シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主・販売代理：住友不動産
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[3007: 名無しさん]

パークハウス日吉町って6年も前の中古物件でしょ？設備も古いし西向きオンリーで比較検討どころか買い替えも難しい物件がなぜここで話題になっているのか理解に苦しむ。中古で高値掴みした前例があるのはわかったけど、普通に考えて今買う物件じゃないよね。

[3008: マンション検討中さん]

なんか一人荒しのような方がいますが、スルー推奨ですね。ここと比較になるのはブランズくらいですよ。ブランズのスリムタワーもかっこいいですが、ここのホワイトを基調とした色とダイレクトウインドウが青空を反射して青っぽく輝くデザインが素敵ですね。

[3009: 検討板ユーザーさん]

ALCぺたぺたマンションと真面目にＲＣで作ってるマンションは、比較対象にならない。

[3010: 匿名さん]

駅から比較的近いのはメリットかもしれませんが、道路ぎわの板状中古マンションに住みたいと思う気持ちがわからないです。新築のパークハウスプレイスみたいに奥まった閑静な場所ならまだしも、道路ぎわなんて資産価値がどんどん下がると思います。抽選で漏れた人が未入居や中古を高値で買うことはどこでもあることで、一旦値上がりすることはよくあることです。それで淡い夢を見て高値で中古を掲載しているだけでは？

[3011: ご近所さん]

パークハウス所沢日吉町については該当スレがあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548348/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577033/
こちらを拝見する限り、大幅値引きがあったことや、住民のマナーの悪さやトラブルが絶えないことがわかりますので、中古購入検討の参考になるかと思います。

[3012: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なるパークハウス所沢日吉町に関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[3013: 検討板ユーザーさん]

物件概要を見ると、修繕積立費の月額がむっちゃ安いのですが、タワマンであり得ることでしょうか？何方か教えて下さい。

[3014: マンション検討中さん]

3LDKですと5年目から2万円くらいになると思います。

[3015: 口コミ知りたいさん]

>>3013 検討板ユーザーさん
低額なのは最初の5年だけです。
その後は5年ごとに上昇し、16年目になると、当初の約5倍になる積立計画です。

[3016: 検討板ユーザーさん]

教えていただき有難うございます。
凄い上昇。不思議な設定ですね。購入者に何のメリットがあるのでしょうか？販売側はメリットはすぐ思いつきますね。

[3017: マンション検討中さん]

あくまで修繕計画なので、これより安く済むかもしれませんし、高くなるかもしれません。グレードアップ修繕というのもありますので。メリットがあるのは大規模修繕を請け負う管理会社くらいかと。
販売側のメリットは何もないのでは？強いて言えば買い替えを促すくらいでしょうか。でも次もすみふの物件を買うとも限らないですし。

[3018: 坪単価比較中さん]

当初の修繕積立金を安く設定しておくメリットは短期居住もしくは転売目的の購入者さんと見た目で売りやすい販売者さんにしか無いですね。
その名の通り積立金なので、別に管理会社に搾取されるわけでも無く、将来の修繕に向けた担保金な訳ですから、長期居住目的の方からすれば早めに最初から確保出来た方が安心とも言えますよね(いざ大規模修繕となって不足額を一時金で徴収しようとしても大揉めになるケースが後をたたないようですし)。
そんなわけで、目先の修繕積立金でガタガタ言う購入者さんが多い物件は将来アブナイって見方もあるかもしれません。

[3019: マンション検討中さん]

ここよりもっとすごい上昇なのがブランズです。

[3020: マンション検討中さん]

大規模修繕を請け負うのは管理会社であることが一般的ですからねえ。管理会社を変更すると修繕費用が安くなったというケースもあるようです。元請の管理会社がぼったくるケースもありますので。もっともディーラー整備と町工場整備の違いだと考えると分かりやすいと思います。

[3021: 検討板ユーザーさん]

ブランズはイニシャルもここより高いですね。ここは、敵視している板マンション並み。長期販売に備えているのでしょう。

[3022: 坪単価比較中さん]

>>3020 マンション検討中さん
結局は入居後に立ち上げる住民の管理組合次第でしょうね。修繕計画もあくまで管理会社の｢案｣でしか無く、それに対して管理組合でそれぞれの費用含めた妥当性をキチっと議論して住民の賛否を採っての推進ですから。
それも含め、｢自分達の住まい｣(だから管理にもしっかり関与する)という意識をちゃんと持った方が多いマンションが長期的には価値を維持していくのかと。
こちらは戸数が311戸とタワマンらしい規模があるわりに共用設備は抑えられているので、ちゃんと管理組合が機能すればコストは適正なところでコントロール出来そうな気がします。

[3023: マンション検討中さん]

>>3019 マンション検討中さん
ブランズは最高で初期額の約4倍、シティタワーは初期額の約5倍なので、実はここの方が上昇幅は大きいのですよ。
そもそも向こうは戸数がここの半分以下なので、金額が高くつくのは当然のことです。

[3024: マンション検討中さん]

一時金含めトータルだと何百万もブランズの方が高いですよ。

[3025: マンション検討中さん]

ブランズも魅力的だったのですが駅から遠いので検討から外しました。
広さが欲しければ戸建てにしますし。

[3026: 検討板ユーザーさん]

てか、修繕費の高さより管理費の高さの方がここは気になるけどねぇ
平米あたりの管理費の高さはダントツでしょここ

[3027: 匿名さん]

コンシェルジュがいるせいかと。やめると相当安くなりますよ。
確か元町のタワマンもやめて管理費が下がったはず。

[3028: マンション検討中さん]

うーんでもコンシェルジュやめたらステータス性にケチがつくし、いよいよ何も残らないマンションになりませんか？
ゲストルームもラウンジもないのに…

[3029: 匿名さん]

もしかすると住友不動産建物サービスの管理費が高すぎなのかもしれませんが、すみふからしてみれば、たかが月3万の管理費も出せない顧客を相手にしてないってことかもです。管理費が安ければ顧客もそれなりになって、某板状マンションのように住民トラブルが絶えないという実例が近隣にあるわけですからね。

[3030: 検討板ユーザーさん]

>>3028 マンション検討中さん
確かに。うちもコンシェルジュなくすのは反対ですね。
コンシェルジュなくして管理費下げたいなんて言ってる人はすみふからしたら願い下げでしょう。中古マンションでも探せばいい。

[3031: マンション検討中さん]

ブランズはコンシェルジュいないんですか？

[3032: 匿名さん]

>>3031 マンション検討中さん
いや向こうのスレで聞けよ

[3033: マンション検討中さん]

>>3031 マンション検討中さん
スレチ

[3034: マンション検討中さん]

ゲストルームもラウンジもないんですか？

[3035: マンション検討中さん]

なんか各掲示板で各マンションの営業の方が必死のようですね。

[3036: 匿名さん]

ブランズは管理会社が東急コミュニティだから絶対ないですわ。ここの評判悪すぎ。ググればわかる。

[3037: 口コミ知りたいさん]

>>3031 マンション検討中さん

はい、いないです。

[3038: 口コミ知りたいさん]

>>3034 マンション検討中さん
はい、ないです。

[3039: 評判気になるさん]

ここは日高屋がありますね！
ファンとしては嬉しい限り。ギトギトだけどお財布に優しい。

[3040: マンション検討中さん]

この記事にも書いてありますが、
https://diamond.jp/articles/-/161517?page=2
ゲストルームやキッズルームなどの共用設備って必要ですかね？
最初は目新しさからみんな使いたがりますけど、一年もしたら誰も使わなくなり、
トランクルームに変える管理組合もありますよね。
キッズルームもどれだけ子育て世代がいるのかわからないですし。
ここのパーティールームだって水回りや設備の維持管理費が管理費に反映される
わけですから、使わない人も費用負担させられる無駄な設備ですが。

[3041: 匿名さん]

タワマン購入は二回目ですが、個人的にはゲストルームは豪華設備ではなくタワマンの「最低限の設備」だと思ってます。
だって高い金払ってるのに自分の部屋にしか友人を呼べないなんて虚しいですよ。
コンシェルジュは一度も利用しない可能性がありますが、ゲストルームは絶対に一度は利用しますし。

まあ、ないならないで諦めるしかないですが。

[3042: マンション検討中さん]

都心のタワマンならまだしも、所沢ですからねえ・・・
ここから見るものは特にない感じがしますが。
夜景どころか畑ばかりですからね。
遊園地自体がなくなったので花火大会も無くなりましたし。

そういうマーケティングがあってゲストルームを外したのでは。
今となっては共用設備はコロナのリスクでどこも無駄設備ですが。

[3043: 匿名さん]

>>3042 マンション検討中さん
たしかに眺望無いからゲストルームはいらないですね（笑）

[3044: マンション検討中さん]

近くにパークホテルありますしね。アメニティとか自分で用意しないといけないみたいなので、ゲストルームがそこまで良いかと言われると微妙かもしれません
。

[3045: マンション検討中さん]

どこか忘れましたがテレワークルームとかフリースペースを設けたところ
ありましたが今なら時流にあってますよね。
キッズルームも年数が経つと不要設備になるパターンです。

来客は池袋駅前に泊まってもらうのが一番ですよ。特急で1駅20分ですし。
そのほうがグレード高くて安いホテルも多いはずです。
所沢が便利になっているとは言え、池袋の利便性とは比べ物にならないです。

[3046: 検討板ユーザーさん]

全くです。この物件はちょっと前の池袋回りのタワマンと同一価値帯なのが笑えます。

[3047: マンション検討中さん]

>>3046 検討板ユーザーさん
嘲笑投稿ですね。削除依頼してきますね。

[3048: 匿名さん]

>>3042 マンション検討中さん
いや単にケチってるだけだと思います

[3049: 買い替え検討中さん]

>>3046 検討板ユーザーさん
今の販売物件と｢ちょっと前の物件｣を較べたらほぼ全て高くなっちゃってますからこればっかりは仕方ないですね。

[3050: マンション検討中さん]

ブランズの広さがあればと思ったんですがファミリー向けじゃないんですね。

[3051: マンション検討中さん]

>>3045 マンション検討中さん
>来客は池袋駅前に泊まってもらうのが一番

？？？？
ちょっと何言ってるかわかりません

[3052: ご近所さん]

新宿プリンスホテルの方が駅直結で便利ですよ。特急で2駅です。

[3053: マンション検討中さん]

>>3044 マンション検討中さん
うちはまだ20代なので結構友達呼んで宅飲みするんですよね。翌日また遊んだりするので、正直ゲストルームは欲しかったな。
池袋まで行かせたらそのまま帰りますよね、普通…

[3054: 匿名さん]

たとえばキッズスペースとかをなくしてあとからゲストルームとかラウンジとか、そういうのを作るような可能性はないんでしょうか？
ここはDINKSが中心になるような気がするので、キッズスペースがそんなにいらないんじゃないかという気がします。

[3055: 匿名さん]

管理組合で賛同者が多ければ、決めて変えることはできると思いますよ。

[3056: マンション検討中さん]

パーティルームは有料なのにキッズルームは無料というのは、人にとっては不公平感があるかもしれませんね。両方無料にするか、両方有料にするかした方が良いと思います。

[3057: 買い替え検討中さん]

>>3054 匿名さん
>>3056 マンション検討中さん
気持ちは分からないでもないですが、｢パーティルーム:有料, キッズルーム:無料｣は一般的な適用ですし、それぞれその設定の前提で購入された方もいらっしゃるかもしれませんから運用改定にはある程度時間かかるかもしれませんね。
極論ですが、これがエスカレートすると｢コンシュルジュ利用しないから利用する人だけで賄え｣,｢駐車場運営に掛る費用も全て利用料だけで賄え｣(タワーパーキングの維持費と修繕費って、現状設定している月極利用料では賄えないですよね)...等の｢私は使っていないのにその分の負担はイヤ｣がどんどん出てきて収拾がつかなくなるケースもあるようです。
全てが自分の意図と合えば良いですが、そうでない場合はせっかくの新築タワマンの規模のメリットが活かせなくなってサービス低下による満足度ダウンとなったら勿体ないですよね。
基本的にはこのクラスの物件を購入出来る方(&維持費負担出来る方)が求めるサービスを想定して設定されているのでしょうから、入居数年はしばらく様子見て行くのが穏やかな運用かなとは思います。

[3058: 匿名さん]

>>3050 マンション検討中さん
確かにブランズのDタイプ(92平米)くらいあると4人家族でも窮屈感は無いですね。ただ、高層階でそれだとお値段がブランズより3千万くらい高くなりそうですから、所沢で出しても需要が無さそう...。

[3059: マンション検討中さん]

1階住居のあるマンションだとエレベーターの利用や保守を巡ってよく議論になりますよね。受益者負担の原則からすると、ここの場合はテナント部分と明確な切り分けができるかで揉めそうです。テナント部分のほうがエレベーターの利用頻度が高いと思いますし。
ただパーティールームにしろキッズルームにしろ、利用頻度や稼働率を見て徐々になくなっていくのは普通だと思いますよ。管理組合次第だと思います。

[3060: Anonymousさん]

>>3059 マンション検討中さん
エレベーターはこちらの物件もテナントとは動線含めて完全に分かれてますから切り分けはシンプルな気が。

[3061: 検討板ユーザーさん]

もう、ティッシュ配ってる。大変ですな。

[3062: 購入経験者さん]

ここは学区としては南小学校になるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

[3063: 匿名さん]

>>3062 購入経験者さん
マンションに営業問い合わせ先に聞けば回答してくれますよ。掲示板の回答よりは確実かと。

[3064: マンション検討中さん]

>>3062 購入経験者さん
学区マップ
https://school.mapexpert.net/pgAreaMap?L=11208&N=%E6%89%80%E6%B2%A...

[3065: マンション検討中さん]

>>3062 購入経験者さん
どうぞ
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kosodatekyouiku/kodomo/gakkokyo...

[3066: 購入経験者さん]

>>3063
>>3064
>>3065
ご親切にありがとうございます。

[3067: 匿名さん]

難関校になるのかも知れませんが、(仮)開智所沢(小中高一貫校)が令和6年4月に開校で決まったみたいですね。まずは小学校からになるのかと思いますが。

[3068: 3037]

すみません。
まだ開校予定なので決まったと言う表現は訂正させていただきます。
(仮)開智所沢小学校と(仮)開智所沢中等学校が、令和6年4月開校目指して準備を進めているようです。

[3069: 3067]

>>3067の間違いです

[3070: 匿名さん]

埼玉県民には超有名なのですが、開智はちょっと前まで、埼玉第一という暴走族御用達みたいな学校でした。名称を変更して、進学校になったのはここ10年くらいですね。歴史が浅く、進学実績だけの学校という感じです。閉校寸前の学校を買い上げたり、地方に系列校を設置していることからも状況がわかるかなと思います。

[3071: マンション検討中さん]

開智は栄東と切磋琢磨でもう進学校入り

開校されればトップレベル確定
でも多分差別化する為にグローバル系にするのではないかと予想

[3072: マンション検討中さん]

埼玉の人なら西武文理と並んで、佐藤栄学園にいいイメージがないです。
開智は何それ？って人も多いと思います。
ただ無駄にお金のかかる私学でしかないです。
所沢市は公立の中等教育学校を整備すべきだったと思いますよ。

[3073: 匿名さん]

所沢は公立の小中高校がないので競争相手の私立が出来るのは良いこと。
所沢東や緑ヶ丘が閉鎖されてるのに、所沢でこれ以上公立学校を誘致するのは無理ですよ。

[3074: 匿名さん]

×公立の小中高校がない
◯公立の小中高しかない

[3075: 匿名さん]

個人的には埼玉の私立にあんまり良いイメージがないので、東京の私立に行かせたいです。
立地的にも選択肢は多いと思うので…

[3076: 匿名さん]

緑ヶ丘は暴走族の溜まり場みたいな学校で、廃止して芸術総合高校になったんでしたよね。所沢東高校は底辺すぎて不人気で統合したんですよ。入間高校と同じです。

競争相手なら沿線の都内私学がたくさんあると思いますが・・・沿線には男子御三家の武蔵がありますし、池袋には豊島岡があります。むしろ少子化の時代に補助金目当てに新規に学校を作る方が危ないと思います。早慶上智がどんどん地方の私立高校を買って付属にしてますよね。今は大学の付属を増やすか、伝統校が指定校推薦枠を争う時代です。駅直結ですから池袋や新宿方面の通学がかなり楽だと思います。豊島岡の女子学生がレッドアローで通学しているのをよく見ましたよ。

[3077: 職人さん]

沿線の自由学園とか

[3078: 検討板ユーザーさん]

埼玉なら、公立中から有名公立高校がいいですよね、私立中なら国分寺当たりもアクセスいいですよ。おっと、ここの公立中の学区は。。。
そう言えば、ここは車両工場の跡地でしたが、土壌汚染は問題なかったのでしょうか？

[3079: マンション検討中さん]

国分寺といえば、350万円の寄付金を払えるか面接で聞いて大問題になった早稲田実業がありますね。

[3080: 匿名さん]

皆さんの意見を聞いてると今まで所沢に私立学校が無かった理由が頷けました。
でも近隣のまちで私立校が無いのは所沢くらいだと思うので所沢の公立校に良い刺激を与えてくれることを願います。

[3081: 職人さん]

公立でもまれるという可能性より
同じレベルの子たちとお付き合いするという安心感がありますね。

[3082: 匿名さん]

>>3078 検討板ユーザーさん
かなり長い期間かけて浄化工事してましたよ。
ここは西武の土地も少し含みますが、大部分はビルや住宅だったかと。それに車両工場の建屋はもっと奥だった気がします。

[3083: マンション検討中さん]

>>3080 匿名さん
学区にある南陵中について検索するとよくわかると思います。
公立は絶対にやめた方がいいですよ。学校の先生のレベルが低すぎます。
親の方が高学歴ですし・・・

[3084: マンション検討中さん]

ハッキリ言って開智は埼玉県内ではもはやトップレベル

東大も狙える学校

[3085: 匿名さん]

開智も栄東も浪人を抜くとまだまだですし、正直、埼玉なら公立高から予備校行ってもらった方が断然安上がりです。一橋や東工大に現役で受かるレベルの生徒を、東大に無理やり受験させる（結果浪人になる）話がかつてありましたが、まだやっていますかね。早慶を受験して合格すると受験料を学校が負担するとか。だから一人で慶應5学部とか受けるんですよね。
https://www.minkou.jp/junior/school/review/8837/
「ここ数年、実績が悪くなっています。そのため、希望の学校を受験させてもらえなかったり、合格者数を増やすためだけに無理やり希望でない学校を受験させられたりしているようです。」

あと伝統校のコネクションは強いですよ。就職に強いのは大学だけではないです。出身高校も関係しますから。開智や栄東はそれがまだ弱いです。だからみんな都内の名門校に進学したいんですよね。

[3086: マンション検討中さん]

>>3082 匿名さん
マンションが建っている所は車一台がやっと通れるほどの一方通行路でしたよね。
あと焼き鳥で有名な精肉店がありましたよね。地権者で居住者になるのかな？

[3087: マンコミュファンさん]

>>3086 マンション検討中さん
コロッケが有名だった精肉店だった気が！市進の子がよく買ってましたよね?！

[3088: マンション検討中さん]

>>3087 マンコミュファンさん

どちらのお店ですか？？

[3089: マンション検討中さん]

このマンションを購入するメインの30代40代の世代に比べて
少子化の今は東大に3倍入りやすくなり同時に医学部も入りやすくなったので
都内の有名校がやみくもに東大を目指さななくなりました。
塾業界でも東大合格者数が意味をなさなくなりました。
今は医学部合格者数を争う時代ですが、
埼玉の私学はもしかしたらかなり時代遅れかもしれません。

[3090: 匿名さん]

昌平高校のように広いグランド整備してスポーツに重点おけば都内私立と差別化出来るんでしょうけどね。あの辺土地はいくらでもありますし。

[3091: 検討板ユーザーさん]

公立学校なんて数年経てばほぼ別の学校になるんじゃないですかね

[3092: 匿名さん]

南陵中は昔から変わってないですよね・・・
地域的な問題でしょうか

[3093: マンション掲示板さん]

キッズルームなくして有料ゲストルームに早くして欲しい。無料にキッズルームって。全世帯に需要ない

[3094: マンション検討中さん]

キッズルームがあるからと契約した人もいるでしょうから、すぐには難しいのではないでしょうか。ただもし意見があるなら管理組合で合意を得るべきだと思いますよ。もし賛同者が多ければ有料ゲストルームになるかもしれません。

[3095: 匿名さん]

>>3093 マンション掲示板さん
もう竣工している物件のキッズルームをゲストルーム化するって、費用を負担してまで希望する住民の方ってどれ位いるのでしょうね？結構掛るよ？
維持管理もキッズルームよりずっと掛りますし、結局使いたいタイミングで使えないってのがマンションのゲストルームの難点なので、現実的に考えると難しい気がします。

[3096: マンション検討中さん]

その論理だと、有料で利用できるパーティスペースの方が遥かに無駄で維持費がかかるものですね。水回りは維持管理にお金がかかる故の有料だと思いますが、キッズルーム以上に稼働率が低ければ真っ先に削らなければならないスペースだと思います。コロナのせいで数年は使われないスペースになりそうです。
キッズスペースもパーティスペースも、毎日の消毒作業の費用は利用者負担でしょう。

[3097: 匿名さん]

このマンション、ブランズと比べるとゲストルームがないのが弱点でしょ。キッズルームは見当違いだと思う。むしろブランズにキッズルームがあるべきだった。

[3098: 匿名さん]

>>3096 マンション検討中さん
そもそもこの物件の購入者層で、この程度の維持管理費でガタガタ言う方はあまり居ないんじゃない？キッズルームは年数が経てば(入れ替わりはあるにせよ)入居者の年齢層も上がって行って不要になってトランクルーム化とかはありそうですが、ただでさえ共有設備が充実しているマンションではないので、｢共有設備：無し｣になると対外的な資産価値としてもケチが付きそう。

[3099: 匿名さんとは別の匿名さん]

>>3097 匿名さん
住友不動産の営業さんにゲストルームを設けなかった理由を尋ねると理由が分かるかもしれませんね。過去データの蓄積(同様の都市近郊エリアの物件のゲストルーム稼働率)とか事前アンケート結果(けっこうやってますよね)とかを踏まえて売れる物件価格に収める為の取捨選択の結果でしょうし。

[3100: 匿名さん]

キッズルームやパーティスペースの問題を指摘すると活況を見せるのは違和感があります。しかも初心者マークの方々。
営業マンが一生このマンションの面倒を見てくれるのですか？共有スペースについては、住民の総意で変わるものですよ。営業マンだろうと住民だろうと、一人の意見では当然変わりません。

[3101: マンション検討中さん]

ここはマンションの管理組合総会をする場所がなさそうですね。

[3102: マンション検討中さん]

>>3098 匿名さん
この程度の維持費でガタガタ言う人がいないから、キッズスペースをゲストルームにする改装費用は難なく出せると思います。ただそんなに掛からないと思います。
むしろパーティスペースを改装する方がかなりお金がかかると思います。

[3103: マンション検討中さん]

どうでもいいが、初心者マークが付く付かないの判定はipかクッキーを使ってると思うので環境によっては初心者マークが付くこともあるし無いこともあると思うが
老婆心ながらあまり勘繰らない方が健康に宜しいかと思います。

[3104: eマンションさん]

>>3103 マンション検討中さん
そうみたいですよね。
販売後のマンションの共有部分を住民がどう変えようと、販売側には関係無いお話ですし。

[3105: 匿名さん]

この物件、事件が続いている南陵中の学区であることが一番のネックです。

[3106: 口コミ知りたいさん]

>>3105 匿名さん
それが一番のネックならむしろ最高な物件