首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[351: 匿名さん]

>>350 匿名さん

戸建てはもっと寒いです。

[352: 匿名さん]

窓の性能が悪いと結露してしまいます

[353: 匿名さん]

>>350 匿名さん
新しいマンションは暖かく快適です。買い替えを推奨します。

[354: 匿名さん]

>>352 匿名さん

そうなんですね！うちのマンションは結露ゼロですが。

[355: 匿名さん]

マンションを買い換える必要はない
寒い原因は窓だということはわかってる
窓をリフォームすれば済む
戸建も一緒で寒いかどうかは窓と断熱材で決まる

[356: 匿名さん]

>>346 匿名さん

窓を開けられないような、劣悪な環境下なら換気システム必要なんですねえ。換気などただ窓開ければいいだけなのにねw

[357: 匿名さん]

リフォームは別スレで。

[358: 匿名さん]

>>356 匿名さん

24時間換気は法律で決まってるものですよ
昔は隙間風で換気できていたものが最近の高性能住宅では出来なくなったからです
あなたの家は隙間風で換気できる家のようですね

[359: 匿名さん]

>>354 匿名さん

樹脂ペアガラスなら大丈夫ですよね

アルミは熱伝導がとても高いですから

[360: 匿名さん]

>>355 匿名さん

窓は共用と見聞きするのですが・・・

[361: 匿名さん]

うちのマンションは結露も酷くカビも生えます

[362: 匿名さん]

>>350 匿名さん

大丈夫。３０年前のマンションでも新築戸建より暖かいから。

[363: 匿名さん]

以前仮住まいで住んでいた中住戸は、２４時間換気でなかったですが
冬は過乾燥で窓の結露はほとんどしなかったですね。湿度３０％いかなかったです。

肌のかさつきがイマイチでした。

[364: 匿名さん]

戸建の醍醐味は注文住宅
マンション以上の暖かさやマンション以上の間取も手に入る
予算に上限がなければマンション以上の立地やマンション以上のセキュリティだって出来る
まさに自分の城

[365: 匿名さん]

ガスの暖房器具は結露がひどくてダメらしい。

[366: 匿名さん]

>365
まさか燃焼系を使ってるんじゃないでしょうな。

[367: 匿名さん]

会社の寮に住んでるけどロスない換気ですね。

[368: 匿名さん]

30年前のマンションってQ値5.2位ですよ。
今の戸建てQ値１切るのもあるのに、無知って怖いですねぇ。

[369: 匿名さん]

>>365 匿名さん

ガスは水素成分含まれるから仕方ないよ。

[370: 匿名さん]

友人が戸建てを建て替えたけど、建て替えたときに一時的に住んでいた築30年のマンションの暖かさに感動してたよ。長期優良住宅に建て替えたのに。だから、マンションで寒いなんて言ってたら、戸建てで暮らせないから、我慢してね。

[371: 匿名さん]

>>368 匿名さん

戸建は寒いが一般常識だと思っている人でしょう
戸建の方が暖かい時代に変わってきているのに

[372: 匿名さん]

この前もテレビで戸建てはヒートショックに注意ってやってたね。
居室以外が寒いんだよね。玄関、廊下、トイレ、浴室。

[373: 匿名さん]

マンション派はそういう凝り固まった思考の方が多いという事ですね。

[374: 匿名さん]

うちのマンションは玄関で寝ても風邪ひかないよ。

[375: 匿名さん]

戸建は石油ストーブが暖かいね
マンションには真似できないが…

[376: 匿名さん]

灯油買うの面倒くさい。

[377: 匿名さん]

>>370
うちは逆で戸建に引っ越したら、快適すぎてビックリしてます。
トイレの中まで常に23〜24℃ですからね。
ちなみにQ値0.51で全館床暖房の家です。

[378: 匿名さん]

>>377 匿名さん

寒いでしょ

[379: 匿名さん]

戸建てでは限界あるね。上下左右外気に直接触れてるんだから。

築30年のマンションにも勝てないのが現実ですね。

[380: 匿名さん]

断熱材の厚みでいくらでも断熱とれますよ
マンションよりもいくらでも暖かくできるのが注文住宅です
真冬にパンイチで玄関で寝られますよ

[381: 匿名さん]

で、実際は断熱材も普通で、一度、布団に入ったら出られない生活が
戸建ての現実だよね。

[382: 匿名さん]

>>379
今時の戸建は断熱材の性能と厚みがハンパないですからね。
我が家もグラスウール換算で壁が400mm以上、天井に至っては500mm以上に相当する超高断熱で魔法瓶のように熱を逃がさないです。

戸建ですが、玄関も24時間常に23〜24℃ですね。

[383: 匿名さん]

もともと密集してて、窓が無いマンションの方が寒くないのはその通りなんだから別にそれでいいじゃん。
建材の性能アップで戸建ても同等以上になったけど。
今日は天気がいいから、暑いくらい。
照明も暖房もつけなくても過ごせますよ。

[384: 匿名さん]

現実も何も注文住宅なら選択は自由ですよ
全て自分の理想にできるのが強みです

[385: 匿名さん]

戸建ては、びっくりするくらい寒いよね。
朝は、息が白くなる。
ヒートショックで亡くなる方は、交通事故で無くなる方より多いらしい。
戸建ての方はこれからの時期、注意ですね。

[386: 匿名さん]

戸建ての1階北部屋は、日当たりが悪く湿気も酷いので、例外なくカビくさいよね。

[387: 匿名さん]

戸建は窓の性能も格段にいいので、窓が大きくても高断熱です。

うちはクリプトンガス充填の樹脂トリプルでU値0.8くらいの窓ですが、これでもマンションで使われているアルミペアと比べて5倍以上の断熱性能です。
世の中には5重ガラスの窓もあったりします。

[388: 匿名さん]

マンションさんの戸建が30年前仕様になってますね
戸建は物凄い勢いで進化してるのにマンションは進化しないもんね

[389: 匿名さん]

2階であっても北部屋は嫌だね。

[390: 匿名さん]

いくら断熱したって、6面外気でしょ。
無駄。築30年のマンションより寒いのが現実です。

[391: 匿名さん]

マンションさんの話って自分の実家がそうなんでしょうね。
ご心中お察しいたします。

[392: 匿名さん]

>>370

正直な友人だね。ここの戸建てさんとは大違い。

[393: 匿名さん]

戸建って暗いよね

[394: 匿名さん]

戸建ては、玄関入るとかび臭いね。

[395: 匿名さん]

マンションさんって小学生みたいな戸建批判しかできないよね
もっと技術的な観点で批判すればいいのに

[396: 匿名さん]

どうであれ戸建を買う人を応援してますよ
マンションのカフェから

[397: 匿名さん]

戸建ては窓開けたら煩いよね。

[398: 匿名さん]

根拠のない印象操作でしか戸建を批判できないのが現実。
今はマンションより戸建の方が暖かいからなぁ・・・

[399: 匿名さん]

戸建てが本当に暖かいなら、ここで必死に言い訳しないで、高みの見物してたらいいのにね。

やましいところがあるんでしょう。

[400: 匿名さん]

戸建街は子育て世代にに厳しいよね

[401: 匿名さん]

郊外庭付戸建ては負動産だね。

[402: 匿名さん]

でも戸建を買う人を応援してますよ

[403: 匿名さん]

実際に暖かいからマウンティングしてるんだよw

Q値0.51、全館床暖房の戸建に勝てますか？

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

寒いから床暖つけないと住めないんでしょ
そのお家

[405: 匿名さん]

>404

うちのマンションの床暖は温かくなりすぎるから使ってないよ。

消してもいつまでも熱いんだよね。ガス式はダメだわ。

[406: 匿名さん]

今はマンションが寒いから、戸建に引っ越す時代。

＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[407: 匿名さん]

>>403 匿名さん

こんなところで油売ってるから、4000万以下スレはすっかり過疎ってますよ。
ホームに戻りなさい。自分ではマンション派を演じてるつもりでも、
結局一条さんってみんな知ってますよ。
しかもここは6500万以上スレなので貧乏さんお断り。

[408: 匿名さん]

この価格帯は幼稚な書き込みが多いですね。
特にマンション派。思い込み、実家の想像のオンパレード。

[409: 匿名さん]

4000万のレスに帰れば良いじゃん。

[410: 匿名さん]

一条さんの家は7000万じゃなかったっけ
むしろこっちでは

[411: 匿名さん]

>断熱材の厚みでいくらでも断熱とれますよ
>マンションよりもいくらでも暖かくできるのが注文住宅です
>真冬にパンイチで玄関で寝られますよ

寒けりゃ暖房入れればいいだけ。パンイチ？子供かよw

[412: 匿名さん]

6面外気の戸建てが暖かいなんて、小学生でもおかしいってわかるよね。

[413: 匿名さん]

暖かいって言いながら、床暖が必要なのが戸建て。

[414: 匿名さん]

>トイレの中まで常に23〜24℃ですからね。
>ちなみにQ値0.51で全館床暖房の家です。

一条さん、さいなら〜。過疎った4000万スレへ戻ってね。

[415: 匿名さん]

戸建さん達は寒いエリアにお住まいなのかな？
東京は冬の寒さなんて気にしないよ

[416: 匿名さん]

>>412
小学生並ですね。

マンションは外気に接する面が2面で戸建の1/3程度ですが、外気に接している面の断熱性能がその差を覆すほど悪いんですよ。

[417: 匿名さん]

うちのマンションは東京だけど寒くて困りますが

[418: 匿名さん]

築30年はもれなく単板硝子

[419: 匿名さん]

>>417 匿名さん

へー

[420: 匿名さん]

>>413

戸建ては寒いから仕方ない。

[421: 匿名さん]

築30年のマンションより寒い最新戸建て。
これが現実。

[422: 匿名さん]

>>413
エアコンだけだと床が冷たくなるし、トイレも寒くなるよね？

全館床暖房なら室温23〜24℃、床25〜26℃で、トイレも風呂場も全く同じ超快適環境が作れる。

[423: 匿名さん]

>この価格帯は幼稚な書き込みが多いですね。

本当にそう。特に一条推しの粘着戸建て。4000万スレが閑古鳥だからってここまで越境。
マンションはそもそも気密性も高く暖かいから、今更断熱だの言われたって興味も無いのに、
必死に断熱材やら窓ガラスを売り込み。餅屋に餠売り込んでどうするって話でアホすぎ。
ようやくマンション並みに追いついてきたって嬉々としてるみたいだけど、
だから何？30年前からその水準クリアしてますよってだけ。
もう迷惑なので断熱以外の話したいね。
立地とか広さとか資産価値の話とか現実の予算の話。
戸建てさんは「100億の家が最高！」とかもうお話にならない幼稚ぶりなので。

[424: 匿名さん]

>>422 匿名さん

普通のマンションだと寒くならないよ
玄関もリビングも暖かですよ
戸建ならではの悩みですね

[425: 匿名さん]

試しに床暖房を切ってエアコンだけで暖房したことがあるけど、リビングの室温を23〜24℃にすると床の温度は22℃くらいになるし、トイレや玄関は20℃くらいまで冷え込む。

21世紀にもなって、こんな不快な環境では生活したくないわ。

[426: 匿名さん]

無知っぽいけどマンションさんは自分の家の断熱等級把握してます？
断熱等級4とれてるよね？

[427: 匿名さん]

>>422

戸建は床が寒くなるんですね。

正直に話してくれてありがとう。

[428: 匿名さん]

>全館床暖房なら室温23〜24℃、床25〜26℃で、トイレも風呂場も全く同じ超快適環境が作れる。

戸建ては寒いから全館で必要なのかも知れないけど、マンションはそもそも暖かいので、トイレも風呂場も全く同じ超快適環境です。お寒い戸建て事情の情報ありがとうございました。

[429: 匿名さん]

>>425 匿名さん

断熱性能が低いだね

[430: 匿名さん]

戸建ては居室以外が特に寒いよね。
玄関、廊下、風呂、トイレ。
だからヒートショックに注意なんでしょ。
昨日もテレビでやってましたよ。

布団に入ったら出られなくてトイレ我慢しちゃうのも
戸建てならではですよね。

[431: 匿名さん]

>>426 匿名さん

寒くないから気にしないよ
どこに住んでてそんなに寒いの？

[432: 匿名さん]

>立地とか広さとか資産価値の話とか現実の予算の話。

ですね。戸建てさんの一人でKYな断熱話しは飽きました。あの人は寒冷地住みのようですが、
ここのマンションさんは都内の方が多いんでしょうか？

[433: 匿名さん]

これがマンションの現実。

＞床暖房のある部屋はそれなりに暖かくなります。
＞ですが他の部屋はとても寒いです。
＞特に風呂から出た時の部屋が寒い。
＞いわゆるヒートショックという言葉があるように、その温度差で気分が悪くなるほどです。
＞だから、いくつ部屋があろうが、床暖の入っている部屋に逃げ込みます。
＞冬の間は使われない部屋が増えます。
＞その部屋で作業しようものなら、、、、足が凍りそうです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[434: 匿名さん]

>>428 匿名さん
冬の光熱費はいかがですか？

でんき家計簿
https://www.kakeibo.tepco.co.jp

[435: 匿名さん]

なーんもしらないマンションさん
マンションは暖かい(体感)
でも実は断熱等級3でしたw

戸建で断熱等級4は普通です
数値上戸建の方が暖かいことになりますよw

[436: 匿名さん]

なのに床暖が必要なんでしょ？

[437: 匿名さん]

>>434
厳冬期は暖房費だけで3000円程度、給湯や照明、家電を入れると1.5万円を超える程度ですね。
毎日、洗濯乾燥機と食洗機を回しているので、その電気代もバカになりませんし、冬は給湯が一番お金がかかります。

[438: 匿名さん]

>>435 匿名さん

でも床暖切るとどんどん熱が逃げて下がるのが戸建

[439: 匿名さん]

>マンションは暖かい(体感)
>でも実は断熱等級3でしたw

体感より数値ばかり気にする情弱な戸建てさん。
衝突安全性の数値が高い軽と、数値上はそうでもないメルセデス。
どうぞ数値のいい軽自動車に乗ってください。
私は体感と実体験で信頼しているメルセデスに乗りますが。

[440: 匿名さん]

マンションさんには想像できないでしょうけど、冬はエアコンなんて不快な暖房器具は回しませんよ。
27℃くらいのぬるい水を床下に循環させて床からほんのり暖めるだけで全館が快適な温度になります。

風も発生しない自然な暖かさでまさに常春のような感じです。

[441: 匿名さん]

戸建は石油ストーブだね

[442: 匿名さん]

>>440 匿名さん

良かったね

[443: 匿名さん]

>>440
そんなの欧米では100年も前から普及してるよ。
いわゆる温水式セントラルヒーティング。
デロンギのヒーターなんかも同じ仕組み。だから何？
出してくる例えが古いのに、いい気になってるところが実に痛いね。
もっと痛いのは、それに気付いていないこと。それが粘着越境戸建てさんw

[444: 匿名さん]

床暖が必要な時点で寒いのがよくわかる。

うちの都内マンションは暖房器具なんて、
1月に2週間程度つけるかつけないか程度ですよ。

床暖なんて消してもいつまでも熱いので、
まったく使わない。ガスの床暖はダメだわ。

[445: 匿名さん]

>そんなの欧米では100年も前から普及してるよ。

樹脂サッシなんかもそうね。ヨーロッパでも特に北欧などの寒冷地ではほぼデフォになってる。
でも東京の、しかも元々断熱性が高く暖かいマンションでは不要の長物。それが必要と連呼するとはよほど寒冷地に住んでいるのか、それか営業担当者だろうね。寒冷地住みのようだけにお寒い話だw

[446: 匿名さん]

>>439 匿名さん

それは本当にメルセデスですか？メルセテスじゃないですか？
体感ほどあてにならない指標はないです
性能を証明するのは鑑定結果であり数値です

[447: 匿名さん]

うちはBMだけど、国産車とはやっぱり違うね。
ボディ剛性が半端ない。もう、国産は乗れないかな。
次は安全に力入れてるメルセデスに乗り換える予定。
マンション住みです。

[448: 匿名さん]

>体感ほどあてにならない指標はないです

乗ったこと無い人はこれだから。
有名な話だけど、高速での事故の時にメルセデスに乗っててかすり傷で済んだ人に警官が、
「やっぱりドイツ車は丈夫ですね、普通の国産車だったら即死ですよ」という話はいくらでもある。警官はそういう事故をたくさん見ているからの実体験だから信憑性が高い。ネットの怪しい歪曲されたような情報を鵜呑みにしているあなたよりずっとね。ま、どうぞ数値のいい軽自動車にお乗りください。私は絶対避けますがね。

[449: 匿名さん]

>性能を証明するのは鑑定結果であり数値です

変わった人だね。じゃああなたは何度以下になったから暖房入れよう、とか思うわけ？
体感で今日は寒いな、と感じたら暖房入れるのが普通だと思うけど変わってますね。
五感鈍くて何も感じない人なのかもねw

[450: 匿名さん]

>>445
あなたがマゾな体質なだけですね。

これが現代の感覚を持った人が都内マンションで生活して感じる現実です。
＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
＞床暖房のある部屋はそれなりに暖かくなります。
＞ですが他の部屋はとても寒いです。
＞特に風呂から出た時の部屋が寒い。
＞最近のマンションは24時間換気がついています。
＞そして高気密ですから、吸気口から空気を入れて、主に風呂場から吸い込みます。
＞そうして風呂場の湿気も取っています。
＞そのシステムは良いのですが、冬の吸気口からの空気は凍るような寒さです。
＞床暖で床は熱く、その上を寒気が通る・・・
＞つまり、床の接地面で火傷しそうになりつつ寒いという矛盾した現状があります。
＞24時間換気を止めれば良いのですが、風呂場の湿気を乾燥させるには止めるわけに行かず・・・
＞ジレンマが続きます。
＞マンションではとても矛盾した状態になっています。
https://kurashikata.jp/home/151/