「こんなもん？」ってなってしまうかも知れないし、価値基準を何に置くか次第だね。商業施設エリア開発に住友が噛んでる以上、このエリアの将来価値込みでの値付けだろうから単純に今の物件価格として割高と言われるのはそりゃそうだと思う。完全なタラレバだが、コロナ禍がなけりゃ広げられた風呂敷にも乗りやすかったのだろうが...。

[3278: マンション比較中さん]

35mだと10階くらいまではすっぽり日陰ですね・・・眺望も絶望的かと。確かに全方向16階以上じゃないと眺望が抜けないという話は間違ってなかったですね。

[3279: マンション検討中さん]

いや商業棟の最高部はもっと高さがある。それでも西武より低いけど。
眺望が絶望的っていうのは多分そう。
日陰・土埃・騒音は分からないけど購入時に確認したほうが良い。気になるなら。

[3280: 匿名さん]

すみふの売り方として、販売時期で販売価格が逆転してようが15階以下は眺望的にタワマンとしての価値が低いという考え方なのでしょう。

[3281: マンション検討中さん]

>>3276 マンション比較中さん
この前の説明会だと４１メートルでした。

[3282: デベにお勤めさん]

日高屋が本当にいやです、なんとかならないでしょうか…タワマンに貧民層向けのテナント我慢なりません。

[3284: 口コミ知りたいさん]

西口に一店舗あるのになぜわざわざよりによってクラッシィにと言う気持ちはある。
住民は使わんでしょｗあんなもん

[3285: 匿名さん]

今、日高屋があるのはクラッシィだけ。
これからプロぺ通りに新店舗ができる。
再度プロぺに戻すと言うことなのか2店舗体制でやるのか分からないが、どのむみちこっちは長くはないでしょう。
お店に対して失礼ですし、ここで煽るのは止めませんか。

[3286: マンション比較中さん]

おお”以前から住民有志が日高屋反対の署名など集めておられたようなので（私も署名しました）
移転なのですね！！とても嬉しく思います

[3287: 3285]

>>3286 マンション比較中さん
移転なんて話はないかと。
私はただ近距離に2店舗は厳しと思っただけです。

[3288: マンション検討中さん]

[No.3283～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[3289: 居住者]

>>3286 マンション比較中さん
居住者ですが、そのような署名はありませんでしたし、管理会社にここの書き込みを伝えた上で確認を取ったところ、管理組合公式にはそのような署名はありませんでした。
虚偽であるならこちらの書き込みの記録を取り調査しますし、事実なら、署名を取りに行った居住者の情報を至急管理会社に伝えてください。管理組合に許諾を得ずに居住者に署名を取る行為は管理規約違反です。我々はあくまで区分所有者ですので、規約違反をすれば裁判を通じての退去もあり得ますよ。
こちらの住民には士業の方が多いので、あまり不用意な書き込みをすべきではないと思います。

[3290: 居住者]

>>3284 口コミ知りたいさん
確かに居住者はデッキを渡るので1階テナントは郵便局以外ほとんど使わないでしょう。ただこの手の書き込みが多いようですが、日高屋を含めてこういったテナントは、これからショッピングモールを造る現場の方々の近場の重要なインフラの一つです。温かいご飯を食べられ、トイレもあります。作業員だけでなく、市職員やJVの関係者もいます。モールが完成するまでは必要でしょう。
反対する方がもしいるのでしたら、日高屋と競合するであろう近隣の飲食店くらいしか考えられません。建物全体の換気システムのおかげで匂いは全く感じません。事実と異なる書き込みが続くようであれば、管理組合を通じて法的措置を検討します。

[3291: 匿名さん]

テナントはマンションの顔ですから、日高屋タワーとして所沢のランドマークタワーたる威光を示していきましょう。夏は冷やし中華もありますよ。

[3292: 評判気になるさん]

あからさまな同一人物の連投も迷惑ですね…名前だけでなく文体、分量、句読点の打ち方を変えてみる、投稿時間をあけるなどの工夫しないとバレバレですよ

[3293: マンコミュファンさん]

自作自演して何のメリットがあるのかわからない。確かに日高屋が無くなって喜ぶのは周辺の飲食店か。

[3294: 匿名さん]

>>3293 マンコミュファンさん
周辺飲食店は街全体が活性化する方がありがたいですし、トンチキな他店ネガ投稿なんてしないですよ。仮にやるにしても、こんなマンション検討板への投稿では効率悪過ぎます。所沢物件スレを徘徊している暇人の仕業じゃないですか。

[3295: 匿名さん]

>>3286 マンション比較中さん

この書き込み、仮に事実で無いとして、これを見た住民がうちは署名受けてないと管理会社に言って、管理会社が調査したら無駄な調査になるわけで、立派な威力業務妨害なんですが。
サイト管理者も責任を負わされるのでご注意を。

[3296: 匿名さん]

法的措置や威力業務妨害なんて単語が飛び交うマンションの掲示板、とても怖くて不安です。。。

[3297: 匿名さん]

>>3296 匿名さん
何に対して発せられている単語か理解出来れば、心当たりのある方以外は何も心配する必要無いと思いますが。

[3298: 通りがかりさん]

わたしは日高屋いらないですwあっても別に良いですけど一生利用しないと思うなー

[3299: 匿名]

ここで日高屋の話題ばっかり出るので、日高屋の出店をざっと見てみましたが、入ってるタワーマンション結構あるんですよね。
全体的に日高屋は駅からなるべく近いところに店舗を構える傾向があって、近さを考えたら駅前タワーマンションの下に入るのが納得できます。
なので仮にプロペ通り入り口の吉野家が空きテナントにになったらきっとそこに入ると思います。

[3300: マンション住民さん]

>>3295 匿名さん
2月から入居してますが、日高屋反対署名なんて聞いたことないです。
管理会社に問い合わせてみます。
勝手に署名活動した人がいるなら、その人は処分されるべきだと思います。

[3301: マンション掲示板さん]

>>3300 マンション住民さん
私も知りませんでした。

[3302: マンコミュファンさん]

>>3291 匿名さん
冷やし中華があるなら安心です。
不安は完全に払拭されました。

もう、何も怖くない。

[3303: 匿名さん]

>>3300 マンション住民さん
匿名掲示板の住民でもない暇人の駄コメントですので、相手にしたら喜ばせるだけだと思いますよ。

[3304: 匿名さん]

これ管理会社への威力業務妨害案件になるね
子供の書き込みなのか、無職最強説なのか知らんけど、
ネタなら自分で削除依頼出すね

[3305: マンション検討中さん]

>>3299 匿名さん
すみふ物件だと国分寺のタワーはパチンコ屋が入っていますね。
パチンコタワーってことですかね。

[3306: マンション検討中さん]

日高屋嫌われてんなー

[3307: 匿名さん]

>>3286 マンション比較中さん
こちらの投稿、掲示板の管理者に証拠保全のため削除しないよう依頼しました。
事実ではない書き込みであるため、管理会社が対応検討中とのことです。

[3308: マンション検討中さん]

わろたw
なんでも大袈裟にしますよね、ここの住人(？)
まぁ多分骨折り損になると思いますけど。

[3309: マンション検討中さん]

法律ちらつかせるのはいいけど威力じゃなくて偽計でしょ
知ったかは恥ずかしいっす

[3310: マンション検討中さん]

日高屋の本社に情報提供した方が良さそうですね。
業務妨害間違いなしです。

[3311: 匿名さん]

>>3308 マンション検討中さん
早めに自首した方がいいですよ。
情報開示してからでは遅いです。
その骨折り損の分を賠償請求されるんですよ。
まだ分からないんですかね。

[3312: マンション検討中さん]

威力業務妨害って言わなくなっちゃったね
恥ずかしかったもんね

[3313: マンション検討中さん]

今やこの程度の書き込みで百万単位で賠償しなければならないのを知っていてやっているお金持ちならいいんだがねえ。

[3314: 匿名さん]

ありもしない署名活動の話をここに書くのに何のメリットがあったんでしょうねー。

[3315: マンコミュファンさん]

>>3311 匿名さん
賠償金請求されるのめっちゃ楽しみに待ってまーす！(笑)
いつごろ請求来ますか！？

[3316: 名無しさん]

そもそも損害賠償請求ってことは訴訟なのか調停なのかを起こすんでしょうけど、いずれにせよ費用と時間と労力かかるわけで。
それを誰に負担させるつもり？
日高屋？すみふ？
日高屋の法務部にでも電話して「お宅の悪口言われてますよー！訴訟しましょう！」って焚きつけるんですか？
軽くあしらわれて終わるのがオチだと思いますね。

[3317: 入居済みさん]

ここまで黙らせたい理由が知りたいわ、ガラの悪いのばっか出入りしてて俺も嫌だもの

[3318: 名無しさん]

>>3314 匿名さん
不安なのか途端に書き込みが増えましたよね。住民スレにも書き込んでますし。有りもしない署名活動について調査させてしまったわけで、管理組合がまだ実質的にすみふ運営なので管理組合と管理会社への業務妨害で刑事と民事有り得ますね。ただ書き込み放置しているとここの掲示板管理者も責任を問われかねないので、理由があって書き込みを保全していることは明記した方がいいですね。

[3319: 匿名さん]

匿名掲示板での有りもしない署名運動(しかも自分たちの管理下でもなんでもない商業施設のテナントに対しての)コメントに反応して訴訟だなんだのって反応して盛り上がってるの完全にネタ投下者の思うツボじゃないんですかね。そもそもネタ投下から全て自作自演でやってらっしゃるのかも知れませんが...。

[3320: マンション検討中さん]

いずれにせよ聞きかじり程度の法律知識で恥を晒すのはやめてほしいものです。
法律かざして訴訟だ賠償だというのも場合によっては脅迫罪を構成しますよ。

[3321: マンション検討中さん]

ありもしない署名活動をでっち上げるなんて悪意のあるデマ投稿だと思いますよ。
デマを拡散して逮捕されたケースもあるわけですし。
ただ実際は買えなかった人が憂さ晴らしにデマ投稿した程度じゃないですか。

[3322: 匿名さん]

本当に署名活動が実際あったかもしれないじゃないですか。それがわからないのでこれから管理組合と管理会社であるすみふが調査するんでしょうし、もしデマ投稿したのであればここで早めに謝罪したり、本当に住民なら管理会社に連絡したほうがいいというアドバイスは当然だと思いますよ。それの何が問題あるのかがわかりませんし、もしデマ投稿だとしたらなんの目的があってのことかもわかりません。

[3323: マンション検討中さん]

すみふが調査するって凄いですねw
こんな事押し付けられるすみふもたまったもんじゃない。
デマにそんなにご立腹なら自分の時間使って調査と訴訟すればいいんじゃないですか？

[3324: 匿名さん]

>>3322 匿名さん
普通に掲示板をマンション検討目的で利用する我々には理解出来ないのですが、世の中にはヒマを持て余した愉快犯というのが一定数存在し、こうやって反応する事が彼らのモチベーションになっているようです。(この掲示板でも目立つ物件ではほぼもれなく存在しますので、前向きに捉えれば有名税のようなものとも言えなくはないですね)

[3325: 通りがかりさん]

通りすがりのマン管の者ですが、お客様からこの掲示板の書き込みに関して問い合わせがあり、管理組合で対応したことがあります。住民同士の揉め事を書いてしまうケースでした。お客様の物件の管理に関わることでしたら原則的に対応します。

[3326: 匿名さん]

このマンションの管理会社は住友不動産建物サービスです。
管理組合はまだ管理会社が代行している段階で、住民は理事会に参加していないものと思います。現在販売中の物件があり、「住民による署名活動のデマ」が販売に影響する可能性があり、すみふと連携して対応することになるでしょう。

[3327: マンション検討中さん]

じゃああとはすみふにお任せするとして、物件の話に戻りましょう

[3328: 匿名さん]

こちら良い立地だと思うのですが、コストカットなのか低層から上層階まで全てベランダが透明で統一されてるのは残念。少なくとも部屋の中が丸見えにならないように中層階以下は乳白色とかにしとけば常時レースカーテン締切らなくても良いのに。ペデストリアンデッキも出来て、今後南西商業施設が出来たらさらに人通りも増える中でもう少し配慮があっても良かった気がします。

[3329: マンション検討中さん]

>>3328 匿名さん
乳白色手すりは眺望台無しになるのでそれが嫌でブランズ回避しました。低層だと、乳白色でもいいかもしれませんが、下半分だけ閉めれるブラインドなどもありますからね、一律乳白色も考えものです。

[3330: マンション検討中さん]

>>3328 匿名さん
たしかにデッキからマンションに向かう時、東側の部屋のベランダが丸見えなのが気になりました。4、5階は洗濯物まだはっきり見えちゃいましたね。
東側も西側も低層階は眺望もクソもないんだから透明にする必要ないのに。

[3331: 匿名さん]

ブランズは中層以上では透明なんですよね。。リビングがななめになってる間取りだけだった気はしますが。

[3332: 匿名さん]

署名活動デマを書いた方は早めに管理会社へ謝罪しておいた方がいいと思いますね。
子供かもしれませんが、その場合は保護者が責任を取ることになりますよ。

[3333: 匿名さん]

https://friday.kodansha.co.jp/arti...

シティタワー恵比寿が欠陥住宅だと話題になっており、すみふも欠陥を認め、対応に追われているようです。
建築会社は別とは言え、売主責任を考えるとこちらも他人事では無いかもしれませんね。



住民板よりコピペ。
これから購入を検討する方は、買う前に念の為ホームインスペクションを入れておく方が良いかもしれませんね。

[3334: 匿名さん]

すみません、うまくリンク飛べませんでした。
記事はこちら。
https://friday.kodansha.co.jp/article/173091

[3335: マンション検討中さん]

スミフだけでなく全部ダメじゃん
施工戸数一番の長谷工は優秀らしい
長谷工最強
https://note.com/sakakiats/n/nb282eea707f6

売主や施工会社がメジャーな企業の事件ばかりを10件ほどピックアップしました。そのリストをツラツラと眺めてみると・・・
まず、売主の財閥系4社はすべて入っています。三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス、住友不動産、東京建物の4社です。
施工会社では、あるスーパーゼネコンと中堅どころの2社が「常連化」していました。

この施工2社の欠陥マンション事件での常連化には前々から気づいていたことではありましたね。「やっぱりねー」という感じです。
ちなみに、この常連2社に長谷工コーポレーションは入っていません。長谷工施工のマンションのお住まいの方は、ひとまずご安心を。

[3336: マンション比較中さん]

シティタワー恵比寿の事件で問題なのは、売主が管理組合の訴えに耳を貸さなかったことだろ。
管理組合が自腹で第三者検査機関に依頼して欠陥を立証するまで、売主は対応しなかった。
この売主、以前も似たようなのがあったよな。
https://www.data-max.co.jp/article/38588

[3337: 通りがかりさん]

住民でもない人がデマか書いてたら、訴えられてもおかしくない。
まして、マンションの購入を妨げるようなものならね。

[3338: 匿名さん]

マンション購入を妨げるデマだったっけ？日高屋出て行って欲しいって署名活動あったから署名したけどそんな署名活動ないですって内容だったと思うけど。
むしろ日高屋が可哀想。

[3339: マンション検討中さん]

すみふが訴えてくれるんでしょ？
良かったじゃないですか
あとは放っておけばいいのでは？

[3340: マンション検討中さん]

>>3336 マンション比較中さん

パークシティLaLa横浜はもっとヤバイでしょ
虚偽データという知ってて隠蔽という三井レジ&三井住友建設コンビ

[3341: マンション検討中さん]

三井は建て替えしたからその後の対応は立派でしたねぇ。
引越し関係の補助も手厚かったとか。
住友の今回の対応には注目ですね。

[3342: ご近所さん]

この投稿に、すでに低層階しか物件残っていないと言われていた人がいましたが、高層階もまだ全然あるじゃないですか！　まだ高層階の未販売の物件もそこそこありました。しかしEとHは億超えなので手が出ません　(´；ω；`)
10～15年後、ブランズとどちらが資産価値の減価償却率が低そうですかね
ホントに住居として購入検討しているので、高い金額出して、償却率も高かったら笑えない、
ザ・パークハウス所沢　のようになりますかね・・・
あそこは新築時よりも、今は高い金額で売買されてます

[3343: マンション検討中さん]

夜間に全然電気がついてないんですけど、住んでいる人いないんですかね？

[3344: 匿名さん]

>>3342 ご近所さん
償却率を考え出したら、もう買える部屋は無いですよ。
2期を逃した時点でここは投資用も償却率も考えられません。
2期で売れ残った中・高層階が価格アップで販売ですから。
それでも中層階は売り切ったようです。
高くても住みたいと思う人が買う物件です。

[3345: マンション比較中さん]

>>3344
有難うございます。やっぱり今の価格では厳しいですよね
長くても20年、10～15年住んで売ろうと思っていましたが残債多くて売れずとなりかねない？

帰宅時にいつもシティタワー所沢クラッシィを見上げていますが、相続関係や投資用に購入している人が、それなりにいるそうで、明かりの点いてない部屋が多いのにも納得しました。営業の方から直接聞きました。

[3346: 評判気になるさん]

ここを検討している人は、シティタワー恵比寿のスレをよく読んだほうが良い。
住人板の書き込みが、ここの住人板のそれと一部内容が近い。

[3347: 匿名さん]

>>3345 マンション比較中さん
一括購入している人が比較的多いそうですから、それを考えれば自ずと答えが出るのではないでしょうか。

[3348: マンション検討中さん]

一括購入ですか・・・すごいな。
ローン組んで住むような物件じゃないってことですかね。毎月ローン返すような暮らしだと恥ずかしくなりそうだ。

[3349: 匿名さん]

１億前後なら一括購入できる金額だと思いますよ。
今話題の恵比寿の物件こそローンを組むと思いますが。
所沢ですし、無理ない生活の方がいいと思います。

[3350: マンション検討中さん]

1億まで一括購入なんて凄いですね
年収1000超えてますが、とても1億なんてキャッシュありません
ただ、住まないのに、所沢で1億出して投資するなら、軽井沢か熱海の方がリスク低いと思います
このマンションに投資した人に聞いてみたいです
決めた理由、
買ってない人の決める理由は入りません

[3351: マンション検討中さん]

>>3350 マンション検討中さん
投資目的などはなく駅近でマンションも綺麗で住みやすそうだったから購入しました
年収一千万だと確かにこの物件で一億だと買えないですよね
ここを購入する人はある程度収入がある人か購入しているんだと思いますよ

[3352: 匿名さん]

年収1000万円ではきついと思います。
武蔵小金井のタワマンの購買層、20代から30代前半の大卒夫婦で世帯年収1500万前後が多く、8000~9000万の部屋が何十倍もの抽選でしたから。若い人は都内を買うと思います。

[3353: マンション検討中さん]

今はペアローンが主流ですね。
年収1000万のシングルインカムより、500万の夫婦のペアローンの方が遥かに税制面で有利。

[3354: 評判気になるさん]

>>ご近所さん
クラッシーの入居が始まったら、住み替えでパークハウスなどの周辺マンションの中古が出てくると期待しましたが全然ですね。南向き80平米超え、さすがに億はリスクあるので、中古で出てこないか期待してたんですけどね。

[3355: 匿名さん]

予算が厳しいなら小手指駅前の中古のタワーもありではと思います。
所沢駅周辺にこだわらないのであれば、徒歩10分近くもかかるよりは
小手指駅前も検討の余地あると思います。

[3356: マンション検討中さん]

所沢駅周辺が好きなので小手指駅には興味ないですね。
どこでもいいからタワーマンションに住みたいという人ならアリかもしれないですけど。

[3357: 匿名さん]

>>3356 マンション検討中さん
私も所沢と小手指の駅近物件を並行検討する方はシティタワーは検討しない気がする

[3358: 評判気になるさん]

4期1次で出て来た南東角部屋75H(75.17m2)は洋室3をリビングと繋げると三人でゆったり暮らせそう。でも坪400-435万は...。

[3359: 評判気になるさん]

住民板の書き込み見ると、不安しかないのだが。
他の人は気にしてないのかな。
それとも見てないのか。
シティタワー恵比寿の住民板と見比べる毎日です。

[3360: マンション検討中さん]

>>3358 評判気になるさん
やはりスミフさん、この段階で良いお部屋を出して来ましたね。

[3361: マンション比較中さん]

住民スレで住民の方が報告している
隣の住戸の電子レンジの『チン』という音が聞こえてきたりした。
ここは自室はもちろんの階のお風呂場の音が聞こえます。
って、大丈夫なんですか？
住民スレを最初から熟読して不安になりました。
恵比寿のタワーマンションのことがありますから。

[3362: マンション検討中さん]

>>3358 評判気になるさん
池袋の駅直結タワマンが買えますね…

[3363: 評判気になるさん]

ゆったりした環境を求め都内から所沢にやってきたのだが、
まあどこでもマウントあるんだな
ブランズタワーもスレみるとそんな感じだし

[3364: マンション掲示板さん]

>>3361 マンション比較中さん
ウチは聞こえないのですが…。
ルンバが動いているときには玄関を閉めて聞こえる時も有りますが玄関近くで稼働している時ですよ。

[3365: 住民]

>>3361 マンション比較中さん
ウチも聞こえません…。

[3366: マンション検討中さん]

＞＞3351
有難うございます。シングルの稼ぎで今年は1,200万くらいですが、人気ある億は部屋は無理。広い部屋は必要ないので、東か西側の中層階以上で2LDKで6000～7000までと思ってます。

＞＞3352
昨年、武蔵小金井駅のタワマンを義理の姉が2LDK購入しました。中層階の東側で７０００万台だったとのこと。お正月に行きましたが、凄かったです。所沢のタワマンに無いも、エレベータが基本的に住んでいる階にしか止まらない。エレベータの中がとても広い（ここの２倍の広さがあった）、内廊下でしたが廊下の幅も広かった。
まだ売り出し中なので、武蔵小金井にしようか迷います

[3367: マンション検討中さん]

設備仕様が良いのはいいですね、ただ、駅力で言えば所沢かなと思います。

[3368: マンション検討中さん]

>>3366 マンション検討中さん

エレベーターが基本的に住んでる階にしか止まらないってって、各階専用で20以上のエレベーターがあるのか？

[3369: 匿名さん]

>>3366 マンション検討中さん
武蔵小金井の物件はいい物件だと思いますよ。中央線沿線に在住在勤ならいい買い物です。ただものすごい倍率の抽選で、いい部屋はあっという間に売れたので、残っているのはそれなりだと思います。
でもそれはここも同様で、2期外してしまった今は高いのを承知で買うことになりますので、どこかで妥協点が必要だと思います。

[3370: 田中]

>>3369 匿名さん
武蔵小金井のタワマンは、下に商業施設が充実してるのがいいですよね。でも、所沢にはグランエミオ、西武があって、テラスモールもできるので、所沢も良いですよね！街の雰囲気と歴史は全然異なりますね。

[3371: 評判気になるさん]

ここのスミフ物件もしばらく埋まりそうに無いですね。よくスミフは運営できてますよね。それだけ買える人からぶんどってるということかな。ティモールの工事が始まれば少しは売れるかもですけど、その頃には築3～4年？
その間、住民の方は静かに過ごせて良いという見方もあるかな。

[3372: 匿名さん]

武蔵小金井のプラウドはショッピングモールが充実していて、ここは駅ナカに行けば充実している。どちらもいい物件だけど、金額的にもいい部屋は抽選となって売れてしまった。所沢のブランズも新築のパークハウスもいい部屋は抽選で売れてて、今は売れ残りをどう捌くか。
どこの物件も同じで、買い時を逃してしまったら失敗だね。ここの物件はツイッターの連中が騒いでくれたおかげで1・2期で安く買えた人も多かったわけだし、それで転売した人も出たようだし（と言ってもせいぜい500万円程度じゃないかと）、多分ツイッターの連中もそれで小銭稼いだ人もいたのでは。

[3373: マンション検討中さん]

>>3368 マンション検討中さん
釣り…ですよね…？

[3374: 匿名さん]

ここって販売開始してからもう2年以上経つと思うけど、半分くらいは売れたのかな？

[3375: マンション検討中さん]

マンションギャラリーで聞きましたけど半分どころかかなりの割合で売れてましたですよ。だからその割合が聞いてびっくりなんです。夜見ると電気がついているのが少ないので。

[3376: 評判気になるさん]

>>3375 マンション検討中さん
でも殆ど売れてるってコメントが結構前にもあったのに、実際には今時点でも先着順で17戸、他に方角的にも間取り的にも一番良さそうな75Hタイプだけで11戸が4期1次で出てるので、営業のコメントは眉唾だと思う。(先着住戸と一部重複はあるようだが)

[3377: 匿名さん]

実際2期までは完売状態で、検討スレや住民スレを見ての通り駐車場は抽選、しかし今も段階的に販売しているからすぐには買えない部屋がありますからね。国分寺タワーも入居後に60戸以上販売中や未販売だったし。これがすみふの売り方でしょう。
今の段階で8割以上売れていたら御の字じゃないですかね。
借金して建てていてすぐに売り切らないといけない三菱や東急とは違うのだと思います。

[3378: マンション検討中さん]

いまいちよくわからないのですが、すみふが緩やかに販売している以上、完売の定義も変わってくるではと思います。実は3期の抽選で外れて一旦購入を見送ったのですが、やはり価格とのバランスが良い部屋は買うのが難しいです。これから出てくる良さげのところも、先着順ですぐ埋まると思います。

[3379: 匿名さん]

都内の某パークハウスを見に行った時、完成して1年未満だったけど、商談席に座っていきなり800万引きます、その代わり入居者には内緒でという話になったけど、すみふの物件はそういうの全く期待できないし、むしろ期待を裏切って値上がりするからね。ここで2期逃した人も、まだ下がると思って3期まで待ったわけでしょ？もう安く買うのは無理だから、お金がないなら諦めるか、低層の安いのを狙うしかないのでは。

[3380: マンション検討中さん]

マンションギャラリー行きましたけど値引きの話どころかそういう雰囲気すらなかったですね。住友のお客様は値引きの話をしませんということも聞きました。ブランズみたいにオプションつけると値引きとかやってくれると嬉しいのですが、びた一文まけない雰囲気を感じました。

[3381: 123]

>>3366 マンション検討中さん
武蔵小金井のマンションは今問題が発生中らしいです。
マンションのスレを見れば、わかると思います。
まぁ、買おうと思っても、契約できないです。

[3382: 周辺住民さん]

実際に住んでいる人が少ないですね。
相続対策で買った人がいかに多いかわかります。

[3383: 通りがかりさん]

予算足りずに買えない人の口コミってすぐわかるね。

[3384: マンション検討中さん]

思ったより売れてない？

[3385: ご近所さん]

西武新宿から新宿東口方面への地下通路作るみたいですね。
実現したら地味に大きいですね。
新宿線の沿線価値にも影響でそう

[3386: 匿名さん]

確かに通路は便利ですけど、まだかなり先ですよ。
それに新宿線は複々線化がなくなったので路線価は絶望的ですよ。
高架化してないので、故障や人身事故のたびに完全に止まりますから、
通勤通学には使えないです。
ほぼほぼ毎朝遅延しますし。新宿まで＋10分は見た方がいいです。

新宿なら、池袋線から回って山手線を使うか、地下鉄直通を使う方が確実です。
沿線の駅に駅ナカがほとんどないことからわかるように、
西武鉄道が諦めた路線と言われてますからね。

[3387: ご近所さん]

ほし～い

[3388: マンション検討中さん]

西武新宿線は雨が降ると確実に遅延しますね。
朝通勤に使っていると本当にイライラします。
しかも車両位置によっては雨が入ってくるまま停車しますから。
新宿方面でも西武池袋線を使った方が確実ですね。

[3389: 匿名さん]

>>3387 ご近所さん

自分もです。

[3390: 匿名さん]

某直床マンションや某駅遠タワーより遥かにいい。

[3391: 名無しさん]

>>3390 匿名さん
でも二重天井　二重床でも音響くんでしょ？

[3392: マンション検討中さん]

修繕費高いし眺望がないタワーや内廊下ないマンションよりここはいいですね。西武の外商の出入りもたまにあるそうですし所沢自体の街力アップに大きく貢献する物件でしょう。

[3393: マンション比較中さん]

>>3392 マンション検討中さん
斜陽期を迎えて久しい百貨店(あ、西武所沢は今は百貨店ではなくショッピングセンターでしたか)の外商がたまに出入りする事で所沢自体の街力アップにどう貢献するのでしょうか？

[3394: マンション検討中さん]

>>3393
外商は池袋や新宿から来ていますよ。そんなことは常識ですが。もしかして外商使われない方ですか？？
富裕層が増えれば街の魅力が増すのはわざわざ言うまでもないかと。

[3395: 匿名]

>>3392 マンション検討中さん
あのさぁ、正直恥ずかしいから他の物件のスレで人の民度とかそういう理由で煽るのやめな？だいたい同じ内容だからわかるんだよ。
ここでシティタワーの魅力を書くのは構わないんだけど、わざわざ他のスレ行って書き込んでるとこまで見ると情けなくなるんだわ。
シティタワーいろいろ言われることもあるけど、自分が言ってる通り所沢駅前のでかいシンボルとして街力アップとして交換するんじゃないの？
他のスレで恥ずかしいことやってるとシティタワーの中身の奴まで変と思われるわけ。関係者かどうかもわからないけど、もっと気品を持って堂々としようや。

[3396: マンション検討中さん]

修繕計画の問題点を指摘した居住者に嫌がらせすべく、住民の登記簿をばら撒いて嫌がらせする管理会社のマンションは嫌だなああ・・・

[3397: 匿名さん]

自社物件で眺望が損なわれること知ってて販売時に説明しないで売りつけて
後で訴えられて賠償金支払った会社の物件も買いたくないなああ…

[3398: マンション検討中さん]

場所的にブランズとシティタワーは比較材料にならないのに、変に対立を煽っている人がいるようだね。ブランズと比較対象になるのは近隣のパークハウスでしょう。タワマンにしては戸数が少なすぎることからも、板状マンションを意識して建てているわけだし。眺望も24階以下は絶望的なんでしょ、それなら板状マンション買うわ。

[3399: マンション検討中さん]

そうやってわざわざ書くから角が立つのでは？
比較にならないなら書く必要もないはずですが。
対立を煽っているのは自分自身だという自覚がないのでしょうか

[3400: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]