首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[3389: 購入経験者さん]

>>3387 匿名さん　

そもそもですが、戸建てかマンションか以前に地盤の堅牢さが一番大事。
その上でうちのマンションは、先進技術のハイブリット免震・制震構造のため、
ただ倒壊しないだけでなく、内部の揺れを軽減するので、震度7クラスが来ても、
室内の物がほとんど落ちたりしない設計です。
戸建では採用できない、大手ゼネコンによる高価格かつ高度な仕様です。

[3390: 匿名さん]

>戸建では採用できない、大手ゼネコンによる高価格かつ高度な仕様です。

だからマンションは高価になるんですね。
やはり価格なりのことはありますね。
納得です。

[3391: 匿名さん]

免震装置も経年劣化するのがマンションの難点
メンテ費は膨大と言われている

[3392: 匿名さん]

ご心配なく。新築のマンションを10〜15年で住み替えるのが利口。
当時の最新設備だって、それぐらいで流行遅れになってくるんだから。
世の中には、築30年とか経過したボロい一軒家もあちこちにあるけど、リフォームすれば住めると思っているんだろうが、同じ家に30年住み続けるとかどういう神経してるのか理解に苦しむ。最新設備のものをある周期で住み替え、もしくは建て替えが賢い選択だよ。ただし建て替えだとその間住む場所が必要になり不便で無駄なので、やっぱり新築マンション住み替えが一番賢明だろう。

[3393: 匿名さん]

頻繁に住み替えるなら賃貸が利口
理由は今後のキャピタルゲインが期待薄だから
新築購入でハシゴするのはリスク

[3394: マンコミュファンさん]

>>3389 購入経験者さん

お前が戸建でそれらを実現できないレベルの貧困層なだけだなwww

[3395: マンコミュファンさん]

>>3392 匿名さん

つまり頻繁に建て替える金がないんだねwww

[3396: 匿名さん]

建売分譲の免震は、利益優先コストカットなので
立地や地ぐらいが悪いところで販売し難いとろで
採用されるもの

立地や地ぐらいが良いとろは免震でなくても売れる

[3397: 名無しさん]

>>3396 匿名さん

コスト掛けてないから安いし売れるでしょうね。でも今回の西日本大雨で被災した戸建ての悲惨な現状では、とても戸建てなんか持つ気になれません。やはりマンション高層階が安全安心ですね。

[3398: 匿名さん]

>>3397 名無しさん

ハザードマップみてない人は不必要に不安がるよね
立地がよければ戸建でも安心よ

[3399: 匿名さん]

壁紙すら自分好みに出来ない賃貸とか論外。好立地の不動産は資産と考えるべき。

[3400: 匿名さん]

賃貸でも壁紙やトイレ入れ替える人いるよ
出るとき元に戻せばいいだけ

[3401: 匿名さん]

郊外なら賃貸がいいだろうけど、好立地なら所有がいい。賃貸はダメだね。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。

権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを自由に住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

[3402: 匿名さん]

>>3397 名無しさん

地下や１階が水没して大変そうですよ

やはり大切なのは立地でしょうね

[3403: 匿名さん]

水没したり地震でEV使えないだけで
生活は厳しくなるのではないでしょうか

[3404: 匿名さん]

マンションは地下や屋外にある受配電設備が浸水で停止したら高層階でも生活できない。

[3405: 匿名さん]

分譲賃貸マンション臭が漂ってる

[3406: 匿名さん]

>地下や１階が水没して大変そうですよ
>やはり大切なのは立地でしょうね

立地が大事なのは当たり前です。理想的には好立地の高台に位置し、戸建てより、マンションのせめて4階より上なら安心度も高いということです。戸建てみたいな最低限の3階では不安ですよね。そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

[3407: 購入経験者さん]

>そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

そういう凝った工法の建物だと割高になりますね。戸建て（特に木造）は不安ですが、それなら5階建てぐらいの低層レジデンスが最良かと。支持層までしっかり杭を打ち、物理的な高さも戸建てよりは高いが高層ではないので震災時にも安心。エレベーターもそれぐらいなら数日使えなくても問題なし。都心高台にはそういう小戸数・低層レジデンスも多くあります。全戸3億以上など富裕層向けの物件に多い形態ですが、雑多な所得層の住むタワマンに比べ、似たような民度の家族が多く、大規模修繕や長期計画などの意見集約も取れやすいというメリットもあります。我が家はそのような物件に住んでいますが、管理費など割高ではありますが、その分とても快適に住めています。

[3408: 匿名さん]

>そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

制震や免震は耐震等級の評価外。
4階建て以上の免震建物と高層建築物は、発生確率の高まった南海トラフ巨大地震に備え、従来より厳しい基準で長周期地震動の対する耐震性能再計算して、強度不足の場合補強工事を行うよう告示されている。
大規模震災の規模が従来の基準を上回る可能性があるようだ。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

地盤のいい土地に建てた耐震等級3の戸建てが最良。

[3409: 匿名さん]

>発生確率の高まった南海トラフ巨大地震に備え、

東京はあまり関係ないですね。千葉沖を震源とした地震に備えるべきだが、
最新のデータでは千葉、横浜に比べると発生確率下がっていますね。

[3410: 匿名さん]

>>3409 匿名さん　
発生確率でなく地盤の違いで震度が下がると予測されただけ。
大規模震災は広域で揺れるから、耐震性能が高い家にしたほうが安心。

[3411: 匿名さん]

国交省の文章には
「・平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化する」
とあるから、タワマンや免震マンションは昨年4月以降に申請された物件から新しい基準が適用されているようなので購入前に確認が必要。

[3412: 購入経験者さん]

>大規模震災は広域で揺れるから、耐震性能が高い家にしたほうが安心。

やはり高台の低層レジデンスにしておいて正解だったようです。
震災の後に怖いのは火災ですから戸建ては避けたいものです。
そこでRC造にすると戸建ては耐震等級1になってしまうそうなので、
きっと木造にされるのでしょうが、私は迷わずマンションを選びました。
ちなみに別荘は高原地なので、周りに溶け込むよう木造で建てましたが。

[3413: 匿名さん]

高台のRC戸建が最強だね

[3414: 購入経験者さん]

コンシェルジュや、24時間巡回セキュリティ、付帯設備などが必要なければ戸建でいいかと思います。管理費なども掛かりませんから割安に住めますね。でも空調完備の地下ガレージはあると便利ですよ。私は愛車は他人には触らせず自分で洗うのが趣味のようなものなので、涼しい建物内での洗車は快適ですから。

[3415: 匿名さん]

>高台のRC戸建が最強だね

耐震等級はマンションと同じ最低の等級1ですか？

[3416: 通りがかりさん]

耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
戸建て民の一生解けないジレンマ。笑
まあ、たかだか紙切れなんだけど、マンションは悩む必要のない事案ですね。

[3417: 匿名さん]

戸建派としては安全性が高く高コストなRCの耐震等級1は分かっているが
予算的には木造の耐震等級3かな…

理想は地盤もしっかり検査されてる耐震等級1のマンションの方が安全

[3418: 匿名さん]

＞制振と免震のハイブリッド工法

建て売りだから立地で売れない
地ぐらいが悪い物件にしか採用されないのよね

[3419: 匿名さん]

>建て売りだから立地で売れない
>地ぐらいが悪い物件にしか採用されないのよね

無知だなあ。うちのマンションは港区内陸部の超人気立地ですが、「制振と免震のハイブリッド工法」採用マンションで、約300戸は数ヶ月で完売でした。まあ戸建では高価すぎて採用されないのでしょうね。高額な戸建だとハイブリッドは無理でしょうが、免震構造ぐらいは採用されてますよ。実際に大地震が来てみたら、その効果が実証されるでしょう。

[3420: 匿名さん]

熊本地震では免震装置の破損も報告されています。
将来不作為の謗りをうけないよう、長周期地震動に備えて国交省告知の厳しい条件で再計算することをおすすめします。

[3421: 匿名さん]

メーカーがデータ改竄するし、設置時、手抜き工事する可能性あるし、検査見逃す可能性あるし、いざという時、管理適当で機能しない場合もある。

[3422: 匿名さん]

熊本地震でも木造ツーバイや壁式RCには一棟も被害が出ていない。

マンションのようなラーメン構造だと弱いから、免震がないと危ないかもね。

[3423: 匿名さん]

6弱縦揺れの大阪地震でも、免震は被害がなかったと聞きます。震度6強までなら、免震は機能するでしょう。

[3424: マンション検討中さん]

ハイブリッド制振だと更に安心んですね。

[3425: 匿名さん]

震度7は上限がないので、極端な話、スカイツリーが倒れても、文句言えません。大手ゼネコンの設計士か大学教授に聞いた方がいいと思う。

[3426: 匿名さん]

じゃどこがいいのさ、シェルターでも所有か？

[3427: 匿名さん]

昨年国交省が既存の免震建物に対して、公的資金補助までつけて厳しい基準での耐震性の再計算を告知したのは、南海トラフ地震による長周期地震動の影響が従来の想定を上回っていたからだろう。

免震、制震、ハイブリッドなどは公的な耐震等級の評価外だから、デベのいう耐震性能を信じて住むしかない。

[3428: 匿名さん]

地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

[3429: 匿名さん]

低層マンションでも耐震等級2はあったほうがいいですね。

[3430: 匿名さん]

>>3427 匿名さん

耐震等級3の木造戸建、それとも等級1のRC造戸建、どっちがより安心ですかね。地震後の火災や延焼など踏まえた場合。

[3431: 通りがかりさん]

耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
戸建て民の一生解けないジレンマ。笑
まあ、たかだか紙切れなんだけど、マンションは悩む必要のない事案ですね。

[3432: 匿名さん]

やはり高台の低層レジデンスにしておいて正解だったようです。
震災の後に怖いのは火災ですから戸建ては避けたいものです。
そこでRC造にすると戸建ては耐震等級1になってしまうそうなので、
きっと木造にされるのでしょうが、私は迷わずマンションを選びました。
ちなみに別荘は高原地なので、周りに溶け込むようログハウス木造で建てましたが。

[3433: 匿名さん]

>>3430 匿名さん

木造はダメ。燃えるし腐る。震災後を見れば一目瞭然。

[3434: 匿名さん]

水害も火災も立地に依存することが多い。
耐震等級3の家にしておいて、万一火災で燃えたら建替えればいい。

[3435: 匿名さん]

>耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
>戸建て民の一生解けないジレンマ。笑

ですね。戸建て派はそれについて一切答えられないから回答せず逃げている。
でしょうね、結局は耐震等級などただの紙切れ。大事なのは地盤と立地でしょ。
そして支持層まできちんと杭打ちされたマンションなら、いざという時にも流されたり、
倒壊の危険は極めて少ない。選ぶべくは好立地の低層レジデンス。高額だけど価格也でしょ。

[3436: 匿名さん]

>万一火災で燃えたら建替えればいい。

中にいたら死亡だけど？建て替え以前の問題。アホかw

[3437: マンション比較中さん]

>水害も火災も立地に依存することが多い。

火災なんか立地関係ないよ。
住宅地でもいきなりお隣の台所とか、寝タバコの不始末とかで火が出ることはあり得る訳だから。
ここの戸建て民は、耐震等級については馬鹿の一つ覚えみたいに吠えるのに、
日常の現実的な話題になるとてんで的外れ。もしやアパートや団地みたいな賃貸住みか？笑

[3438: 匿名さん]

>戸建て派はそれについて一切答えられないから回答せず逃げている。

貧乏人は木造。余裕があればRCで建てるでしょそ普通。
耐震等級は、お金なくて木造戸建にした言い訳として使う、木造さんの常套句だよ。
ただそれだけ。マンションの安全性の足元にも及ばないのは知ってるけど、
認めたくないだけ。木とコンクリどっちが頑丈かって子供でも知ってるよw

[3439: 匿名さん]

耐震等級3の戸建ては熊本地震でも9割が無被害。
1割が軽微な被害。
耐震等級3は倒壊しないだけでなく継続して住めることを重視する。

[3440: 匿名さん]

>>3436 匿名さん
熱式報知器のマンションのくせに(笑)
最近の戸建は煙式がほとんどだけどね

[3441: マンション比較中さん]

>耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
>戸建て民の一生解けないジレンマ。笑

地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

[3442: 匿名さん]

>>3419 匿名さん

地方のネット民？
港区だからすべからず地ぐらい良いと思ってる？
駅遠物件とかありえない

[3443: 匿名さん]

うちは都心部の低層住宅街ですが
昔からの高台なので雨が溜まるなんてことは無いですね

谷となる地盤が低いところにマンションが建ってたりしますが
雨が流れ込みやすいのは昔と変わらないと思います

谷地の数階上よりは、古来から居住用途になっている
高台が安全でしょう

まぁ谷底の劣る立地の土地でも居住できるのは
現代の技術の成せる技とは思いますが・・・

[3444: 周辺住民さん]

>うちは都心部の低層住宅街ですが昔からの高台なので

都心部で昔からの高台？しかも低層住宅街なんてどこです？妄想ですか？
ちなみに一低住は都心三区にはありませんよ。

[3445: 匿名さん]

>谷地の数階上よりは、古来から居住用途になっている
>高台が安全でしょう
ですから、とっくに、

>地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

回答出てますよ。レス遅いですねw

[3446: 匿名さん]

眺望も微妙な低層マンションはないですね
老人ホームなら考えますが、普通に住むだけなら戸建がいいです

[3447: 匿名さん]

>眺望も微妙な低層マンションはないですね

電線ビューの2階建て戸建よりいいでしょw
雑多な民度入り混じりのタワマンは避けたいし、
総合的に見て私は低層マンションが安心で気に入ってます。
上層階なので戸建より景色もいいですし。

で、都心部で昔からの高台？しかも低層住宅街なんてどこです？妄想ですか？
ちなみに一低住は都心三区にはありませんよ。

[3448: 購入経験者さん]

>普通に住むだけなら戸建がいいです

普通に考えれば戸建ての方が安く建てられるからね。しかも木造なら格安。
庶民は戸建てでいいでしょう。少し余裕があればRC造で戸建てを建て、
もっと余裕があり、コンシェルジュや巡回警備、付帯設備にも高グレードを求めるなら、
マンション一択でしょう。普通に住めるだけで満足なら戸建てで十分でしょう。

[3449: 匿名さん]

＞制振と免震のハイブリッド工法
地盤・谷地で不安要素があるからなのに
ネット民らしい

昔から地域と区境って違うのだが
かっぺらしい発想

[3450: 匿名さん]

免震とかハイブリッドとかの性能はデベが独自に検証してるだけじゃないの？
マンションで耐震の話は禁句だよ。

[3451: 匿名さん]

マンションは安全で良いね
しっかりとした地盤の検査
しっかりとした工法

安心だね

[3452: 匿名さん]

耐震偽装問題はマンションが発端だったけどね

[3453: 匿名さん]

立地が良い免震・制震マンションってやっぱり無いの？

[3454: 匿名さん]

いくら立地がよくても免震・制震をうたうマンションなら、去年の4月以降に申請して認可された物件にすべき。

「高さが60ｍを超える建築物及び地上４階建て以上の免震建築物（以下、「超高層建築物等」という。）であって、平成29年４月１日以降に申請する性能評価に基づく大臣認定によって新築されるものについて、大臣認定の運用を強化します。」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[3455: 匿名さん]

戸建てを買うなら高台で、川から離れていることが必須。
今回の洪水で痛感した。
川沿いや低地、埋立地ならマンションの三階以上だな。

[3456: 匿名さん]

>普通に住むだけなら戸建がいいです

普通に考えれば戸建ての方が安く建てられるからね。しかも木造なら格安。
庶民は戸建てでいいでしょう。少し余裕があればRC造で戸建てを建て、
もっと余裕があり、コンシェルジュや巡回警備、付帯設備にも高グレードを求めるなら、
マンション一択でしょう。普通に住めるだけで満足なら戸建てで十分です。

[3457: 匿名さん]

いくらサービスが良くても集合住宅に我慢できる人じゃないと無理ですね

[3458: 匿名さん]

まかないさん付きの邸宅が最高峰と思います。

[3459: 匿名さん]

バトラーのいるホテルが最高でしょ！食事も設備も最高レベルを享受できる。

[3460: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

あと眺望もね。

[3461: 匿名さん]

いずれにせよ、戸建てはもはや過去の遺物。田舎でコストの高いマンションに住めない人向け旧態住居だね。

[3462: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

そういうホテルは、エリアで一番いい立地にあることが多いし。利便性も最高だよね。

[3463: 匿名さん]

え？
最近の富裕層もみんな戸建ですよ。

孫、柳井、三木谷はいずれも。

[3464: 匿名さん]

>>3463 匿名さん
ZOZOTOWNの前澤も戸建

[3465: 匿名さん]

>>3463 匿名さん

貴方はその富裕層とどんな関係があるの？狭い戸建て住みのくせにw

[3466: 匿名さん]

>>3464 匿名さん

千葉なw

[3467: 匿名さん]

>>3464 匿名さん
サントリーの佐治ももちろん戸建

[3468: 匿名さん]

>>3465 匿名さん

自宅が狭く不満からと思いますが
妬みは恥ずかしいですよ

[3469: 匿名さん]

>>3468 匿名さん

見ず知らずの人を何故妬む？アタマ大丈夫か？

[3470: 匿名さん]

まかない付きの邸宅が最高峰です

[3471: 匿名さん]

いいホテルの広いスイートルームがいいな。200㎡ぐらいで十分。食事や設備も最高レベル。でも一泊100万超えるから月3000万、年間4億近いから痛いなあ。それなら毎年邸宅でも立てるかなw

[3472: 匿名さん]

役員などいくつかしていて案内状の送付先等一目瞭然なのだが、
地元の名士他、役員を歴任しているのは古くからの住まいなので
丁目番地住所のみ

対して入れ替わりが多く、住所地番が長く枝番が多いところは
連絡先も携帯のみとか

７桁記載で十分な前者とは違いますな

[3473: 匿名さん]

確かに。
住所に号室あると団地などの集合住宅イメージ。

[3474: 匿名さん]

都心をご存じない方が多いようですね。

[3475: 匿名さん]

新しくて高い団地をマンションって言うんじゃないの？
乗合バスと観光バスの違いみたいな感じだよね。

[3476: 匿名さん]

都心には築40年越えの億ションも多く存在していることも、カッペさんは知らないようだ。団地は戸建てに近い。エレベーターもロビーも付帯設備もないし。

[3477: 匿名さん]

団地　自分の頭の上とか足の下にも他人が沢山いる

戸建て　自分の上下には人がいても家族だけ


僕はこういう認識なんだけど、マンションはどっちに入るのかな？

[3478: 匿名さん]

>>3455 匿名さん　
>川沿いや低地、埋立地ならマンションの三階以上だな。

地下や地上にあるユーティリティが浸水すると三階以上でも自室に住めなくなります。
送電が復旧しても受配電設備が回復しないとエレベーターも動きません。

[3479: 匿名さん]

>都心には築40年越えの億ションも多く存在していることも、カッペさんは知らないようだ。

大規模震災リスクが高いのに、築古マンションじゃ耐震性能不足。

[3480: 匿名さん]

>>3476 匿名さん

あなたにとっては億ション＝高級で立地が良いと
認識しての投稿なのでしょうが

地元からすると、単なる築古の雑居な感覚なんですよね

[3481: 匿名さん]

>>3480 匿名さん

どちらの地元ですか？

[3482: 匿名さん]

都心に隣接する由緒ある低層住宅街ですが何か？

[3483: 匿名さん]

普段は都心マンション住みですが、最近敷地500坪の別荘も建てました。
今年は避暑地でも暑いですが、都内よりだいぶマシです。
2億以上掛かりましたが満足です！ 別荘お持ちの方、まったり話しましょう！

[3484: 匿名さん]

ウッドデッキ周り

[3485: 匿名さん]

反対側 です

[3486: 匿名さん]

ベッドルームからも緑が望めます。年取っても大丈夫なように、平屋建てにしました。

[3487: 匿名さん]

↑別スレでも貼ってましたが誰にも相手にされていませんでしたね

[3488: 匿名さん]

こちらも暑いです！でも台風の接近が気になりますね・・