シティタワー所沢クラッシィってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー所沢クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市所沢都市計画事業所沢駅西口土地区画整理事業施行地区内1街区（仮換地番号）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分
西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.21平米～81.18平米
売主・販売代理：住友不動産
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工会社：前田・西武建設共同企業体
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
お便り返し　その115「シティタワー所沢クラッシィについて」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/16603/

[1701: 匿名さん]

値下げじゃないのはわかったが、竣工前に大幅に時価が下がるってのも凄いな(笑)
1期と2期の販売の間にリーマンショックのようなものがあったわけじゃなかろうに。

数階下がって8680万→7100万って2割弱下がってるわけだけど、そこに合理的なロジックが理解できないから値下げって言われるんじゃない？

[1702: 匿名さん]

買う人が納得して買っているのだから問題ない気がしますけどね。
それをどうこう議論するスレッドでしたっけ？スレッド趣旨逸脱でまとめて削除依頼が必要ですかね。

[1703: マンコミュファンさん]

住友の売り方がーとか、今回下がったから値下げだとか言ってるけど、そもそも住友の売り方が、最初から全体の価格を設定せずに期ごとに判断して価格設定するから、正直今回下がってもこの期で売れたら、次は上げて来ると思うよ。
住友の物件とか調べればわかるけど、同じ部屋の大きさで下層階の方が上層階より高かったりするからね。

それと、売り出し当初の価格で納得して買って、値下げてきたら損したとか、気持ちはわかるけど納得した段階で自分自身がそのマンションに対し金額と同等のポテンシャルを見出してるんだから、騒ぐだけ調査不足が露呈してるだけでしょ。
そもそも相談したところでなんの答えを求めてるのかもわからん。
あきらかに馬鹿にしたブログを書くのはダメだけど、申し訳ないですが相談者に対し「値下がることは考えましたか？」って聞きたくなる。

[1704: 匿名さん]

>>1699 匿名さん
この上げ上げ相場の中で時価が下落したってことですが？値下げ以上に相当マズい状況だと普通は思いませんかそれ。

[1705: 匿名さん]

>>1701
>数階下がって8680万→7100万って2割弱下がってるわけ
どこのことを言っているの？デマだったら自分で削除依頼出してね。偽計業務妨害でここの掲示板そのものを訴えるようにすみふに通報した方が良さそうだな。

＞合理的なロジックが理解できない
お前が理解できなかったら全てが悪なのかよ。こういう輩がクソ物件なんたらってやっているんだろうな。

ブロガーなんてステマやって小遣い稼ぎするサモシイ連中の記事を読んで何が楽しいんだろうな。
1000万円下がったなどというデマ記事はスムログ自体の信頼性を失う話だし、スムログに広告出している企業にメール出しておくわ。

[1706: マンション検討中さん]

昔から言われているとおり「新築は買った瞬間価値が下がる」ということでしょ。売りに出された部屋の条件が違うので単純な「値下げ」とは言えないけど、新築プレミアムで割高だったのは否めないかな。
あのブロガーさんの言うとおり自分が気に入って買ったならそれで良し、もし半住半投なら少し失敗したかもねというぐらいでしょう。

[1707: マンション比較中さん]

価格スレを見ればわかるけど1階あたり100-150万円差をつけているから
DJあかいとスムログが的外れなことを言っているのがよくわかるはず。
1期の21階以上と3期の8階以下が1000万円差なら
むしろ1期の方がお買い得だし3期は割高感がある。

でも2LDKに5000万円なら出せるという
DINKsや老夫婦が多いから割高でも抽選になるのだと思う。

何の根拠もないクソ物件オブザイヤーなんて
マスコミが注目していない時点で察しかと。
ネタで盛り上がっているだけ。

[1708: マンコミュファン]

値下げのことばっかり話題になってますけど、今売りに出てる部屋達はほんのり値上げされてませんか？
3LDK5480万と2LDK4980万で目立たないですが、70L13階、少し前は5980万だった気が…

[1709: 匿名さん]

>>1703
相談自体も存在しないし相談者自体も存在しないと思われ。
それに頭金捨てて買い直すくらいの人もいるわけで
相談するくらいならそっちの選択肢探っているはず。
スムログってデマサイトなの？

[1710: 匿名さん]

値下げにしても時価下落にしてもこういった評価が広まるのがデメリットになる層って誰かを考えたら、まぁ自ずと熱心な人が誰かは分かりやすいね。
価格スレなんて全部載ってる訳でもないし、初期からの価格推移見てれば、上に出てるような必死さは見ててちょっとね。

[1711: 通りがかりさん]

1期の価格

[1712: 匿名さん]

>>1704
逆に時価で一期は上げてたってことで。というか値上げも値下げもなくて、高階層にプレミア乗っけてただけっていう、どのマンションもやってる手でしょ。
今抽選販売になるくらいなので、今後も強気価格ありそうですね。10階以下も下げずにそのままいくかもしれないですね。

[1713: マンコミュファンさん]

>>1709 匿名さん

1703です。
なるほど、確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
スムログは大して読んでないですけど、あくまでも一評論家が評価してるだけじゃないですか？
それが全てなんじゃーって言う人とそんなのは嘘に聞きまってるーって言う人が騒ぎ立ててるだけかと。

[1714: 名無しさん]

70F 22階8,180万円→16階6,980万円、17階7,080万円
70A 22階8,680万円→26階8,780万円
55C 19階5,980万円→13階4,980万円
住友の価格推移は見てて飽きませんし、とても勉強になります。住友は1期1次を買えという鉄則が通じなかったところが非常に興味深いです。

[1715: マンコミュファンさん]

>>1714 名無しさん
わかりやすい、いま3期？くらいですかね？
それで4、500万くらい下がってるイメージですかね。

[1716: eマンションさん]

>>1714 名無しさん
ありがとうございます。
高層と中低層階で落差がすごいですね。見方を変えると中低層が投資としては有りなのかも。高層階は売却時は難しいですね。ずっと住むならいいのかな。

[1717: マンコミュファンさん]

>>1716 eマンションさん

投資としてはないと思います…
仮に上の方がおっしゃっていた13階4980万円を投資用で買ったとしても、賃料で坪1万だとしても年間192万で表面で3.8%なので、実質になるととんでもないパーセンテージなので都心ならまだしも、所沢でこの利回りは×です…！

[1718: 名無しさん]

>>1715 マンコミュファンさん
今は3期販売後の先着順販売ですかね。
物件概要にも最低2LDK4,980万円となってるように、スムログで話題に上がった部屋は、恐らくこの55Cでしょう。
他に70Bも22階7,480万円→15階6,080万円もありました。

グロス嵩む分、3LDKの下げ方がちょっとエグいかもです。70Bの↑で、グロス△1,400万円、△18.9%て階数差は7階、仕様も全く同じ。件の55Cもグロス△1,000万円、△16.7%で階数差は6階。

マンション価格を分析するにはいい機会かもしれません。

[1719: マンション比較中さん]

>>1714
これを見るとスムログがいい加減なのがよくわかりましたね。
やはりスポンサーサイトにも苦情入れて良いレベルですね。

[1720: マンション比較中さん]

>>1708
70Lタイプは出たらすぐ売れるくらい人気みたいなので強気ですね。
たかが7000万のローンも組めないロースペックマンションオタクが何言ったところで無駄ですし、ここは好調に売れているので見当違いも甚だしいってところですね。

[1723: 匿名さん]

[No.1721から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1724: マンション検討中さん]

>>1704 匿名さん
なぜ短期で時価が下落したんでしょうか。なぜ相当マズイ状況なのでしょうか。
単純に下層階は、上層階と比較して景観リスクが高いから安いと聞いてます。ただそれだけです。

[1725: 名無しさん]

話題になってる70Lは1期1次で供給なしですが、似たような属性の北西角70Aは22階坪391万円でした。
そして3期で出てきた70 Lは23階で坪362万円、16階で坪285万円。さて、これをどう取るか。

ちなみにここの1期1次辺りでも販売してた都内マンションでは、池袋まで1駅2分のプラウドタワー東池袋がありました。
低層階でも視界抜けがあり、西角坪368万円から、西南角(4LDKプレミアムあり)坪427万から、南東角坪392万から、東南角坪392万からと、ここの視界抜けが保たれるであろう22階付近以上とほぼ同水準でした。大規模商業施設至近、再開発エリアてのも似てますね。

[1726: eマンションさん]

>1721
高値掴みしたことへの自己肯定感…は言いすぎかもですね。価格に納得されて買われたんでしょうから。
確かにこの落差は他ではあまり見ないですね。でも仮に最初から上層から中、低層まで価格が出ていて、1000万以上の差でも、それでも上層を選択してた！と言うことであればそれは価値観の違いですから。

[1727: 匿名さん]

再掲ですが。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/
この方の記事は参考になります。以下はクラッシィに完全に当てはまりますね、迷われてる方は買っちゃいましょう。

マンションは目立つ物件ほど、「あんなところに住んでみたい」と思う人が増える。憧れる人が多ければ多いほど、中古価格が上がるし、賃貸に出したときの家賃も上がる。つまり、資産価値が上がる。

鍵一つで出かけることができ、買い物も食事も歩いて5分以内で済ませられる。人生最後まで残る仕事は買い物と通院。その二つが、苦労なくできる。シニア夫婦で、どちらかが長期の入院になったときも、駅に近い場所であれば、毎日の付き添いが楽だ。

所沢で唯一無二の存在なので相場通りにいかない、それの何が気に食わないのかわかりませんが、価値観の違いですから。所沢でも外商が付く富裕層はいますから。

[1728: マンコミュファン]

結局誰がなんと言おうと、松が丘に住む富裕層がターゲットで買う人が買うんだろうなって思います。

[1729: 通りがかりさん]

>>1725 名無しさん
ありがとうございます、これこそ情報交換。この様な投稿が本来求められる投稿ですよね！興味が移ればそちらの掲示板に行けばイイだけですから。販売中の競合物件情報をお持ちの方と情報交換したいです。

[1730: 匿名さん]

東池袋と所沢が地理的に競合するとは思えないのだが。いったいどういう属性の人なの？
価格だけで比較するなら新宿でも湾岸でも千葉でも何でもありになるのだが。
単なるマンションオタクの価格比較なら価格スレか自分のスムログでやれよ。
検討スレの情報交換を阻害する内容で削除依頼と。

[1731: 匿名さん]

>>1730 匿名さん
普通に考えて所沢で職住完結する？当然新宿か池袋利用のマンションと比較検討することになる。
あなたにとって都合が悪いのでしょうが、山手線内側のマンションと価格が競合する(していた)という客観的事実があたかも有害情報であるかのようにミスリードする行為こそ、情報交換を著しく阻害してますよね。

百歩譲って地理的に競合しないとすると、あなたの発言でこのマンションで最大のネックは、地元需要のみで都内マンションと同価格帯で捌かなければいけない、ということになりますね。

[1732: 匿名さん]

スムログってブロガー以外書けないでしょ
いつからオープンブログになったんだ？

[1733: 匿名さん]

1731は豊洲や新木場横浜方面忘れてないか。
朝の豊洲行きのライナーが満席になることを知らないんだろうなあ。
ネックと勝手に決めつけているけど、所沢で職住近接か近隣の富裕層を相手にしているのでネックも何もないよ。
実際売れているんだから残念ながらマンションオタクの見解は的外れってこと。
松が丘がここに来てたくさん売りに出ていることも考慮できないって、不動産オタクとしても知識不足かと。

[1734: 匿名さん]

豊洲、新木場最寄りのマンションと比較したら益々ここの優位性無くなると思うんだけど、上で坪単価情報書いてた人に是非分析してもらいたいですね。ともあれ、この初心者マークさんはどの見えない敵と戦ってるの？

実販売総数277戸中どれだけ売れてるんだっけ？第1期は30ちょい出して20くらいの契約だったけども。

[1735: 匿名さん]

なんとしても売れてない風にしたがる人って、どういう人なんだろう。競合物件の関係者？買わない判断した人？
地価だけなら都内駅遠と郊外駅近なら競合しそうですけどね。建物の規模、設備のランク、ブランドなど考慮すると、どことどこが競合だかわからないですよね。

[1736: マンコミュファン]

共働きのファミリー層だったらプラウドシティ吉祥寺あたりが競合するかなって思いますが、どうでしょうか…

中層階基準で考えたら値段も近いですし、駅のネームバリューは圧倒的に吉祥寺ですがバス便なこと考えたら所沢と同じくらいかなと思います。

[1737: 評判気になるさん]

競合って言うならプラウド志木本町辺りじゃないですかね。
仕様はこっちの方が上なんだろうけど、駅力、駅距離、アクセスで言えば似たようなもんかと。
所沢の街のポテンシャルは川越、志木、朝霞台、越谷辺りと同レベルで埼玉では浦和、大宮、川口に次ぐBランクって感じですかね。

[1738: マンション比較中さん]

なんとしても売れてないようにしたい人は実は一人なんじゃないかなと思う。これまで削除された多くのレスも。管理側に伝えて，IPアドレス強制表示にしてもらうとか，自作自演対策は必要ではないかと思う。まずは自作自演かどうか，削除依頼申請してみるか。

[1739: 評判気になるさん]

直近の数字で120戸弱販売済プラス地権者住戸のようですね

[1740: 名無しさん]

>>1729 通りがかりさん
難儀なご指摘がありましたが、豊洲、新木場利用者もいるぞとのことです。
S-TRAINで豊洲所沢間で1時間前後掛かるので、本当にいるかどうか疑問ですが…

ブランズタワー豊洲(16階以上)
南西南東角　坪411万円から
南東南西角　坪386万円から
中住戸　坪350-360万円から

シティタワーズ東京ベイ
北西角　22階坪364万円　31階坪378万円
南西角　22階坪387万円　26階坪395万円
南東角　22階坪384万円　25階坪388万円
→直近は住友手法で坪400万円前後まで値上げ

といったように、豊洲、有明のランドマークタワマンとも張る価格帯になっていますね。
ゆえに、ここは所沢富裕層の実需のみをターゲットにしたマンションだと思われます。

因みにですが、私はここについて条件付きで検討中です。

[1741: 周辺住民さん]

通常、所沢エリアと比較対象になるのは立川や国分寺ですよ。都下に職場がある人は物価の安い所沢を選ぶか立川・国分寺を選ぶかで迷います。ただ立川や国分寺は人身事故が日本一で毎日必ず遅延する中央線を使って大混雑のなか必死に都心へ通勤する人もいますが。

それと川越と所沢は距離がありすぎる、西武線と東武東上線は全く噛み合わない路線ですので購買層も全く異なります。

豊洲そのものを目指すというよりは「豊洲方面」とあるように飯田橋・有楽町にSライナーで確実に座っていけますからね。その飯田橋から巨大企業が東所沢に移転してきますが。ですので所沢市が頑張っている企業誘致や私学誘致からの富裕層をターゲットにしているのですよ。そういう事情がわからないままに「所沢の相場では高すぎ！」しか言えない単なるマンションオタクは愚かですし不動産には疎いことがよくわかります。スムログもアホの極みですね。
まあマンションオタクに市政なんて政治の話をしても無駄ですからね。
高級住宅地と言われた松が丘もどんどん売りに出ていますしね。しかも以前のような強気の価格ではなく。

[1742: 名無しさん]

>>1741 周辺住民さん
S--TRAINをご言及されてるという認識で宜しいですが？TJライナーと混同されてるのか、名称は正しく使われた方が宜しいかと。

S-TRAINを使う前提なら、立川、国分寺辺りとは全く競合しない事になりますね。ご存知だと思いますが、中央線の主要目的地は新宿、東京で、S-TRAINは飯田橋、有楽町、豊洲です。職場たる目的地違いますよね。そういえば、もうすぐ中央線にもグリーン車が導入されますね。

他人をマンションオタクと揶揄するからには、そのような個人的主観の定性的情報ではなく、客観的な指標で示して頂きたいです。
あと、カドカワは連結で売上2,000億なので、そこまで取り立てて大企業かな…本社移転も販管費圧縮の為ですよ。

[1743: マンション比較中さん]

所沢から国分寺行きがなかったっけ？競合するかどうかはわからないけど西武新宿とJR新宿は隣接するので競合するのでは？

[1744: マンション比較中さん]

>>1739
完成1年前で120戸も売れているとは思わなかったな。3期で低層が売り切れればほとんど埋まるのでは。13000万はおそらく売れ残るだろうけど。

[1745: 匿名さん]

だいぶ離れてますがブランズタワー大船とか似たような感じでしょうか。
https://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=9DBCEE24DF684C01971F...

[1746: 匿名さん]

中央線で通勤はないな・・・西武新宿線の方が絶対楽。ただし中央線と同じように毎朝遅延するけど（笑）

[1747: マンション比較中さん]

平均年収800万円の企業を下に見るなんて1742はどんないい会社にお勤めなんだろうなあ。

[1748: 匿名さん]

その平均年収800万円が仇となって販管費増加の結果、段階利益は前年比半減してます。いかに身の丈に合っていないか自明ですね。数値を語るならもう少し勉強しましょう。
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9468/yuho_pdf/S100G34E/00.pdf

[1749: 匿名さん]

なんか必死だね。売れてないことにしたい奴かな。
給料は下がってないから待遇維持のために身の丈にあった移転をするんじゃないの？
しかしスレ違い削除依頼レスだなあ。また削除されるのか。

[1750: 匿名さん]

つまるところ、数字が分からん、興味ない地元の人が雰囲気や感情に委ねて買ってるんでしょう。だって都内勤務でこの価格出すなら、わざわざ有料特急なんか乗る必要なく近場のマンション買うもん。

投資目線でも郊外リスクプレミアムすら乗らないどころか表面利回り3%切るし、勢いに任せないでこの辺りの出口戦略も十分吟味しないとね。住友は価格下落リスクなんて負わないし、売り切ったら手仕舞い。

ウン千万円出す買い物をリスクから目を逸らして買うのは中々凄いと思う。ブロガーとかオタクとか他人をやいやい言ってる購入者はちゃんとその辺り考えているのかな？