住宅ローン・保険板「首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-07-28 21:43:02
 削除依頼 投稿する

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏(東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう!

[スレ作成日時]2017-11-18 16:17:47

 
注文住宅のオンライン相談

首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?

2602: 匿名さん 
[2018-03-25 18:19:39]
[No.2599~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
2603: 匿名さん 
[2018-03-25 18:35:21]
罵詈雑言は荒んだ心から表れるものだと思います
綺麗な桜の下で能を嗜む等、
心を落ち着かせてみてはいかがでしょうか?

舞台は檜舞台と言われてるように
古来から檜や松等の日本の木材で建てられてるそうです

最近は高性能な新建材を使いますが
自宅の内装にも、このような古来からの良い品を
うまく取り入れると、品の良い落ち着いた感じで良いと思います

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
2604: 匿名さん 
[2018-03-25 19:07:28]
>>2590 匿名さん 

>>2128
>>2129
>拾い物画像

違いますよ。私は目黒在住で私が実際に撮ったものです。このスレにはマンション派は大勢います。しかも都内在住者が結構いるようです。それらをゴチャ混ぜにして訳分からなくなっているのでは?ケチをつけたいなら、まず人物特定してからにされたら如何ですか?私も含め、迷惑されている方もいると思いますので、まずはその失礼を謝罪したら如何ですか?
2605: 匿名さん 
[2018-03-25 19:40:03]
>罵詈雑言は荒んだ心から表れるものだと思います
>成りすましたり盗用したりして無い見栄ではなく

その通りですね。すでに他の方からも指摘されていますが、

>これ、何年前の写真ですか?拾い物画像ですね。
というようないい加減な指摘は、荒んだ心から表れるものだと私も思います。
郊外住みだとしても自然を楽しんだり、もっと余裕を持って欲しいものですね。
さて昨日は、近所の麻布エリアではまだ五分咲きでしたが。ご参考まで。
その通りですね。すでに他の方からも指摘さ...
2606: 匿名さん 
[2018-03-25 19:46:18]
ご自身で撮られた写真なら
スマホで加工する前のオリジナルを張れば良いのでは?
2607: 匿名さん 
[2018-03-25 19:49:26]
やはり、どこに住んでるかも分からない戸建さんだと、このスレは荷が重いようですね。
ムリをせず、気持ちよく過ごせる4000万スレでの活躍を期待しています。
2608: 匿名さん 
[2018-03-25 19:50:12]
>スマホで加工する前のオリジナルを張れば良いのでは?

こんな掲示板にexif晒してアップするなんてあり得ないです。
GPSで特定されてもいいんですか?個人情報ですよ。お気を付け下さいね。
2609: 匿名さん 
[2018-03-25 19:59:20]
>>2608 匿名さん

GPSの座標、麻布山善福寺になるだけなので、
問題ないですよ

2610: 匿名さん 
[2018-03-25 20:03:40]
>GPSの座標、麻布山善福寺になるだけなので、問題ないですよ

何です?こんな板で、個人情報収集の勧誘商法ですか?
そういう怪しいのはご遠慮します。
要求をし続けるなら運営者に通報します。
2612: eマンションさん 
[2018-03-25 20:12:00]
山手線の内側で気楽に桜を愛でることができるのがいいね
山手線の内側で気楽に桜を愛でることができ...
2617: 匿名さん 
[2018-03-25 20:25:44]
>>2612 eマンションさん

ですね。今日は快晴で暖かいなか
このような景色の中でランチでした

とても混んでいましたが、数少ない窓際の席、
予約して正解でした。

子供達は花より団子でしたが
ですね。今日は快晴で暖かいなかこのような...
2619: 匿名さん 
[2018-03-25 21:35:35]
いまはnuro2Gの回線ですが、
契約後10Gのサービスが始まって流石に過剰かなと
思ってたらauから5Gのサービスが始まるみたいです

4Kが普通になってきて、これから8Kもはじまるみたいなので
回線には余裕があったほうが良さそうです

10数年前は100Mしか無かったから、技術の進歩はホント早いですね
いまはnuro2Gの回線ですが、契約後1...
2622: eマンションさん 
[2018-03-25 22:50:40]
>>2619 匿名さん
徒歩で映画館に行けるので動画の配信はどうでも良いかな…

2624: 匿名さん 
[2018-03-25 23:42:42]
[No.2599~本レスまで、プライバシーを侵害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
2625: 匿名さん 
[2018-03-26 00:13:38]
>>2605 匿名さん

六本木ですが土曜日には遠目にも満開でしたよ
六本木ですが土曜日には遠目にも満開でした...
2626: 匿名さん 
[2018-03-26 04:12:06]
例の能楽師の写真など、プライバシー侵害とのことで削除されていますね。今後はIPアドレス、個人特定などの対応を待ちましょう。
2627: マンション比較中さん 
[2018-03-26 05:02:12]
季節柄でしょうか、マンションやビル?などからのサクラの投稿画像が多いですが、やはりそんな風景もマンションなど高層物件の独壇場ですね。

庭に咲くサクラもいいものだと思いますが、ミニ戸では無理なのでしょうね。画像アップが無いのが残念です。
2628: 匿名さん 
[2018-03-26 07:19:58]
戸建さんも自慢の風景を是非w
2629: 匿名さん 
[2018-03-26 07:25:04]
>>2625 匿名さん

マンションからの景色はいいですね!
2630: 匿名さん 
[2018-03-26 07:27:06]
>>2625 匿名さん

ミイラ取りがミイラになるの典型例w
キミ週末上京くんだろw
2631: 匿名さん 
[2018-03-26 07:29:08]
戸建て派のフリして、実は賃貸アパート住みらしいですよ。笑
2632: 匿名さん 
[2018-03-26 07:30:16]
ああ、例の都心コンプだろw
みんな分かって嘲笑してるよw
2633: 匿名さん 
[2018-03-26 07:44:00]
購入するならのスレだからいま所有してなくても書けますよね、、、って言ってたな。
2634: 匿名さん 
[2018-03-26 08:03:52]
庭に桜を植えるって縁起でもない
植えるなというのは常識と思ってましたが
地方によるのでしょうか?
根子に御霊が宿るからとか

あと2625は毛利庭園でマンションからの
眺望写真では無いと思います
ネットだけで、馴染みがないとわからないとは思いますが
2635: 匿名さん 
[2018-03-26 08:35:51]
>>2634 匿名さん

よう、地方住み!アパートから今年こそ戸建て買えよw
2636: 匿名さん 
[2018-03-26 08:44:16]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
2637: 匿名さん 
[2018-03-26 12:33:51]
>>2570
>撮影日時が2017/05/22 14:05:07

画像をアップされるかたは、このように1年近く前の画像を、
あたかも今撮ったかのように盗用されたりしますから
気をつけましょう

物件価格や地価等、価格変動するものなので、
何時の情報(価格)かというのは重要ですし、
古い情報では売約済みで購入できない無意味な情報になりがち
今の時代はリアルタイムな情報が当たり前ですから


2638: 匿名さん 
[2018-03-26 13:01:07]
>>2637 匿名さん

税額は変わらんでしょ。もっと余裕持ちなよ。
2639: 匿名さん 
[2018-03-26 13:11:20]
>税額は変わらんでしょ。もっと余裕持ちなよ。

それ戸建派の画像の盗用だから
手癖が悪いのがマンションの特徴です。
2640: 匿名さん 
[2018-03-26 14:42:03]
>>2634 匿名さん

『桜切る馬鹿 梅切らぬ馬鹿』という諺もありますが

そのような常識を知らない人が、理事会とかで
植栽の選定とかで口をだしたりして、敷地内に植えたりしてそう

ま、工場跡地だろうが元沼地だろうが気にされない方は、習わしとかどうでもよいのでしょうが
2641: 匿名さん 
[2018-03-26 19:33:31]
>>2598 匿名さん

まだプレオープンなので、一部店舗のみ営業
一般客は入れなくて、すいてますよ
まだプレオープンなので、一部店舗のみ営業...
2642: 匿名さん 
[2018-03-26 19:54:40]
>>2608 匿名さん

いまさらですが、
せっかくの五分咲きの写真も、画像が荒すぎてわからないから

個人情報は削除したうえで、綺麗な写真で投稿したら
分かりやすかったと思いますよ
2643: 匿名さん 
[2018-03-26 19:59:28]
ど田舎には桜もいっぱい咲いてるでしょうね?
2644: 匿名さん 
[2018-03-26 20:30:57]
こちら水戸市ですけど偕楽園の桜も満開で綺麗すよ!(^∀^)
2645: 匿名さん 
[2018-03-26 20:37:13]
偕楽園ですか。梅林というイメージがありますが、、、いいですね。アンコウ鍋食べたい。
2646: 匿名さん 
[2018-03-26 20:40:34]
>>2641 匿名さん

お上りさんw
都心住みだけど、銀座シックスすらまだ行ってないや。いつでも行けると思うとそんな感じです。田舎の人には珍しいのでしょうねw
2647: 匿名さん 
[2018-03-26 21:19:47]
なんか貧乏くさい投稿が多いですね
マンションに住むとそうなっちゃうのかな・・・?
2648: 匿名さん 
[2018-03-26 21:36:46]
>>2646 匿名さん

カッペは基本ミーハーなんだよw
2649: 匿名さん 
[2018-03-26 21:43:06]
>>2646 匿名さん

オフィスの近くに新しく開店したりすると
なにかと話題になったりしますよね
新し物好きか否かもあると思いますが

銀座sixは屋上が解放されてて気持ち良い
パワースポットになってたり
ふらっと寄ってみたり良いと思います

以前撮ったやつ
オフィスの近くに新しく開店したりするとな...
2650: 匿名さん 
[2018-03-26 21:43:41]
でも意外とカッペさんの方が裕福だったりしてね
2651: 匿名さん 
[2018-03-26 21:44:46]
どこでも写真撮るね~笑
2652: 匿名さん 
[2018-03-26 21:50:56]
>>2647 匿名さん

貧乏くさくない投稿をおねがいします。
2653: 匿名さん 
[2018-03-26 21:51:55]
リアルかっぺさんの投稿まってるよ。
2654: 匿名さん 
[2018-03-26 22:04:13]
お金持ちカッペさんVS都心庶民ね(笑)
2655: 匿名さん 
[2018-03-26 22:29:15]
>どこでも写真撮るね~笑

都心コンプさんですから都心に来た記念にでしょう。
貧乏くさいというかミーハーというか・・
その昔、パリとかで写真撮りまくってた日本人観光客を彷彿とさせる・・苦笑
2656: eマンションさん 
[2018-03-26 22:38:55]
>>2655 匿名さん 
>都心コンプさんですから都心に来た記念にでしょう。

都心の人間からすると、都心の写真見せられてもね。
そもそもここ購入スレなんですが、花見写真だの鳥居見せられてもw
かの人はそんなスレチに気付けない、イタい人という印象しかない。
blogかインスタにでもアップすればいいレベルだけど、友達いないのかね。
2657: 匿名さん 
[2018-03-26 23:00:19]
住環境には周辺の自然が入るからね
花見スポットもお稲荷さんも公園も重要
交通利便性と景色の希少性がいい感じのところに住みたいよね
2658: 匿名さん 
[2018-03-26 23:01:22]
w使う人って残念感満載
2659: 匿名さん 
[2018-03-26 23:02:24]
夜景を有難がるのと同じかもしれませんね。
2660: 匿名さん 
[2018-03-26 23:02:58]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
2662: 買い替え検討中さん 
[2018-03-26 23:16:34]
>夜景を有難がるのと同じかもしれませんね。

いずれにせよ、スレチと指摘のある桜の写真も含めて、景色を楽しみたいならマンション高層階が最良というのは、数々の写真アップで反論の余地はないです。スレタイに従えば私はマンションを嗜好します。あくまで景色はメリットの一つですが。
2663: 匿名さん 
[2018-03-26 23:18:43]
[NO.2661と本レスは、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
2664: 匿名さん 
[2018-03-26 23:20:59]
景色?

マンションといってもあくまで高層階だけのメリットだし、高所が嫌いな人には逆にデメリットね

生まれた子供がもの心ついて高所嫌いなら引越ししないといけないね

2665: 匿名さん 
[2018-03-26 23:24:38]
>マンションといってもあくまで高層階だけのメリットだし、高所が嫌いな人には逆にデメリットね

そういう選択肢があるのもマンションの利点ですね。
景色優先なら高層階、嫌いなら低層階か低層マンションにすればいい。
でも戸建ては高層階という選択肢がないので選択対象から外れる。
2666: 匿名さん 
[2018-03-26 23:26:19]
軟弱地の高層マンションなんてタダでも住みたくないわ
怖い怖い
2667: 匿名さん 
[2018-03-26 23:30:57]
>>2656 eマンションさん

>新オープンのミッドタウンですか?混んでるうちに行くとは上京者らしいw

都心辺りの事情に詳しくないようですが
グランドオープンは29日で、それからは、相当混雑するようです。

芸能人の手形とかハリウッドを真似たようなのが有りましたが
もろミーハーな写真撮るならプレの今のうちかもしれませんね
2668: 匿名さん 
[2018-03-26 23:39:02]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
2669: 匿名さん 
[2018-03-26 23:40:45]
そう言えば結局、マンション高層階からの、さくらの写真ってありました?
五分咲きもラウンジから方角が真逆の夜景も、荒い低画質(拾い物?)とかばかり
2670: 匿名さん 
[2018-03-26 23:43:10]
>>2663 匿名さん

都心なんて、多くがそんなもんですよ
住環境はお住まいの地方のほうが良いかと思いますね
2671: eマンションさん 
[2018-03-26 23:48:06]
風景をめでる余裕がある住まいに暮らすのが良い感じ
2672: 匿名さん 
[2018-03-26 23:53:18]
>>2663 匿名さん

日比谷≒帝国ホテル宿泊、帝国劇場観劇、地方のセレブなおばさま

みたいなイメージでしょうかね?

2673: マンション比較中さん 
[2018-03-26 23:54:16]
>マンションといってもあくまで高層階だけのメリットだし、高所が嫌いな人には逆にデメリットね

そういう選択肢があるのもマンションの利点ですね。
景色優先なら高層階、嫌いなら低層階か低層マンションにすればいい。
でも戸建ては高層階という選択肢がないので選択対象から外れる。

ことごとく論破されてる戸建て派w
2674: 匿名さん 
[2018-03-26 23:57:27]
>2672 匿名さん 

個人的には帝国ホテルよりペニンシュラのイメージだけどな。
でも日比谷にスーパーとかあったっけ?生活はし辛いだろう。
ビルだらけで煩そうだし。
2675: 匿名さん 
[2018-03-27 00:04:45]
>>2674 匿名さん

地方にあるような普段お使いのディスカウントスーパーは無かったと思いますが
有楽町あたりに行けば、大抵のものがあると思いますよ
最寄りの小学生は話題のとこですね
2676: 匿名さん 
[2018-03-27 00:05:03]
>日比谷≒帝国ホテル宿泊

帝国は駐車タワーが離れていて、しかも古いから狭くて止めにくい。バレーもしてくれないしね。
その点、ペニンシュラは全てバレー。キー渡すだけで全てやってくれて楽チンだよね。
カッペさんは車じゃないから分からないだろうけど。苦笑
2677: 匿名さん 
[2018-03-27 00:07:10]
>有楽町あたりに行けば、大抵のものがあると思いますよ

スーパーあったっけ?無印の巨大店舗はあるけど・・?
2678: 匿名さん 
[2018-03-27 00:07:51]
>有楽町あたりに行けば、大抵のものがあると思いますよ

カッペには分からんだろw
2679: 匿名 
[2018-03-27 00:12:32]
>>2671 eマンションさん
文章に若さが全く無い
ひょっとして老人?
2680: 匿名さん 
[2018-03-27 00:15:40]
>ペニンシュラは全てバレー。キー渡すだけで全てやってくれて楽チンだよね。

あと六本木のグランドハイアット、日本橋のマンダリンなんかもバレーですよね。
あとウェスティンや椿山荘なんかもバレーしてくれるけど、オプションで追加料金取られるのがねー。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
2681: 匿名さん 
[2018-03-27 00:21:43]
>有楽町にスーパーあったっけ?無印の巨大店舗はあるけど・・?
>カッペさんは車じゃないから分からないだろうけど。苦笑
>スレチだらけの田舎っぺくんは、都内へは電車で来るんだろうから知らないかもだが。

レスないとこみると図星か。
都内は電車移動のカッペくん。ドンマイ!


※その後のレス予想。
都内では電車移動の方が早くて便利なんですよ。とかねw
2682: 匿名さん 
[2018-03-27 00:25:53]
ルミネに成城石井がありますね。

地方の方は車頼りで、全く歩かないのかもしれませんが、
今の季節、ウォーキングがてら徒歩がいいですよー

気合入ってるかたは、ランニングとか公園地下には、
スポーツバイク向けのラウンジ付き駐輪場とか
2683: 匿名さん 
[2018-03-27 00:26:40]
>地方の方は車頼りで、全く歩かないのかもしれませんが、
>今の季節、ウォーキングがてら徒歩がいいですよー

やっぱ車持ってないのねw
2684: マンション比較中さん 
[2018-03-27 00:27:09]
>都内は電車移動のカッペくん。ドンマイ!

彼の知識は、ネットで得た浅い知識だけですからね。
実際にバレーしてくれるホテルなんかに行ったことないでしょ。
実体験がないことは文章からも明らかですから。
週末に都心に遠征して来ては撮影しまくって必死にアップ。
都心住民を気取っているただのミーハーくんでしょ。
相手するのもバカバカしい。スルーで。
2685: 匿名さん 
[2018-03-27 00:28:20]
>ルミネに成城石井がありますね。

で?野菜も肉も魚も売ってないですよ。成城石井行ったことないでしょ?
あなた本当に田舎っぺなんですね。苦笑
2686: 匿名さん 
[2018-03-27 00:29:42]
都心住まいで、わざわざ自宅近くのホテルに宿泊するものなの?
それも、わざわざすぐ近くに車で?

2687: 匿名さん 
[2018-03-27 00:31:08]
>ルミネに成城石井がありますね。

本当にダサいね。成城石井って名前をネットで知っただけで、実際に行ったことないんだろ?w
それから、バレーって意味分かってる?踊るバレーや球技のバレーとは違うんだけど?爆笑
海外のホテルなんかでは当たり前の駐車サービスのことね。パスポートも持ってないんだろw
2688: 匿名さん 
[2018-03-27 00:32:19]
>都心住まいで、わざわざ自宅近くのホテルに宿泊するものなの?

食事によく行きますよ。宿泊は滅多にしないですね。
都心はホテル沢山あって、美味しいレストランも沢山入ってますから。
田舎とは違いますよ。
2689: 匿名さん 
[2018-03-27 00:35:39]
地方住まいのかたは、車で近くのスーパに買い出しが普通だと思いますが、
都心住まいの場合、こだわりのある野菜を、配達してもらうのが便利ですよ。

2690: 匿名さん 
[2018-03-27 00:37:09]
都心コンプのひどい、都内電車移動のカッペくん。滑稽なレスをまとめます。
有楽町にスーパーあったっけ?との問いに:

>ルミネに成城石井がありますね。
野菜も肉も魚も売ってないですよね。実際に成城石井行ったことないのがバレバレ。
はい、巣にお帰り!苦笑
2691: 匿名さん 
[2018-03-27 00:37:50]
>こだわりのある野菜を、配達してもらうのが便利ですよ。

そりゃあ車がなければ宅配ですよね。お気の毒。
2692: 匿名さん 
[2018-03-27 00:41:48]
>>2689 匿名さん

郊外住まいのようですが、車無しなんですか?生活成り立ってます?

我が家は都心の港区というエリアに住んでいるのですが、ご存知かどうか分かりませんが、
青山の紀伊国屋やナチュナルハウス、広尾の明治屋や麻布ナショナルストア、
あと恵比寿三越の地下、あと麻布十番にはスーパーも沢山あるので選択肢が多いです。
ただ、お米や飲料など嵩張るものはネットスーパーも便利ですので使っています。
ああ、成城石井はワインやお惣菜がメインで、野菜も肉も魚も売っていないですよ。
恥ずかしい発言は無知をさらすだけですから、お控えになられた方がいいですよ。
2693: 匿名さん 
[2018-03-27 00:46:43]
>都心住まいで、わざわざ自宅近くのホテルに宿泊するものなの?

>食事によく行きますよ。宿泊は滅多にしないですね。

これ、すごい典型例だね。都心ではホテルはお茶したり食事したり、ちょっとした日常使いだけどね。
郊外や地方にはろくなホテルないから、ファミレスでも行くのかな?
軽自動車がいっぱい停まった駐車場完備でw
2694: 買い替え検討中さん 
[2018-03-27 00:51:29]
>郊外や地方にはろくなホテルないから、ファミレスでも行くのかな?

そんな日常だから、たまに都内に来ると目新しい日比谷のミッドタウンだの、
六本木のサクラだの撮りまくっては、スレチもお構いなしにアップするのですね。
そういうマナーも無視で無知で迷惑な人はスルーがいいですね。
構えば図に乗るだけですから。
2695: 匿名さん 
[2018-03-27 01:20:35]
>>2663 匿名さん

知らないから、レスしてるのでしょう
2696: 匿名さん 
[2018-03-27 01:32:08]
都心コンプのひどい、都内電車移動のカッペくん。滑稽なレスをまとめます。
有楽町にスーパーあったっけ?との問いに:

>ルミネに成城石井がありますね。
野菜も肉も魚も売ってないですよね。実際に成城石井行ったことないのがバレバレ。
2697: 港区住みさん 
[2018-03-27 01:46:28]
>ルミネに成城石井がありますね。

都市型スーパーなら、せめてマルエツプチとか、リンコスとか、フーディアムとか挙げて欲しいものですね。あと大型店だと碑文谷のイオンスタイル、あとライフ、ピーコック、東急、プレッセなど。あとクイーンズ伊勢丹、港区限定ですが日進デリカテッセンなど。意外なところだとドンキは六本木店はじめ、白金台や赤坂など都心にも出店していて深夜も開いているので便利ですね。

やはりバーチャルネット妄想さんは知識が浅はかですなあ。
桜だの日比谷だのスレチ画像は要りませんから、もっと勉強してからアップしなさい!
2698: 匿名さん 
[2018-03-27 01:53:38]
>>2697 港区住みさん 

なるほどー。イトーヨーカドーや西友、ダイエーとかの郊外スーパーとは様相が違いますね。
そういう面では、多様性というか輸入品なども品揃えの多い都心のスーパーは羨ましいですネ。
七面鳥とか売ってるスーパーもあるそうだし。外国人からの需要も多いのでしょうね。
2699: 匿名さん 
[2018-03-27 06:40:32]
>多様性というか輸入品なども品揃えの多い都心のスーパーは羨ましいですネ。
>七面鳥とか売ってるスーパーもあるそうだし。

輸入品だと、やはりナショナル麻布ストアでしょう。もちろんターキーも売ってます!
店内のPOPはほぼ英語でアメリカそのものだし、あのアメリカ独特のスーパーの匂い、
柔軟剤の匂いかな、がするのが不思議な空間です!
あ、ちなみに車で行くとvaletしてくれます!それもアメリカ式ですね。
2700: 匿名 
[2018-03-27 07:41:43]
ここスーパー紹介のスレ?
2701: 名無しさん 
[2018-03-27 08:00:13]
いいえ、バーチャルマウンティングのスレです
2702: 匿名さん 
[2018-03-27 08:20:45]
凄いよね、深夜から寝ないで自作自演っぽい書き込み
2703: 匿名さん 
[2018-03-27 08:21:44]
戸建さん御用達のローカルスーパーも紹介してくださいね。
スーパー玉出とか、面白いとこあるよね。
2704: 匿名さん 
[2018-03-27 08:30:19]
>戸建さん御用達のローカルスーパーも紹介してくださいね。

そんなに興味あるなら「行くなら何処のスーパー」ってスレ立てたら?
2705: 匿名さん 
[2018-03-27 08:32:06]
ニートの方は昼間昼寝をしますから深夜に元気なのでしょうね
羨ましい
2706: 匿名さん 
[2018-03-27 08:43:26]
バリバリ働いてる現役世代なら深夜にこんなスレに書き込みなんてしないよ
通勤、帰宅中の暇な時間とかでしょ、普通
2707: 匿名さん 
[2018-03-27 08:51:40]
>都内電車移動のカッペくん。滑稽

もうすぐ4月ですね
この春に上京した方とか、なかなか乗りこなせないのかも
2708: 匿名さん 
[2018-03-27 08:59:32]
>>2707 匿名さん

クルマ持ってないの?
2709: 匿名さん 
[2018-03-27 09:00:18]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
2710: 管理担当 
[2018-03-27 09:31:12]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。
2711: 匿名さん 
[2018-03-27 11:35:46]
郊外さんのレスが削除されてますね。
郊外住みだと都心コンプで攻撃的になるようですね。暴言や中傷は避けた投稿を心掛けて下さい
2712: マンション比較中さん 
[2018-03-27 11:42:16]
>>2700 匿名さん

スレと関係ない桜の写真やメニュー看板より、日常生活に日々利用するスーパーの情報は大事ですよ。貴方は料理もせず車にも乗らず、一日中引きこもり(深夜徘徊し風景写真撮影が趣味?)生活者なんですかね。呆れます。
2713: 匿名さん 
[2018-03-27 11:47:56]
住まい選びには周辺の環境も大切な要素ですね。自分には関係ない都心の風景だからって、やたらと攻撃するのは如何かと思います。それに、深夜だからどうとか、指摘する意味が全く分からないですね。
2714: マンション比較中さん 
[2018-03-27 11:55:55]
>>2713 匿名さん

都心の風景は日々見慣れているので必要ないと言っているのですよ。それよりスーパー情報やホテルの美味い店情報の方が参考になる。上京したての表面的なネットで得られる情報ではなく、有用なのは生活実感だよ。
2715: 匿名さん 
[2018-03-27 11:58:03]
>>2713 匿名さん

クルマ持ってないみたいだけど、バレーサービスの意味は理解したのかな?笑笑
2716: 匿名さん 
[2018-03-27 12:11:42]
>マンションといってもあくまで高層階だけのメリットだし、高所が嫌いな人には逆にデメリットね

そういう選択肢があるのもマンションの利点ですね。
景色優先なら高層階、嫌いなら低層階か低層マンションにすればいい。
でも戸建ては高層階という選択肢がないので選択対象から外れる。

ことごとく論破されてる戸建て派w
2717: 匿名さん 
[2018-03-27 12:16:59]
>>2714 マンション比較中さん

麻布ナショナルいいですよ!
麻布ナショナルいいですよ!
2718: 匿名さん 
[2018-03-27 12:37:40]
何故に2017年のチラシなの?クーポン券も期限切れですよ。
2719: 匿名さん 
[2018-03-27 12:38:28]
>>2709 匿名さん
自分の10年を振り返ってるの?
2720: 匿名さん 
[2018-03-27 12:39:47]
>>2718 匿名さん

余裕ないですねー苦笑
2018のも出てますが?老眼ですか?
2721: 匿名さん 
[2018-03-27 12:41:05]
もうすぐ4月ですねー
2722: 匿名さん 
[2018-03-27 12:41:41]
転々とネカフェから書き込みしてるから管理の対応が追いつかないんだとさ。
2723: 匿名さん 
[2018-03-27 12:56:57]
戸建さん達はネカフェのパソコンから投稿してるから
写真投稿出来ないんだね
戸建さん達はネカフェのパソコンから投稿し...
2724: 匿名さん 
[2018-03-27 15:25:46]
住むなら郊外の戸建ですね。
2725: 匿名さん 
[2018-03-27 15:28:09]
都心部は子育てには不向きですね。
2726: 匿名さん 
[2018-03-27 16:22:41]
>都心部は子育てには不向きですね。

あなたは都心育ちだよね
2727: 匿名さん 
[2018-03-27 17:21:28]
タワマンさんは長周期地震動対策してるのかな。
費用はいくらぐらいかかりますか?
2728: 匿名さん 
[2018-03-27 17:25:10]
>>2726 匿名さん

地方出身で上京して、横浜に中古戸建の庶民です。
2729: 匿名さん 
[2018-03-27 17:26:37]
>>2727 匿名さん

対策をしていない、または対策するのに多額のコストがかかる、、、という答えを期待していますよね?w
2730: 匿名さん 
[2018-03-27 17:44:47]
>マンションの眺望といってもあくまで高層階だけのメリットだし、高所が嫌いな人には逆にデメリットね

そういう選択肢があるのもマンションの利点ですね。
景色優先なら高層階、嫌いなら低層階か低層マンションにすればいい。
でも戸建ては高層階という選択肢がないので選択対象から外れる。
ことごとく良いところのない戸建。
2731: マンション比較中さん 
[2018-03-27 17:48:04]
>住むなら郊外の戸建ですね。

中途半端な郊外なら、高原や山、湖畔とかの広い敷地のセカンドハウスか別荘がいい。
日常生活には利便性が高く、文化やカルチャーを肌で感じられる都心、
しかもセキュリティ性や防火性の高いマンション一択。景色もいいしね。
2732: 匿名さん 
[2018-03-27 17:49:44]
>>2731 マンション比較中さん

軽井沢1000坪の別荘?
2733: 匿名さん 
[2018-03-27 17:54:09]
都心マンション+避暑地の戸建て別荘がいいよね。実践してるけど。
リタイアしたら1年で半分ずつの渡り鳥生活が楽しみ。
2734: 匿名さん 
[2018-03-27 17:55:20]
>軽井沢1000坪の別荘?

いいですねー。でも高いでしょうから私には無理です。
個人的には暖いところが好みなので、東京からも近い熱海とか伊豆とか良いですね。魚もうまいし!
2735: 匿名さん 
[2018-03-27 17:58:15]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
2736: マンション比較中さん 
[2018-03-27 18:06:34]
>個人的には暖いところが好みなので、東京からも近い熱海とか伊豆とか良いですね。魚もうまいし!

でも実際に別荘所有したらメンテコストなど色々掛かりそうですよね。しかも手間を掛けても売却益は見込めないですから、代々引き継いでいる別荘などのある本当の富裕層以外は、ホテルや旅館などを使った方がコスパ良さそうですよね。言ってみれば郊外の戸建など売却益の見込めない価値の低い土地などは、所有するより賃貸が良いのと同じ理論です。
2737: 買い替え検討中さん 
[2018-03-27 18:10:11]
他サイトに出ていましたが、なかなか的確で面白い見解です。
ご参考までシェアします。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視(投資含む)のために購入するなら都心マンション
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て
 都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に
・郊外物件(マンション・戸建て問わず)は買うべからず、賃貸で

なお、将来的にもわたって資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S   番町、元麻布
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)
    
AA  赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
   白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)

A  北青山、神宮前、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷
2738: 匿名さん 
[2018-03-27 18:11:44]
>都心マンション+避暑地の戸建て別荘がいいよね。実践してるけど。

理想的ですね!ちなみに別荘はどちらです?
避暑地だと冬期のメンテに手間かかりませんか?
2739: 匿名さん 
[2018-03-27 18:18:04]
都内のマンション平均で7000万越えましたね
2740: 匿名さん 
[2018-03-27 18:18:23]
>しかもセキュリティ性や防火性の高いマンション一択。景色もいいしね。

ですね。戸建てではこういうセキュリティ無理ですからね。
ですね。戸建てではこういうセキュリティ無...
2741: 匿名さん 
[2018-03-27 18:19:32]
>都内のマンション平均で7000万越えましたね

ちょっと高すぎですよね。庶民は黙って遠くの戸建しか無理ですね・・・
2742: 匿名さん 
[2018-03-27 18:23:44]
>>2741 匿名さん

年収1000万は5%しか居ないですが、買えませんね
2743: 匿名さん 
[2018-03-27 18:28:44]
>2740: 匿名さん 

住民の犯罪には無力ですか?
2744: 匿名さん 
[2018-03-27 18:31:00]
>年収1000万は5%しか居ないですが、買えませんね

そりゃあ1000万じゃあ都内は無理でしょう。
しかも都心は面積が有限ですから、日本のトップ0.1%の分も無いのでは?
港区に住んでいて周りのご家庭の生活ぶりを見てみても、
世帯年収は最低でも3000万以上ないと大変だと感じます。
港区に限れば、それなりのご家庭は5000万ぐらいある感じですね。
まあ共働き世帯も多いので、3500+1500などでそれほど難しくはないのですが。
日本の平均から見たらかなり希少な世帯が多いでしょうね。
それが都心という希少性を享受するラインでしょう。
2745: 匿名さん 
[2018-03-27 18:32:35]
>住民の犯罪には無力ですか?

普通の感覚なら、まず泥棒や空き巣など外敵に対しての防御を考えますよね。
住民の犯罪?あなたは独特な方ですね。無理心中とかしないで下さいね。
2746: 匿名さん 
[2018-03-27 18:35:27]
>日本の平均から見たらかなり希少な世帯が多いでしょうね。

そう?
5000万なら1人でいくでしょ
2747: 匿名さん 
[2018-03-27 18:35:45]
>>2730 匿名さん

高いところがお好きなのは樹上で暮らしていたサルの名残りですから否定はしません。
2748: マンション比較中さん 
[2018-03-27 18:36:06]
>>2742 匿名さん

年収1000じゃあ、そりゃ東京にファミリー向け物件は無理。
自分のマンションもそうだけど、価格が3億とかになると、やはり世帯収入5000万以上ないと、
そもそもローンも組めないし、税金、駐車場1台5万、管理費・修繕積立金で8万ぐらいなど、
買ってからも毎月10万単位の出費耐えられないだろ?
奥さん働いてないの?これも格差の差が開いている気がするけど、
高所得者同士の結婚多いよね。医師など高所得の専門職同士とか、外資同士とか。
自分3000、配偶者2000なら、なんとか都心にもファミリーで住めるよ。
それ以下なら悪いことは言わないから、郊外がいいと思うよ。
無理して住むほどアホらしいことは無いからね。自分の価値観や収入に合った場所がいい。
我が家にとってそれが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。
2749: 匿名さん 
[2018-03-27 18:36:43]
>>2746 匿名さん

統計を見たほうが良いですね。
2750: 匿名さん 
[2018-03-27 18:38:07]
>>2748 マンション比較中さん

おっしゃるとおりです。
年収1000万程度なら郊外の戸建が一番です。
2751: 匿名さん 
[2018-03-27 18:41:24]
ここの旧態依然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などは勿論、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら仕方ない。
自家の価値がダダ下がりなのを、ただ見ていくしか無い。
2752: 匿名さん 
[2018-03-27 18:41:38]
まぁ単身者が住むだけなら、買わなくても
賃貸マンションとかいろいろあるから、お手軽

2753: 匿名さん 
[2018-03-27 18:44:30]
>賃貸マンションとかいろいろあるから、お手軽

ですね。人生のステージで棲み分けていけば良いね。
2754: 匿名さん 
[2018-03-27 18:45:33]
>賃貸マンションとかいろいろあるから、お手軽

地方や郊外はマンション・戸建とも賃貸がいいだろう。
売却益は見込めないから。
2755: 匿名さん 
[2018-03-27 18:46:11]
>>2751 匿名さん

まーそんなサービスを享受することができる人は一握りだけなので、ボリュームゾーンに最適な郊外の戸建は一定の需要を保ち続けるでしょう。
2756: 匿名さん 
[2018-03-27 18:47:23]
>>2754 匿名さん

かもしれないですね。
自分は万一の時に家族に家を残すために買いましたが。
2757: 匿名さん 
[2018-03-27 18:48:26]
>>2754 匿名さん
賃貸だと、長生きしたら大変だよ〜
2758: 匿名さん 
[2018-03-27 18:51:11]
借金してマンション買うと
死んだ時家族に財産を残せるので
制度を知ると気が楽になるよ
2759: 匿名さん 
[2018-03-27 18:52:51]
お手軽賃貸マンションって
床暖ナシ、でもとても暖かくて
電気も40アンペアで済むから
とても省エネなんでしょ?

2760: 匿名さん 
[2018-03-27 18:53:36]
賃貸はダメだね。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
2761: 匿名さん 
[2018-03-27 18:54:14]
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。
2762: 匿名さん 
[2018-03-27 18:55:04]
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
2763: 匿名さん 
[2018-03-27 19:00:32]
>ボリュームゾーンに最適な郊外の戸建は一定の需要を保ち続けるでしょう。

もちろんですね。郊外は都心のベッドタウンとして機能し続けます。
ただ人口減少に伴って労働人口も減っていきますから、土地は余り、
郊外の戸建はタダ同然に安くなっていくのは明らかです。
これも住んでいる場所によって格差が広がるということの一環です。
資本主義の宿命ですが。
2764: 匿名さん 
[2018-03-27 19:04:17]
>>2761 匿名さん
権利関係は、とても重要ですね

持ち分100%の所有権に限ります
2765: 買い替え検討中さん 
[2018-03-27 19:08:04]
>これも住んでいる場所によって格差が広がるということの一環です。資本主義の宿命ですが。

まさに、持つ者と持たざる者の格差の拡大ですね。学歴格差、教育格差などすでに目に見えて顕著化して来ているのが気になりますね。

ちなみにアメリカの経営者、社長やCEOの昨年一年間の年間報酬の中央値は1100万ドル=約12億円だったそうです。トップは100億円越え、アマゾンやアップルなどの経営者は、概ね50億円以上受け取っており、日本の経営者報酬の水準をはるかに上回っていますよね。一方の一般労働者給与は5万ドル以下。日本も格差社会になっていかないといいですが・・
2766: 匿名さん 
[2018-03-27 19:14:28]
>我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。

高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね(笑)
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか?まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・
2767: 匿名さん 
[2018-03-27 19:16:19]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
2768: 匿名さん 
[2018-03-27 19:35:31]
申し訳ないけど、成城石井をありがたがってるような人のレスがあったけど、
郊外スーパーとか、買い物に行く気も起きないな。
西友、イトーヨーカ堂、ダイエーだっけ?とか貧乏臭くて。品質は大丈夫なのかね?
都心だと有機野菜専門店や、それぞれの専門ショップなども多くて種類も豊富だからね。
そういう多様性も都心生活のメリットだよ。
2769: 匿名さん 
[2018-03-27 19:37:04]
富裕層だらけww
2770: 匿名さん 
[2018-03-27 19:42:56]

面白いね(笑)
2771: 匿名さん 
[2018-03-27 19:46:06]
ここは老人ホームの会話ですね
2772: 匿名さん 
[2018-03-27 19:46:24]
>富裕層だらけww

またスーパーの話で恐縮だが、マルエツとか東急とか普通のスーパー駐車場に、
フェラーリやランボルギーニ、ベントレーあたりが数台停まってるよ。
都心住宅地とはそういう場所。
2773: マンション比較中さん 
[2018-03-27 19:47:48]
>>2768 匿名さん

ドンキ、前は六本木店まで行っていたのですが、
徒歩圏の東急の跡地にドンキができて更に便利になりました!
この辺りは自然教育園の広大な緑と、横のどんぐり公園では子供も駆け回れるし、
白金台駅と目黒駅の両方使えて利便性も申し分なしで快適です!
ドンキ、前は六本木店まで行っていたのです...
2774: 匿名さん 
[2018-03-27 19:48:18]
>>2772 匿名さん

東京は凄いでしょ(笑)
2775: 匿名さん 
[2018-03-27 19:51:32]
>>2763 匿名さん
土地代がタダ同然になるなら願ったり叶ったりですね。
2776: 匿名さん 
[2018-03-27 19:53:57]
>東京は凄いでしょ(笑)

地方の方ですか?東京でもそういうエリアはごく一部です。
都心をちょっと離れると、自由が丘〜世田谷あたりまで下ると、
走ってる車もベンツやポルシェ程度になりまして、

>フェラーリやランボルギーニ、ベントレーあたりが数台停まってるよ。
そういう光景は都心のごく一部です。東京には1300万人も住んでいます。
上記のような富裕層が住んでいるのは港区を中心とした約30万人ぐらいで、
億ションなどに住んでいるのは数千世帯でしょうね。日本のトップ0.001%ぐらい?
2777: 匿名さん 
[2018-03-27 19:58:40]
>>2776 匿名さん
そんな層が場末のスナックみたいなスレで貧乏人相手にウンチクを垂れているとすれば滑稽ですよね。
2778: 匿名さん 
[2018-03-27 20:04:44]
>>2773 マンション比較中さん

今日は3月27日ですよ
2779: 匿名さん 
[2018-03-27 20:07:13]
>>2778 匿名さん 

そんなにドンキ行きませんよw
2780: マンション比較中さん 
[2018-03-27 20:09:44]
>>2778 匿名さん 

前にアップしたのを再アップしたまでですよ!
2781: 匿名さん 
[2018-03-27 20:14:13]
>場末のスナックみたいなスレで貧乏人相手にウンチク

場末のスナック行ったことないのですが。
貧乏人に現実を知らしめるのも富裕層の社会的義務かと思いますし。
所謂ノブレスオブリージュですね。
2782: 匿名さん 
[2018-03-27 20:18:05]

まっ一生懸命投稿してるんだから、楽しく読んであげましょう(笑)
2783: 匿名さん 
[2018-03-27 20:23:11]
野菜なら駅とかで産地直送野菜売ってたりしますね。
野菜なら駅とかで産地直送野菜売ってたりし...
2784: 匿名さん 
[2018-03-27 20:23:20]
普通に白金台は利便性も高く緑も多く良い住宅地だと思う。
2785: 匿名さん 
[2018-03-27 20:28:19]
>野菜なら駅とかで

クルマ持ってない方でしたよね?私は移動はほぼクルマなので。
有楽町マルイの成城石井には野菜ないのは学びましたか?
では、肉・魚はどうします?爆
2786: 匿名さん 
[2018-03-27 20:30:56]
>>2783 匿名さん 

御殿山なら、ライフエクストラ東五反田店があるじゃん。
魚や肉はそこで買えるねw
2787: 匿名さん 
[2018-03-27 20:33:39]
>>2781 匿名さん

自分がその相手に必要とされているかいないかの判断ぐらいはできて欲しいね。

まっ、実際は自分に酔ってるだけっての、分かってるから大丈夫ですよ。
2788: 匿名さん 
[2018-03-27 20:33:57]
>>2787

流石にスレの流れが早すぎる
24時間粘着
長文投稿は読む気になれないネー
2789: 匿名さん 
[2018-03-27 20:34:42]
>>2786 匿名さん

住んでるのかいなw
2790: 匿名さん 
[2018-03-27 20:36:15]
こんな場末のスナックみたいなスレに昼間から入り浸ってる輩は、ロクなもんじゃないだろうね。
2791: 匿名さん 
[2018-03-27 20:42:47]
>住んでるのかいなw

>>2783さん(使用スマホ機種はSO-04H)は、御殿山住みだと自ら書いてましたから。
深夜に近所を徘徊して、その写真をアップしたりとちょっとイタい方です。
この方の画像はexif情報消していないので個人特定が容易です。
匿名板への画像アップに関し、危機意識の低い無知な方のようです。
2792: 匿名さん 
[2018-03-27 20:46:49]
>>2785 匿名さん

有楽町とかあのあたりで
肉や魚買う人なんていないでしょう
なぜに肉や魚が?

スーパー好きなんですね
成城石井のおつまみとかお手軽で好きですよ
2793: 匿名さん 
[2018-03-27 20:49:28]
>>2791 匿名さん
得体の知れない戸建さんよりマシと思いますよ。
2794: 匿名さん 
[2018-03-27 20:49:46]
>>2791 匿名さん

なんか怖い
2795: 匿名さん 
[2018-03-27 20:51:14]
>>2791 匿名さん

都内の写真をいつでも撮影できるんだね。
じゃあここの戸建さんよりマシじゃないですか?
2796: 匿名さん 
[2018-03-27 20:52:09]
>>2791 匿名さん

なんか画像を調べてんですか?
きもーい
2797: 匿名さん 
[2018-03-27 20:54:54]
>2796: 匿名さん

ここはそういう人種の吹き溜まりですので
2798: 匿名さん 
[2018-03-27 20:59:01]
ですね。IPアドレスなども筒抜けですから写真アップなどは気をつけたほうがいいです。
個人情報から住所まで特定できてしまいますから。
2799: 匿名さん 
[2018-03-27 21:00:32]
なんかわざわざ面倒くさいけど、画像消しゴムとかのアプリで消して
投稿すれば、粘着回避できるの?

ストーキングされてるみたいで怖いから、手間かけるしかないのかな
なんかわざわざ面倒くさいけど、画像消しゴ...
2800: 匿名さん 
[2018-03-27 21:06:15]
>>2796

ネット画像を拾って加工して投稿ばかりしてるから
得意なんじゃないでしょうかね?

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