シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主・販売代理：住友不動産
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[2819: 匿名さん]

グランエミオが混雑しているせいで西武がいつもガラガラだけどよく潰れないなと思う。
テナント料が安いのかな。

[2820: 匿名さん]

あのビルは西武が全部買い取って、ちゃんとしたレストラン街と食品売場作れば良いと思うんですけどね。8階のレストラン街も西武とワルツの店が混在していたかと。アストリアが抜けて1,2階も空いているんだから、西武が拡張してくれると嬉しい。

[2821: 匿名さん]

スーモの最新価格見たけど、値上げの仕方がやっぱりエグいな。どういう根拠で値段設定変えてるんだろう。今からは高過ぎて買えないわ。

[2822: マンション検討中さん]

所沢の地価が上がっていることと、この物件が販売された当初より金利が0.3％ほど下がっているから500万くらい上がっても不思議じゃないです。金利云々は消費者から見れば便乗値上げのような気もしますが。

[2823: 匿名さん]

>>2821 匿名さん
その分、国分寺を下げてくれたらいいんだけど…

[2824: 匿名さん]

>>2820 匿名さん
すごくいい意見だと思いますが、ビル所有者がワルツという所沢市の第三セクターなので期待できません。ボロいままで運用されると思います。
ただその方が建て替えもないし東側の視界が遮られることがなくて良いのではと思います。建て替えでもあったら20階くらいまで視界が抜けなくなる可能性も。

[2825: 販売関係者さん]

>>2822 マンション検討中さん
金利が０．３％下がってるって何の金利ですか？
長プラ？

[2826: 匿名さん]

>>2821 匿名さん
今厳しいなら、数年後に中古物件でどうですか。
東口のプラウド所沢も中古が出たらすぐ売れるような状態ですから
駅近の良物件はどんどん厳しくなると思います。
不動産屋に連絡をとっておいた方がいいと思います。

[2827: 匿名さん]

>>2820 匿名さん
西武百貨店は西武鉄道と無関係なのでいつ撤退してもおかしくないと思う。
ただし西武鉄道本社がある所沢で西武百貨店撤退は非常にインパクトあると思う。
いまだに西武百貨店を西武グループだと勘違いしている人が多いから。

[2828: 検討板ユーザーさん]

いっそのこと百貨店が撤退してくれたら、思いきった再開発ができるんじないのかな？

[2829: 匿名さん]

>>2827 匿名さん
無関係ではないですよ。
西武HDとセブン&アイは互いに株式持ち合っている筈。その関係で西武百貨店でライオンズの優勝セールやったり西武ドームにも広出したりしてる。
西友はもう関係ないがパルコも関係は続いていたかと。

[2830: 匿名さん]

資本提携しているから優勝セールをやっているというのは地元民的には違和感。
その昔、ダイエーがライオンズ優勝セールをしていたし。
西武SCが撤退しても、マルイが撤退した後にパチンコ屋になったようにその手の店が入るだけだと思う。

[2831: ご近所さん]

所沢駅周辺に映画館がないんだけど新しい商業施設の中にできるのかな？

[2832: 匿名さん]

>>2830 匿名さん
そごう西武の優勝セールは会社の方針。
wikiを見れば情報が載っているし、何度か報道もありましたよ。
ビルのオーナーの意向はあるにせよ、西友が優勝セールやめてヨーカ堂が始めましたから、資本の影響はあるでしょう。

[2833: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘は鉄道本社があって、百貨店とショッピングセンターの3館体制+OPAなので、所沢の場合まだこれからですが、似たような感じで上手くやってくれれば良いかなと思います。

[2834: 評判気になるさん]

西武がなくなるのは困ります。
スイーツはグランエミオより西武の１階の方が、都内のデパートに入っているような高級店が多い印象。
遠くに住んでいる人には、所沢の茶園のお店の詰め合わせを贈っています。お茶は西武の外の直営店でも買えますが。

[2835: 匿名さん]

13階の未入居物件が出てますね。地権者住居ですかね。5280万円です。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_tokorozawa/nc_95106908/

[2836: 通りがかりさん]

所沢に西武百貨店が無くなると、美味しい食材の調達にも困りますよ。私は所沢駅周辺に住んで10年以上になりますが、近辺の色々なスーパーと比較しても、西武が1番安定して美味しいです。値段は高くなりますが、安心感があります。

[2837: 匿名さん]

こちらも地権者住居ですかね。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_tokorozawa/nc_94514318/
前に8280万円で出ていたところでしょうか。

[2838: 匿名さん]

地権者の方が売りに出しているのを見るとなんらかの不便さを感じて売却としたのか、初めから売るつもりだったのか興味深いですね。
仲介手数料はともかく、デベ以外から購入して、新築購入にかかる税優遇の諸制度を受けられるのでしょうか。

[2839: マンション掲示板さん]

やたら設備が低仕様ですね。
特に風呂と洗面は残念すぎる。
この単価ならもっと頑張って欲しかった。

[2840: マンション検討さん]

このマンション、3LDKも単価盛りすぎじゃないですか？

5000万円代なら検討したのですが。。

[2841: 匿名さん]

価格スレを見て下さい。1・2期ではありましたよ。
人気が上がったのと地価の上昇が影響して今は6000万円台からですが。

[2842: マンション掲示板さん]

夜飯、日高屋いった時、マンション
見上げました、入居始まったはずですが真っ暗なのはなぜだろう。

[2843: 匿名さん]

>>2842 マンション掲示板さん
入居は1月末からですよ

[2844: マンション掲示板さん]

そうなんですか？何件か住んでませんか？土権者さん？

[2845: 匿名さん]

過去のスレ投稿やSUUMOなどの物件情報見ると地権者さん住戸は先行してもう住まわれてるっぽいですが、この規模にそれだけの方しか済んでないと管理費用勿体無いじゃ...って考えるのは検討する資格無いんでしょうね。

[2846: 匿名さん]

最近少なくなりましたが、この物件の紹介ティッシュ配りのバイトのお兄さん方、余りにも酷い格好をされていPRどころかイメージダウン甚だしいですね。スーツっぽい服なら、革靴じゃなくても黒スニーカーなら(更には白ソックス穿いてても)...って無しでしょう。すごく嫌そう感アリアリで、見てて痛かったです。
せっかく良い物件なのに、勿体無い！

[2847: マンション検討中さん]

>>2845 匿名さん
何か地権者さんは先に入られるってレスをくれた方がいたのでそうではないかと思います

[2848: 匿名さん]

地権者が8月くらいから居住しているはずです。
住む家がなくなってしまったわけですから早めの入居は当然かと。
この手の再開発マンションでは当然です。管理費の問題もクリアですよ。
モデルルームに行って聞いてみては。

[2849: マンション検討中さん]

ここ最近で値上がりしたんですか？？
最近の価格はどうやったら調べれらますか？？

[2850: 匿名さん]

>>2849 マンション検討中さん
一番確かなのはマンションギャラリー(今は物件内に移設して｢現地ゲストサロン｣)に最新情報問い合わせされることでしょうが、｢値上げ｣(同じ部屋の過去提示価格からの値上げ)はされてないと思いますよ。
未決定だった部屋の価格を出されただけですし、これまでの同条件の部屋(階高等)と比べて逆転するような設定では無かったです。
住友さんはじっくり販売状況を見ながら長期戦で時価販売をされるようなので、検討者の立場ではいつ決断するのが良いのか悩みますね。

[2851: 名無しさん]

所沢は再開発の新築マンション多いですね?
新しくプラウドも出てきたそうで、より盛り上がりそうですね?

[2852: マンション検討中さん]

>>2851 名無しさん

その中でもクラッシィの高さは少し抜き出てますね。
プロペ通り分の距離にそこまで価値が？

[2853: 検討板ユーザーさん]

>>2852 マンション検討中さん
価値基準はそれぞれでしょうが、ターミナル駅からペデストリアンデッキ直結で移動高低差無しってやっぱり魅力だと思います。同等クラスでこれ以上の駅近物件って難しいでしょうし、力のある住友さんならではの開発物件なのは確かですよね。
(所沢なのにこの坪単価？という比較論での驚きは私も有り、結局は諦めましたが...)

[2854: 周辺住民さん]

プロぺ通りは夜は別の街になりますので。やっと条例ができましたが。それでも地元民なら朝夜の通勤通学を避けますよ。
西口のタワマンはもう建てられないらしいですのでそういう付加価値もあるのでは。商業施設次第ですが、視界を遮るような建物が立たないということです。個人的には東口の開発を期待してます。
市の再開発の資料を見ればわかりますが、プロぺ通り東側の開発は頓挫してしまいました。踏切や歩道の問題があったのですが地権者と折り合いがつかなかったようです。それで北東のパークハウスが変な建ち方をしていると思います。（買収できなかった戸建を避けるように2棟）

[2855: マンション検討中さん]

プラウド所沢もでてきましたね！
ホームページ綺麗でしたー
4000万円代前半くらいでしょうか

[2856: 匿名さん]

東口にある中古物件のプラウドですか？
それなら売りに出たら即売状態の人気物件です。

寿町の新築は駅から遠すぎて話になりませんよ。
ファルマン通りの坂登りを通勤で毎日したいなら別ですけど。

[2857: 匿名さん]

地元民からするとよく寿町の名前をマンション名に付けたなと思うよ。昔から浸水被害のある地区。地下の排水対策しても不安は拭えない。この頃の異常気象は何が起きるかわからないよ。というか何故唐突にプラウド寿町？

[2858: マンション検討中さん]

日高屋タワー

[2859: 匿名さん]

営業活動なのか知らないけど、所沢駅周辺検討中の人を寿町に誘導しようとするの鬼畜すぎる。寿町が何度浸水にあっているのか知らないのか。
イニシア所沢もそれで販売苦戦したのに。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/527051/res/324-373/

[2860: マンション検討中さん]

2LDKの見学いったんですけどさすがに狭すぎました…6000万は出せないわ。

[2861: 匿名さん]

>>2860 マンション検討中さん
55平米タイプのですかね？DINKSで在宅勤務も無く在宅時間が少なく荷物も少ないシンプルな暮らしされる所沢に愛着のある方なら良いのかもしれませんが、厳しいですね。

[2862: 匿名さん]

>>2856 匿名さん
東口のプラウド所沢は確かに中古でも人気ですが、最近売りに出た物件ちょっとチャレンジ価格過ぎて(防音室付けたり、据付家具が多かったりもありますが)当初5,800万円位から下げてもずっと広告載ってますね。
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_10323059/

[2863: マンション比較中さん]

防音室にしてしまうと寝室や居室には使えませんからね。
価格以前に直さないと売れないと思います。

[2864: 匿名さん]

このプラウド、築9年くらいになるのに修繕積立金が月8000円ちょっとって大丈夫なんだろうか…

[2865: 検討板ユーザーさん]

日高屋殿がテナントの某高級タワーマンションも同じ位の修繕積立費のようですね。

[2866: マンション検討中さん]

>>2865 検討板ユーザーさん
クラッシィはもうちょっと高いよ

[2867: 匿名さん]

なんで浸水の恐れがある寿町の物件の話がここで展開されているのでしょうか。

[2868: 匿名さん]

>>2867 匿名さん
本物件の検討者には比較検討対象にはならなそうですから、検討板の盛り上げにもならないですよね。

[2869: マンション検討中さん]

あまり地理詳しくないのですが、クラッシィは寿町にくらべて浸水の可能性は低いですか？

[2870: 検討板ユーザーさん]

このマンションのバルコニーの間仕切りみたいなのを、ペラボーていうんですか？

[2871: 周辺住民さん]

駅前が浸水したら寿町は水没してるw

[2872: 名無しさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2873: 匿名さん]

>>2869 マンション検討中さん
ご参考まで、所沢駅前で標高73mとなってます。
ここが浸水するとなると、極論すれば東京23区はほぼ水没ですので首都機能不全になってますね。
今のご時世、Google等でキーワード検索されれば玉石混合ではありますがとりあえずの情報は入手出来ますので、このような匿名掲示板に質問される前に検索された方が手っ取り早いかもしれません。
(というような返答も得られるのが掲示板のメリットでもありますので、全否定はしませんが)

[2874: マンション検討中さん]

>>2872 名無しさん

何言ってんの？

[2875: マンション検討中さん]

プラウド寿町を検討するなんてひどい情弱でしょう。
東川の氾濫とか知らないのかな？
付近の戸建も激安ですよ。そういう土地。

[2876: 匿名さん]

>>2875 マンション検討中さん
過去の東川の氾濫があったからこそ治水対策が為され、以降の発生履歴は無いですよね？
むしろ過去水害が無かったから対策が為されていない土地の方が危険だったりします。
もちろんシティタワー所沢の場所はそもそも地域的に浸水ハザードから外れていますからその点での懸念は無いですが。

[2877: 匿名さん]

近年の異常気象で絶対氾濫がないとは言い切れないのに、野村不動産の営業マンは絶対大丈夫だと言い切ってしまうのですかねえ。それならマンション建て替えまで責任持って保証してほしいですね。
懸念事項が少しでもあれば検討から外すは当然だと思うのですが。で、このマンションの検討板でプラウド寿町を語る理由は何？

[2878: 坪単価比較中さん]

>>2859 匿名さん
イニシア所沢は問い合わせした物件ですが、浸水で販売苦戦したとは聞いていません。
所沢市の浸水履歴をご確認ください。

[2879: 匿名さん]

5年前の物件を問い合わせて、いまだに検討中の不自然さ

[2880: 匿名さん]

>>2879 匿名さん
寿町周辺で物件をじっくり探されてて、イニシアは合わなかったので見送ってプラウド所沢寿町が出てきたので期待されてる方なのでは？愛着のある街で探したいという方も多いですし。
(浸水履歴有無は兎も角、シティタワー所沢のスレで反応されなくても良い気もしますが)

[2881: マンション検討中さん]

寿町は駅まで徒歩10分は無理ですよ。
ファルマン通りの登りに加えて何度も信号待ちするし。
そんな物件と駅直結って比較対象になりますかね？？
金額的にも全く比較対象にならない。

[2883: マンション検討中さん]

[NO.2882は住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2884: マンション検討中さん]

地震や水害の心配がない立地というのはあまり売りにしてませんね。
最大の売りだと思うのですが。

[2885: マンション比較中さん]

所沢は市のハザードマップでも想定震度階級｢6弱｣になってますからこの物件に限らずリスキーで謳えないですよね。(制振/耐振対策は｢保証｣するものではないので)
水害も同様で、立地条件上では基本的に問題無くても、昨今のゲリラ豪雨だと短時間での排水が追い付かず浸水...ってのは起こりえますし。
ここら辺は私たち消費者がキチンと情報を取捨選択して判断するしかないですね。

[2886: マンション検討中さん]

ですから寿町の物件は絶対に検討から外れますね。

[2887: 匿名さん]

寿町に住みたい人にしたら、戸建てはハザード的に無理なので、むしろマンションにニーズがある気もしますけどね

[2888: マンション検討中さん]

マンションの場合はリセールを考慮する必要があります。駅から近くてすぐ買い手がつくならいいですが。現状、元町や寿町のマンションのリセールはかなり悪いですね。中古物件なら狙い目だと思います。

[2889: 検討板ユーザーさん]

こちらの板の方、何でそんなにプラウド所沢寿町に粘着してるんでしょ？

[2890: マンション検討中さん]

ここのマンション検討する人がリセール語るとは。
ここだって坪400万近くで買ってしまえば含み損抱えてリセールに困る恐れあるでしょ。

[2891: 匿名さん]

>>2889 検討板ユーザーさん
きっと親の仇が寿町に居るんでしょう(笑)

[2892: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2893: 匿名さん]

>>2888 マンション検討中さん
エクセルシオールの価格を見ると悩ましいですよね。新築物件は駅周辺に沢山ありますし、坂道通勤を考えると所沢適正価格を期待してます。

[2894: マンション検討中さん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[2895: マンション検討中さん]

所沢のことよく知らない友人でも知ってましたけどね、例のク○物件受賞のこと。
ツイッターでそこそこ盛り上がる企画ですからね。
早く今年の新しい受賞マンションで上書きされるといいんですけどw

[2896: 匿名さん]

ツイッター界隈の洒落が理解出来る方々のネタだから良いのであって、アレを真に受けて検討云々はちょっと違う気が。
実際問題として、この物件も住友不動産らしく価格情報も部屋も小出しにされてますので、今後の景気/販売動向を睨みながら駅直結(って結構距離ありますが)No.1タワマンらしい強気価格で巻き返して来る気がします。
あとは物件西側の開発計画がコロナ禍の影響でどう影響受けるかでしょうね。

[2897: マンション検討中さん]

ただのネタだし！って堂々としてればいいのに、こそこそ消して回ってるの見ると
「え？マジで気にしてる…？」って不安になります

[2898: 匿名さん]

ここと比較対象になるのはブランズとパークハウスくらいと思います。
新しいプラウドは駅から遠すぎで話にならないです。
検討板で話題になるのもおかしいと思いますが・・・

ここは1億超えの部屋は別にして、3LDKの1期2期は本当に安かったですよね。
価格アップして売っているのはなんででしょう。

[2899: 口コミ知りたいさん]

>>2898 匿名さん
商売なので高く売れそうなら値段を吊り上げるという事だと思います。
上昇気運に乗って、買い手には地価・建築費・その他諸々理由をつけて、お金が出るなら上げましょう、って事だと思います。

[2900: 匿名さん]

>>2899 口コミ知りたいさん
住友不動産さんは良く言えば最大利益を上げるための機動的な価格設定されますからね。
ツイッターネタのお話も、あれは実質的には｢○ソ購入者オブザイヤー｣ですし。

[2901: マンション検討中さん]

>>2900 匿名さん
クソ購入者なんて酷い言い様ですね。一緒の物件に住む人でしょ？そんなこといっていいの？

[2902: 匿名さん]

>>2901 マンション検討中さん
アレが実話だったら、相当に痛い購入者さんでしょう。
物件自体に何か瑕疵や虚偽があったわけでもないのに物件がヘンなツイ廃イベントに絡まれて、住友不動産さんとしてはいい迷惑でしょうよ。

[2903: 匿名さん]

>>2902 匿名さん
リセールがより期待できそうな低価格帯が出ちゃったらうわーってなるのも理解できますけどね。
それに例の夫婦はきっかけになっただけで、不名誉な賞をもらってしまったことの責任はないでしょう。
あの声に世間が共感しただけのことです。
誰かが悪いわけじゃない。そう思う人間が多くいたってだけの話。

[2904: マンション検討中さん]

>>2902 匿名さん
何目線ですか？なんでデベロッパーの心配してるのかわたしにはわかりません
他の購入者さんを偉そうに「痛い」呼ばわりすることは問題ないんですか？

[2905: 匿名さん]

>>2577 マンション比較中さん
スムログがいい加減な情報（あるいは架空の夫婦ネタ）を載せて、ミスリードをさせてしまったことに一切の訂正をして無いし、ツイッター界隈もネタと分かっているんでしょ。

[2906: 匿名さん]

定期的にこちらの書き込みを転記した方が良いと思いました。

**************************************
ここの過去の書き込みを読み返せばわかりますが、DJあかいのミスリードを鵜呑みにしてしまった、全宅ツイの信用を失墜させる書き込みでした。むしろまだ削除せず残しているの？という印象です。
しかも現時点でも60RTにも及ばないわけですが、ツイッターに少数いる資産のないマンションオタクの戯言なのか（資産があれば一度はマンションギャラリーで冷やかしに話聞きに行きますからね）、実は炎上マーケティング狙いのすみふによる依頼だったのか？その割にはあまりにも考察が雑ですが。

そのツイートの根拠と思しきスムログも間違いだらけ。
https://www.sumu-log.com/archives/16603/
相談者のコメント「高いのは承知で買いましたが第3期で1000万円下がってしまいました。（階層は10階前後らしいですが）今後が不安です。」も酷い。

2019.07.24の記事だけどこの時期はまだ2期。
1期の価格表を見れば明らかだが、23階以上の55タイプに5980万円は存在しない（全て6000万円台以上）。5980万円はもう少し階下。
これだけ合っている→10階から15階のどこかは4980万円。2期でも売れ残っていたが完売。

営業担当も言っているように、15階以下だと将来的に全方向で視界が抜けない可能性があるので価格が抑えられているわけで、タワマンの売りである眺望を考えると、15階も4階も一緒。それなのに「9階以下販売メインの3期でまだ下がるかも」と2期を買わずに待った人も多いそうですが、返って注目を浴びて高値販売＆抽選という憂き目に。

ともあれ1・2期で買った人はお買い得に買えたわけですし、こうしたツイッター情報に踊らされる人はどのみちお買い得に買うことなんてあり得ないでしょうねえ。

[2907: マンション検討中さん]

たかだか60リツイートが世の中の総意だと思うほど狭い世界で生きている人がいるんですね。
そういう人が「ネットの書き込みが全てだ！」と言って犯罪を起こすんでしょうね。。

[2908: 匿名さん(2905の匿名さんとは別です)]

>>2904 マンション検討中さん
自分が購入検討している物件のデべが過失も無く貶められてたら、そっちの肩持ちますよね。ネタ話かもしれない実在するかも分からない｢購入者さん｣の肩持つ方が意味不明です。

[2909: マンション掲示板さん]

必死やなぁ
ただのネタならほっとけばいい。そうできないのは事実だからだろ

[2910: 匿名さん]

価格スレにある1期2期の11階と同タイプの3LDK、3期（つまり9階以下）で600万円も高くなりましたよ。それでも売れたそうです。逆に言えば1期2期はお買い得だったということです。駅前3LDKで6000万円切っていたわけですからね。もうそんな価格では買えません。

[2911: 匿名さん]

>>2898 匿名さん
そう言う売り方だからとしか言えません。
物件の価値があがったから値上がりしてるわけじゃありませんよ。
売りに出てる地権者住戸も値下げしてますし。

[2912: 匿名さん]

地権者住居って間取り変えちゃっているやつ？あれは下げないと売れないでしょ。元々1000万円以上上乗せしてて、それでもまだ高いからね。それに仲介手数料もあるわけで・・・

[2913: マンション検討中さん]

>>2908 匿名さん(2905の匿名さんとは別です)さん
1期の販売個戸数は30程度だったはずです。そのうちの2LDKなので、正直に全部晒せば容易に特定できそうですよね。
意図的に階数や値段についてフェイクを織り交ぜている可能性も否定できないのでは？この人が架空の購入者と断定することもまたできないはず。

[2914: マンション検討中さん]

>>2910 匿名さん
駅徒歩8分のパークハウスの価格帯を見ると駅前で3ldkが6000万円を切ることはもう無いですね。

[2915: 匿名さん]

>>2913 マンション検討中さん
昨年の7月に「3期」って書いてある時点でスムログの信頼性ゼロですが・・・

[2916: マンション検討中さん]

>>2915 匿名さん
しかし実際低価格の部屋が出たのは事実ですよね。

[2917: 匿名さん]

どのみち3LDKで5000万円台の物件は駅前では買えませんので。
寿町の浸水物件を検討すれば良いかと・・・

[2918: マンション検討中さん]

>>2916 マンション検討中さん
その低価格の部屋が、何階のどのタイプで、何期に販売されたか示してくれませんか？
どこの部屋と比べているのかも教えてください。
事実と書いているのであれば示せますよね。私も知らないので是非知りたいです。