シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主・販売代理：住友不動産
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[1723: 匿名さん]

[No.1721から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1724: マンション検討中さん]

>>1704 匿名さん
なぜ短期で時価が下落したんでしょうか。なぜ相当マズイ状況なのでしょうか。
単純に下層階は、上層階と比較して景観リスクが高いから安いと聞いてます。ただそれだけです。

[1725: 名無しさん]

話題になってる70Lは1期1次で供給なしですが、似たような属性の北西角70Aは22階坪391万円でした。
そして3期で出てきた70 Lは23階で坪362万円、16階で坪285万円。さて、これをどう取るか。

ちなみにここの1期1次辺りでも販売してた都内マンションでは、池袋まで1駅2分のプラウドタワー東池袋がありました。
低層階でも視界抜けがあり、西角坪368万円から、西南角(4LDKプレミアムあり)坪427万から、南東角坪392万から、東南角坪392万からと、ここの視界抜けが保たれるであろう22階付近以上とほぼ同水準でした。大規模商業施設至近、再開発エリアてのも似てますね。

[1726: eマンションさん]

>1721
高値掴みしたことへの自己肯定感…は言いすぎかもですね。価格に納得されて買われたんでしょうから。
確かにこの落差は他ではあまり見ないですね。でも仮に最初から上層から中、低層まで価格が出ていて、1000万以上の差でも、それでも上層を選択してた！と言うことであればそれは価値観の違いですから。

[1727: 匿名さん]

再掲ですが。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/
この方の記事は参考になります。以下はクラッシィに完全に当てはまりますね、迷われてる方は買っちゃいましょう。

マンションは目立つ物件ほど、「あんなところに住んでみたい」と思う人が増える。憧れる人が多ければ多いほど、中古価格が上がるし、賃貸に出したときの家賃も上がる。つまり、資産価値が上がる。

鍵一つで出かけることができ、買い物も食事も歩いて5分以内で済ませられる。人生最後まで残る仕事は買い物と通院。その二つが、苦労なくできる。シニア夫婦で、どちらかが長期の入院になったときも、駅に近い場所であれば、毎日の付き添いが楽だ。

所沢で唯一無二の存在なので相場通りにいかない、それの何が気に食わないのかわかりませんが、価値観の違いですから。所沢でも外商が付く富裕層はいますから。

[1728: マンコミュファン]

結局誰がなんと言おうと、松が丘に住む富裕層がターゲットで買う人が買うんだろうなって思います。

[1729: 通りがかりさん]

>>1725 名無しさん
ありがとうございます、これこそ情報交換。この様な投稿が本来求められる投稿ですよね！興味が移ればそちらの掲示板に行けばイイだけですから。販売中の競合物件情報をお持ちの方と情報交換したいです。

[1730: 匿名さん]

東池袋と所沢が地理的に競合するとは思えないのだが。いったいどういう属性の人なの？
価格だけで比較するなら新宿でも湾岸でも千葉でも何でもありになるのだが。
単なるマンションオタクの価格比較なら価格スレか自分のスムログでやれよ。
検討スレの情報交換を阻害する内容で削除依頼と。

[1731: 匿名さん]

>>1730 匿名さん
普通に考えて所沢で職住完結する？当然新宿か池袋利用のマンションと比較検討することになる。
あなたにとって都合が悪いのでしょうが、山手線内側のマンションと価格が競合する(していた)という客観的事実があたかも有害情報であるかのようにミスリードする行為こそ、情報交換を著しく阻害してますよね。

百歩譲って地理的に競合しないとすると、あなたの発言でこのマンションで最大のネックは、地元需要のみで都内マンションと同価格帯で捌かなければいけない、ということになりますね。

[1732: 匿名さん]

スムログってブロガー以外書けないでしょ
いつからオープンブログになったんだ？

[1733: 匿名さん]

1731は豊洲や新木場横浜方面忘れてないか。
朝の豊洲行きのライナーが満席になることを知らないんだろうなあ。
ネックと勝手に決めつけているけど、所沢で職住近接か近隣の富裕層を相手にしているのでネックも何もないよ。
実際売れているんだから残念ながらマンションオタクの見解は的外れってこと。
松が丘がここに来てたくさん売りに出ていることも考慮できないって、不動産オタクとしても知識不足かと。

[1734: 匿名さん]

豊洲、新木場最寄りのマンションと比較したら益々ここの優位性無くなると思うんだけど、上で坪単価情報書いてた人に是非分析してもらいたいですね。ともあれ、この初心者マークさんはどの見えない敵と戦ってるの？

実販売総数277戸中どれだけ売れてるんだっけ？第1期は30ちょい出して20くらいの契約だったけども。

[1735: 匿名さん]

なんとしても売れてない風にしたがる人って、どういう人なんだろう。競合物件の関係者？買わない判断した人？
地価だけなら都内駅遠と郊外駅近なら競合しそうですけどね。建物の規模、設備のランク、ブランドなど考慮すると、どことどこが競合だかわからないですよね。

[1736: マンコミュファン]

共働きのファミリー層だったらプラウドシティ吉祥寺あたりが競合するかなって思いますが、どうでしょうか…

中層階基準で考えたら値段も近いですし、駅のネームバリューは圧倒的に吉祥寺ですがバス便なこと考えたら所沢と同じくらいかなと思います。

[1737: 評判気になるさん]

競合って言うならプラウド志木本町辺りじゃないですかね。
仕様はこっちの方が上なんだろうけど、駅力、駅距離、アクセスで言えば似たようなもんかと。
所沢の街のポテンシャルは川越、志木、朝霞台、越谷辺りと同レベルで埼玉では浦和、大宮、川口に次ぐBランクって感じですかね。

[1738: マンション比較中さん]

なんとしても売れてないようにしたい人は実は一人なんじゃないかなと思う。これまで削除された多くのレスも。管理側に伝えて，IPアドレス強制表示にしてもらうとか，自作自演対策は必要ではないかと思う。まずは自作自演かどうか，削除依頼申請してみるか。

[1739: 評判気になるさん]

直近の数字で120戸弱販売済プラス地権者住戸のようですね

[1740: 名無しさん]

>>1729 通りがかりさん
難儀なご指摘がありましたが、豊洲、新木場利用者もいるぞとのことです。
S-TRAINで豊洲所沢間で1時間前後掛かるので、本当にいるかどうか疑問ですが…

ブランズタワー豊洲(16階以上)
南西南東角　坪411万円から
南東南西角　坪386万円から
中住戸　坪350-360万円から

シティタワーズ東京ベイ
北西角　22階坪364万円　31階坪378万円
南西角　22階坪387万円　26階坪395万円
南東角　22階坪384万円　25階坪388万円
→直近は住友手法で坪400万円前後まで値上げ

といったように、豊洲、有明のランドマークタワマンとも張る価格帯になっていますね。
ゆえに、ここは所沢富裕層の実需のみをターゲットにしたマンションだと思われます。

因みにですが、私はここについて条件付きで検討中です。

[1741: 周辺住民さん]

通常、所沢エリアと比較対象になるのは立川や国分寺ですよ。都下に職場がある人は物価の安い所沢を選ぶか立川・国分寺を選ぶかで迷います。ただ立川や国分寺は人身事故が日本一で毎日必ず遅延する中央線を使って大混雑のなか必死に都心へ通勤する人もいますが。

それと川越と所沢は距離がありすぎる、西武線と東武東上線は全く噛み合わない路線ですので購買層も全く異なります。

豊洲そのものを目指すというよりは「豊洲方面」とあるように飯田橋・有楽町にSライナーで確実に座っていけますからね。その飯田橋から巨大企業が東所沢に移転してきますが。ですので所沢市が頑張っている企業誘致や私学誘致からの富裕層をターゲットにしているのですよ。そういう事情がわからないままに「所沢の相場では高すぎ！」しか言えない単なるマンションオタクは愚かですし不動産には疎いことがよくわかります。スムログもアホの極みですね。
まあマンションオタクに市政なんて政治の話をしても無駄ですからね。
高級住宅地と言われた松が丘もどんどん売りに出ていますしね。しかも以前のような強気の価格ではなく。

[1742: 名無しさん]

>>1741 周辺住民さん
S--TRAINをご言及されてるという認識で宜しいですが？TJライナーと混同されてるのか、名称は正しく使われた方が宜しいかと。

S-TRAINを使う前提なら、立川、国分寺辺りとは全く競合しない事になりますね。ご存知だと思いますが、中央線の主要目的地は新宿、東京で、S-TRAINは飯田橋、有楽町、豊洲です。職場たる目的地違いますよね。そういえば、もうすぐ中央線にもグリーン車が導入されますね。

他人をマンションオタクと揶揄するからには、そのような個人的主観の定性的情報ではなく、客観的な指標で示して頂きたいです。
あと、カドカワは連結で売上2,000億なので、そこまで取り立てて大企業かな…本社移転も販管費圧縮の為ですよ。

[1743: マンション比較中さん]

所沢から国分寺行きがなかったっけ？競合するかどうかはわからないけど西武新宿とJR新宿は隣接するので競合するのでは？

[1744: マンション比較中さん]

>>1739
完成1年前で120戸も売れているとは思わなかったな。3期で低層が売り切れればほとんど埋まるのでは。13000万はおそらく売れ残るだろうけど。

[1745: 匿名さん]

だいぶ離れてますがブランズタワー大船とか似たような感じでしょうか。
https://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=9DBCEE24DF684C01971F...

[1746: 匿名さん]

中央線で通勤はないな・・・西武新宿線の方が絶対楽。ただし中央線と同じように毎朝遅延するけど（笑）

[1747: マンション比較中さん]

平均年収800万円の企業を下に見るなんて1742はどんないい会社にお勤めなんだろうなあ。

[1748: 匿名さん]

その平均年収800万円が仇となって販管費増加の結果、段階利益は前年比半減してます。いかに身の丈に合っていないか自明ですね。数値を語るならもう少し勉強しましょう。
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9468/yuho_pdf/S100G34E/00.pdf

[1749: 匿名さん]

なんか必死だね。売れてないことにしたい奴かな。
給料は下がってないから待遇維持のために身の丈にあった移転をするんじゃないの？
しかしスレ違い削除依頼レスだなあ。また削除されるのか。

[1750: 匿名さん]

つまるところ、数字が分からん、興味ない地元の人が雰囲気や感情に委ねて買ってるんでしょう。だって都内勤務でこの価格出すなら、わざわざ有料特急なんか乗る必要なく近場のマンション買うもん。

投資目線でも郊外リスクプレミアムすら乗らないどころか表面利回り3%切るし、勢いに任せないでこの辺りの出口戦略も十分吟味しないとね。住友は価格下落リスクなんて負わないし、売り切ったら手仕舞い。

ウン千万円出す買い物をリスクから目を逸らして買うのは中々凄いと思う。ブロガーとかオタクとか他人をやいやい言ってる購入者はちゃんとその辺り考えているのかな？

[1751: マンション検討中さん]

まだ半分以上売れ残ってるんだ、、、
こっから今まで検討してこなかった人に残り半分売り切るのだいぶキツそう。
結局価格で訴求するしかないのだろうけど、すみふだし。

[1752: マンション比較中さん]

投資目的で買う人なんていないだろうよ。金が余っている地元民向け。駅前のセカンドハウス感覚かと。松が丘の80坪の土地で5LDKに住んでいるような人が駅至近にセカンドハウスを持つ感覚。だから狭くても売れるってこと。そもそもの見当違いなのがマンションオタクってことでは？

[1753: 匿名さん]

>>1751 マンション検討中さん
結局マンマニ氏の言う所沢愛がある人はもう既に買ってるでしょうからね。
ここから今まで検討してこなかった層を引っ張るのって確かに難しい。
西武線は中央線や東横線と違って他の路線から客を引っ張れる路線じゃないし、カドカワ層も東所沢にアクセスしづらい所沢では厳しいんじゃないかな？

[1754: 匿名さん]

>>1750
それを言うなら、国分寺、立川、武蔵小金井も同じ問題抱えてますよ。でも売れてます。つまり一定の需要はあるわけです。

[1755: マンコミュファン]

富裕層というか役職クラスが住むだろうから、ハイヤー通勤するのではないでしょうか。
確かコーチエントランスがあるから送迎用に持ってこいでしょう。
我々庶民感覚からすると、駅至近＝電車通勤ではありますが。

[1756: 匿名さん]

噂だと某球団のプロ選手が住むとか、有名チェーン店の経営者が住むとか、いずれにしても年収が数千万から億を超える人たちが住むという話も聞こえてますよ。
年収数億円の士業の方々が顧客のすみふとしてはありふれた人たちでしょうがね。

[1757: マンコミュファンさん]

読んでて、300ちょぼちょぼくらいの坪単価だったら誰も文句言わなかったんだろうなーって思う。
相場から100万以上をつけたからみんな評論家になってるような気がするよ笑

[1758: 匿名さん]

低層の価格はこなれてるので、郊外に職場のあるDINKSや都内へ指定席で座って通勤したい人も購入するんじゃないですかね。2ldkは国分寺のタワーより1000万安いので、中央線沿いという拘りがなければお得感あります。

[1759: eマンションさん]

>>1745 匿名さん

なんとなく、埼玉、タワマン、ブランド、駅チカて、プラウドタワー川口が一番近い気がする。

駅力は当然川口が高いが、ここは商業施設込だから、比較対象にはいいのかな

[1760: 匿名さん]

>>1756 匿名さん
その方たちはこれから販売される低層階買いますかね？

[1761: 匿名さん]

これから検討する人にとって価格高くて喜ぶ人なんて1人もいない。他の物件価格を引き合いに出されて必死で人格否定に近いことまでしてる層って誰か分かりやすいね。

デベは一応コンプラ遵守しないとだし、そうするとこの手の否定コメントは検討者ではない初期購入者と地権者。周辺住民名乗ってるのもこの類でしょ。
「本当の」周辺住民だったら、ザ・パークハウス所沢日吉町やブランズタワー所沢の価格が真っ当だって分かるからね。

[1762: 匿名さん]

>>1752 マンション比較中さん
お金が余ってる富裕層から搾り取って、株主と内部留保に富の再分配をする現代の義賊としての役割を住友不動産が担っているわけですね。

売却も地場客のみで回す、賃貸は出口戦略としての選択肢には入り得ないとなると、参入障壁も撤退障壁も相当高いわけで、そりゃ投資家も入る余地はないですね。

[1763: 匿名さん]

>>1761
と、いうことは、反対の立場で書き込みをされてるあなたは、買わない理由を再確認して自分を納得させたい方か、ライバル物件の営業の方かのどちらかでしょうか。でも、色んな立場からの意見が聞けて、検討者には良いですね。価格なりの資産価値がある、維持できる、居住性が高い、と判断すれば買えばよいし、そうでないと判断すればやめればよいだけです。

[1764: 匿名さん]

日吉町は既存不適格物件だから安いし、ブランズは販売価格が安くても修繕積立金が高いという特殊事情があるので、近隣相場としてはあまり参考にならないです。

[1765: マンション検討中さん]

日吉町のパークハウスが今、販売始めたら、ブランズより値段高くなると思いますが。
今、販売してる物件と比較した方が買いやすいと思います。

[1766: マンション比較中さん]

ご参考になれば。
ザ・パークハウス所沢：完成後1年にして日吉会館が壊されて板状マンションが建ち、サウス棟の半数以上が日陰物件になり、市に苦情を入れたり訴訟を検討する住民まで現れる。ちなみにマンションマニアさんのブログ、買ってもいいマンションベスト３で2015年で２位に選ばれた先見の明の無さ。

パークハウス日吉町：完成後1年にして風俗テナントの巨大看板を毎日見ることに。夜な夜な違法駐車のクラクションと黒服の客引きで子育てにはある意味最良の物件。目の前は計画道路によって道路が目と鼻の先になり排ガスとの戦いになり洗濯物は乾燥機頼りに。窓ガラスが通常仕様のため強烈な西日を浴びる上層階は中古物件では割安に販売。

[1767: 匿名さん]

マンマニって，三菱地所から金もらっているのかってくらいパークハウスを持ち上げるよね。てか日吉町も東町も目の前が風俗ビルになる可能性があるし，まだまだ古家や空き地・駐車場が多いので何がどう建つかわからないほどその余地が残されているんだけど。旧ダイエー跡地だってまだわからないよ。

一方で駅前再開発は国税も投入して市長肝煎りの事業な訳で，すみふや役所が風俗関係のテナントを当然規制しているし，同じレベルで比べられるような話ではないのがわからないものかね。少なくとも所沢で，問題が起きまくっているパークハウスを持ち出すのは，三菱地所関係者かって言いたくなる。

[1768: マンション検討中さん]

パークハウス日吉町の住民スレを見ればわかりますけど、日陰訴訟問題だけでなはく、日本語が通じない住民との日常生活のトラブルとか、住民によるマナー違反（エントランスの駐車）とか、色々見られるので参考になると思います。

[1769: 匿名さん]

地権者のマウンティングが始まったな
ブロガーにここまで叩かれたらそりゃ敵視もするだろうが、誰も価格の妥当性について客観的に説明出来ていない

[1770: eマンションさん]

何で既設、中古マンションを比較のテーブルに上げ、こき下ろすのか理解できないなぁ。板状マンションだし、タワーとはカテゴリーが違うのにと思ってしまう。

[1771: マンション掲示板さん]

建物も外箱ほぼできて眺望も検討がつく、ぺデストリアンデッキも着工となり、購入者にとって判断材料が増えた。ここらで販売件数が伸びなければ、売れ残こりが見えてきますね。

[1772: マンション掲示板さん]

ブランズやパークハウスは大幅値引きが期待できるけどクラッシーはどうなのかな。
立川のパークハウスが大幅値引き中。
ここも期待したいところ。

[1773: マンション比較中さん]

パークハウス立川のスレッドを見てきたけど1000万円値引きなんてあるのだろうか？ブランズも値引き待ちが多くて売れ行きが鈍いのかもしれない。
まあすみふは殿様商売する気でしょうがね。

[1774: マンコミュファン]

ブランズはまだ下の方が売り出されてないってのもありますね。今後販売される部屋はもっと安いかもしれないですから。

すみふは仮に値引きがあったとしても、それが表に出ることは無い気がします。

[1775: 名無しさん]

ブランズの修繕積立金が高いとの指摘があったので、平米あたりの検討材料を。

シティタワー所沢クラッシィ
管理費348円　修繕積立金102円　合計450円
ブランズタワー所沢
管理費300円　修繕積立金150円　合計450円

確かにブランズの方が修繕積立金が高いですね。情報としては全く間違っていませんでした。

[1776: マンション掲示板さん]

>>1774 マンコミュファンさん
ブランズ下層は一期で一部出ましたよ。出てないのは中層です。

[1777: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1778: マンション検討中さん]

>>1750 匿名さん
近場のマンションで3LDK6000万でどこありますか？大きな公園があり、自然豊かで、ショッピングモールも併設で、デパート目の前、駅近。そんな物件が都心で3LDKで6000万円であれば、買いますけど。ここしか、この条件は関東ではありませんね。

[1779: 名無しさん]

>>1778 マンション検討中さん
プラウドタワー川口　シントシティかな

[1780: 匿名さん]

>>1778 マンション検討中さん
パークシティ柏の葉キャンパスとか。
関東、柏の葉公園、ららぽーと目の前、駅近、3LDK6000万円以内。
条件ピッタリなんでどうぞお買い求めください。

[1781: 匿名さん]

百貨店が目の前って早々ないですよ。

[1782: マンション検討中]

>>1778 マンション検討中さん
グレーシアタワーズ海老名も条件に当てはまってると思いますよ。同じ駅3分のタワマンです。
ららぽーと併設、百貨店のマルイにビナウォーク、イオンと買い物利便に事欠きません。
少し足を伸ばせば相模川沿いの海老名運動公園で豊かな自然です。
3LDK4500万円からで、新宿までの所要時間も所沢と対して変わりませんよ。

[1783: 匿名さん]

もう1778をいじるのはやめたれw
そのうち財閥系で?とか内廊下が?とか言い始めるでw
一物一価って言葉をきっと知らないんや。

[1784: マンコミュファン]

マルイは百貨店ではない気が。今の西武も百貨店としてはどうかと思いますがね。
新宿へは池袋経由にすると海老名ほど時間はかからない気がします。
海老名も柏の葉もあまり地縁がないので分かりませんが、所沢は親として通勤もそこそこ便利で、子どもは自宅から通いやすい学校の選択肢が多いのはいいと思いますね。

[1785: 匿名さん]

川口、柏、海老名、全部いい感じですね、施工が鹿島だったりするのは羨ましいです。ただ外廊下はちょっと。こちらはスミフ、内廊下なので比較したら確かに頭一つ抜けますかね。

[1786: 匿名さん]

うん？3LDK6,000万円台の部屋は前建てリスクがあるから安いんだってここいにいる親切な方が教えて下さいましたよ。16階辺りの価格ですよね。

同じ住友のシティタワーズ東京ベイは3LDK6,000万円台から買えて、住友渾身の商業施設隣接、お台場海浜公園、有明テニスの森公園、眼下に広がる東京ベイエリア、銀座も近いですね。
しかも、東京12分、新宿25分、池袋29分。りんかい線なら追加料金払わないでも座れますし、何より国家戦略特区ど真ん中で将来性抜群です。

[1787: 匿名さん]

シティタワーズ東京ベイの内覧会の動画見るとイメージわきますよね。今2段階目の値上げして入居時期も先になったそうですが。目の前が高速道路で空気が悪そうなのはいただけないですね。

[1788: マンション検討中さん]

そりゃあ比較したら全く同じ環境の物件なんてないでしょ。
グレーシアタワーはシティタワーにはないフィットネスやスカイラウンジもあるし、海老名には所沢にはない映画館もありますよ。
デベでマウントを取るならこちらは設計・施工は天下の鹿島です。
海老名駅前は所沢の再開発の倍の面積(19ヘクタール)を再開発中で2025年完了です。
アクセスだって相鉄と東横線の乗り入れで渋谷までも直通になります。
別に回し者ではないですが、この物件と比較しうる物件ならあるってことです。

[1789: マンコミュファン]

シティータワーズ東京ベイいいと思いますが、6000万台の3LDKあります…？7000万以下ではなくて？

[1790: 匿名さん]

このマンションのポイントはデッキ3本でショッピングモール、ワルツ、駅に繋がるとこでしょ。
海老名の立地が良いことは良く分かってますが、グレーシアタワーは駅やショッピングモールとデッキで直結してなかったかと。

[1791: 匿名さん]

職場が所沢近辺や都下の人にとってはここしかないです。職場が都内なら、海老名も柏も湾岸エリアも比較対象になりますね。ここは、郊外で住職近接する人や地元の富裕層の需要も見込んでるので、強気価格なんでしょうね。　

所沢の癖に高いというのは、職場が都内にある人目線、つまり郊外(住職近接できない)の割に高い、それなら他を見れば良いという主張です。確かに一理あります。でも所沢で住職近接できる人とは議論が噛み合わないですね。

[1792: マンション検討中さん]

>>1790 匿名さん
つまりこう言いたいと。
駅直結で駅近で目の前にデパートがあってショッピングモールとも近くて、それらがデッキで繋がってて、内廊下で、近くに大きな公園があって、財閥系が作る3LDKが6000万で買える物件はここ以外には他にない！
って？
そりゃあここ以外ないでしょう。
でも僕はそういうのは詭弁だと思いますけど。

[1793: マンション比較中さん]

確かに新宿まで50分という条件で見れば、所沢と海老名は比較対象になるけど、海老名から車で新宿まで遊びに行こうという気になるのだろうかね。所沢なら30kmだけど海老名だと50km超えますよ？通勤ルートや通勤時間だけが人生じゃないですから。

[1794: 周辺住民さん]

私立の学校（小学校か中高か忘れた）を誘致するらしいのと、西武線沿線には私立の学校や大学が多いので、学校関係者をターゲットにもしている（生徒の家族ではないところがミソ）という話もあります。

私立の学校の先生は給料が高いですからね。大学職員も高給ですから買えるでしょう。

[1795: 匿名さん]

洋服でも飲食店でも、数は少ないですが地方都市にも高級店があって、そこは潰れないですよね。地方といえど、医師、弁護士、大企業の支店勤務、共働き公務員、地主など、購買力のある層が一定数いるからです。住まいにおいても同じ現象があるんでしょうね。

[1796: 匿名さん]

大学職員の年収
https://tyuryupapa.com/administrator/treatment-meiji/
明治大学　35歳958万円　45歳1158万円
中央大学　35歳919万円　45歳1158万円　賞与6.8ヶ月

大学職員は昇給し続けるから高給で有名だし，
大学職員の35歳夫婦で世帯年収2000万円が普通だからね。
で，この高属性の人たちがわざわざ所沢や海老名や柏に住むだろうか・・・

[1797: 匿名さん]

>>1789 マンコミュファンさん
シティタワーズ東京ベイは3LDK6,000万円台前半スタートで、その後はいつもの価格上げ調整で今に至る。
シティタワー所沢クラッシィは3LDK7,000万円台中盤スタートで、その後は住友らしからぬ価格下げ調整で今に至る。

ここの1期くらいでも前者は6,000万円台半ばなら沢山出てましたよ。売れすぎちゃったんで、今は全体的に供給遅らせてますけども。

[1798: マンション比較中さん]

豊洲エリアと所沢は職住近接の観点から全く比較対象にならないと先の書き込みにあったような。

[1799: 匿名さん]

>>1778さんがわざわざ「関東」にこんな条件の物件なんてないよって嘯いたから色々挙がってるだけでは？
まぁ都内で同価格帯出されると厳しいですよね。よりによって同デベの再開発フラッグシップ物件だし。

[1800: マンション検討中さん]

>>1793 マンション比較中さん
何故に車でわざわざ新宿？
そんな利便性で比較しますかね？
強いて言うなら所沢も海老名も両方高速使って50分程度で時間は変わりませんよ。
それともガソリン代の話ですか？
海老名の方が横浜に近いですし、所沢の方が池袋に近い。
十分比較対象になると思いますが。

[1801: 周辺住民さん]

流石に所沢を検討する人に海老名やら横浜やら提示するのは無理があります。
小田急線は遅延の多い路線ランキング5位で通勤時間が読めません。
https://toyokeizai.net/articles/-/203508?page=2

あと人間は移動時間ではなく移動距離で疲労するとも言われています。
帰宅困難者になった時のことを考えると厳しいですね。
そろそろ海老名はどうでもいいので他所でやっていただけないでしょうか。
こちらのスレッドは削除されたレスが多い気がします。

[1802: マンコミュファン]

>>1797 匿名さん

3LDK6000万円台って6000万?6099万の範囲を指してると思ってました。価格表の予定販売価格の○○万円台みたいな。
揚げ足取りみたいですけど…
最初に3LDK6000万って言った方もそういう意味だったと思ってました。

安くいいマンションなのは間違いないですが、6000万の予算の人に6500万のマンションをなぜ買わないっていうのはちょっと違うかなって思います

[1803: マンション比較中さん]

確かに電車広告で「都内3000万円台から買えるマンション」でよく見ると小平や武蔵小金井あたりで駅からバス15分くらいの立地で3980万円からのマンションだったりする。あれ業界で規制なりしないのかね。

[1804: 匿名さん]

>>1768
パークハウス日吉町くらい安ければいいのだろうけど，日本語が通じない住民とのトラブルが発生すると考えると，高くても快適な暮らしを選びたい層がいるんだと思う。価格が高ければそれなりの人たちしか入居できない訳だし。

[1805: マンション検討中さん]

> あと人間は移動時間ではなく移動距離で疲労するとも言われています。
帰宅困難者になった時のことを考えると厳しいですね。

これまた詭弁を。
屁理屈言えば高速期間が長い分運転は楽かと思いますけど。
それに30キロでも歩行帰宅は十分困難かと思いますけどね(笑)
新宿から徒歩で8時間かけてお帰りになられるんですか？
まぁなんにせよあなたにとってこのマンションが至高の環境と言うことはよく分かりました。
ただ一般論として十分比較対象のマンションはあるということです。
別にほとんどの人が「目の前がデパートでそこに直結デッキがある」なんて条件で新居を求めてませんから。

[1806: マンション比較中さん]

帰宅困難は10kmでも生じますよ。起伏が激しい、歩道や休憩する場所が少ない、小田急線沿線の郊外はまさにこれが当てはまります。高低差を見てもらえればわかりますが、江田やすずかけ台は軽い山登りですよ（笑）しかも新宿から50km。絶対に歩いて帰らない方が良いです。

一方で西武新宿線は踏切が多く（これが遅延の元でもありますが）、西武新宿駅から所沢駅まで道はほぼ平坦でわかりやすく、西武池袋線も新宿線と同様の条件です。

しかしこの程度の防災意識でマンションはおろか居住先を決めて大丈夫なのでしょうか。高卒主婦みたいな知能でよく住居探しできますね。海老名は100％やめておいた方がいいです。安物買いの銭失いです。

[1807: 匿名さん]

海老名って座間の騒音がすごいんじゃなかったっけ？所沢は入間に自衛隊あるけど全然問題ない。

[1808: 匿名さん]

>>1801
これを見ると中央線沿線が一番通勤に使えないのがよくわかる。国分寺や立川は中央線がネック。

[1809: 通りがかりさん]

目の前にデパートとショッピングモールがあってのデッキで繋がってるって条件で新居探してるってのは草

この物件運命の物件やん(笑)

[1810: 匿名さん]

>>1802 マンコミュファンさん
なるほど、それでは貴方の想定していたところで改めて申し上げますと、3LDKは5,980万円からありました。勿論6.080万円、6,180万円と階刻みもされていましたが、眺望の程度の差でしたね。
先に申し上げた6,000万円台半ばは多数価格帯であったことをここで訂正します。ゆえに、同価格帯は間違いなく存在していましたよ。

[1811: マンション比較中さん]

海老名や柏って15年前じゃ考えられなかったよな。治安の悪さと周辺環境の悪さ教育水準の低さを考えたら。それを言うと町工場だらけだった武蔵小杉もだけど。

[1812: 匿名さん]

都下の駅直結でショッピング最強物件といえばプラウドタワー立川だけど，2年くらい分譲価格を上回っていて，転売で相当儲けた人たちが多数いるから，実はここもそうなるという見立てをしている人もいるんじゃないかな。

[1813: マンコミュファン]

ここの地権者住居って西武のものが多そうですが、どうなるんですかね。やっぱり売られるんでしょうか。
個人的には25階の打ち抜き住居がどうなるの興味があります。

[1814: マンション比較中さん]

ここの地権者住戸は西武鉄道で占められているはずだよ。元あったお茶屋とか焼き鳥屋とかの人たちはテナントで等価交換しているから。間口三間みたいな店が1階のテナント所有者になる訳だから万々歳でしょ。

[1815: マンコミュファン]

>>1810 匿名さん

3LDKで6000万前後は冗談みたいに安いですね（笑）そりゃすみふも値上げるの納得です。

ただ、モデルルームを見にいくフットワークの軽さがあればそういったラッキーに出会えるのかもしれませんが、そうでもない身としてはネットで見る価格表の7000万程度の情報しかないので選択肢に加えるのは難しいかなって感じてしまいます。

ここの板にいる方達は身軽に引越しできる子どものいない若い専業主婦家庭や都心勤務のDINKS、単身者の方が多いのでしょうか。

広域でマンションの選択肢を提示してくれますが、価格帯が一緒でも所沢近辺を検討しているとこの辺りに住む理由があると思うので、いくら資産価値や利便性がよくても、そっちに引っ越すのは現実的では無いと思うんですよね。
マンション双六したい訳ではないから所沢から半径15キロくらいで提示してもらえると本当に参考になるのになぁと思います。

[1816: マンション検討中]

>>1806 マンション比較中さん
すごいほんとに30キロを歩いて帰ろうとしてるんですね(笑)
でも有事の際は8時間かけて歩いて帰る根性がある割に、休日の車では移動距離での疲労を気にされるんですね。
この物件が一番と思いたいあまり理論が破綻してるかと。
そもそも有事の帰宅困難や車で都心のアクセス気にしてるなら予算上げて都心住んだ方が良いと思いますけど。
あ、デパート目の前じゃないとダメなんでしたっけ？

[1818: 通りがかりさん]

[NO.1817と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1819: 匿名さん]

>>1815
3LDK物件・所沢駅15km圏内の駅至近ですと価格帯的には
中央線沿線なら立川・国分寺・武蔵小金井あたりが競合すると思いますね。
西武池袋線沿線だとひばりヶ丘でも難しいです。
大泉学園や石神井公園駅直結はもう高くて競合しません。
西武新宿方面は駅前が戸建ての密集地で今後もマンションは期待できないです。

[1820: 匿名さん]

そうですね、やっかみか何かで、どうしてもここを貶めたい人が１名いるようなので、削除依頼しました。でも残念ながら、売れてます。好評です。３期でも抽選販売になったという事実が全て物語ってます。竣工時に7、8割売れていることをスミフは目指してるようなので、今5割くらいなら進捗も順調ですね。

[1821: マンコミュファン]

>>1819 匿名さん

立川は今駅5分の新築は無いと思うので、実質国分寺か武蔵小金井かになって来ますかね…
どちらもタワーですが、値段はやはり所沢を超えてきます。
あとは国分寺に小規模パークホームズができるのでそれが競合してくるか？って感じですかね…
7000万の予算があって所沢はどうかなって気持ちはありますが、6000万だと選択肢がここか駅から離れるかになると思うので、酷く叩かれるほどでもないと私は思ってしまいます。
あとは良質な中古を待つしか選択肢が無いんですよね。

[1822: 口コミ知りたいさん]

ここはデッキ直結と言っても駅までは屋根がないのが残念すぎます。
屋根のないデッキなんて信号や横断がない歩道の道と対して変わらない。
しかも駅から一直線じゃなくて迂回させられるってのがまたなんとも残念な点。
デッキ部分は市が作っているようですが、駅から直線的な屋根付きデッキに出来なかったんですかね。