首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[2327: 匿名さん]

>個人的にはやはりマンション一択です。

はい、個人的な意見は分かりました。
毎日同じ景色をお楽しみください

[2328: 匿名さん]

＞毎日家の中の階段が必要な住居
？？
戸建でも平屋ならフラットですよ。
ユニクロの柳井社長の100億円豪邸も平屋ですし。

[2329: 匿名さん]

＞100億出そうと、マンションのような景色や防火性など手に入りませんから。

マンションは左右上下の火事が怖いけどｗｗｗ

[2330: 匿名さん]

>毎日同じ景色をお楽しみください

趣味も家族との会話も無いから同じ景色をずーーっと眺めているのでしょう

[2331: 匿名さん]

>毎日同じ景色をお楽しみください

ニートだからかな。ここの戸建てさんって1か0しか無いのね。
自宅は高層階、オフィスは中層階、ジムは地下、飲みに行くのは1階、レストランは高層階・・・という風に、1日でも様々な景色、シチュエーションを楽しむものなのに、戸建て住みのニートくんは自室の景色が全てなのだろう。何とも哀れで変化の無い1日。何のために生きてるの・・・？

[2332: 匿名さん]

>ユニクロの柳井社長の100億円豪邸も平屋ですし。

で？あなたはその柳井社長さまなのですか？アおバカさんはお引取りを。

[2333: マンション比較中さん]

>都心にそれなりの土地を買ったらそれだけで10億円超えちゃいますよ。豪邸と言われるレベルだと100億円超。
>ユニクロの柳井社長の100億円豪邸も平屋ですし。

もはや、戸建て民は自分の家は恥ずかしくて話題にすら出せず、10億とか100億とか赤の他人の例を引き合いに出さざるを得ない状況。家族や親戚の例ならまだしも、赤の他人の話題出して恥ずかしくないのかね？ガキンチョかね？
「僕のパパの知り合いの友達は社長さんなんだぞ！」レベル・・orz

[2334: 匿名さん]

１４０平米のエネオス電気さん４０Ａでオール電化にする工夫を教えてください

[2335: 匿名さん]

>>2326 匿名さん
でも災害時に被害に遭うのは戸建

[2336: 匿名さん]

戸建だとLDKで12畳程度だしね

[2337: 匿名さん]

> １４０平米のエネオス電気さん４０Ａでオール電化にする工夫を教えてください

意中のシトが現れるといいですねw

[2338: 匿名さん]

> １４０平米のエネオス電気さん４０Ａでオール電化にする工夫を教えてください

延べ床面積すらを書けない郊外戸建てさんなんか相手にしていないかと。

[2339: 匿名さん]

戸建ては海沿い、低地の川沿い、山の斜面など広く分布しているし、
非常に古い家屋が密集している地域もある。
テレビの災害ニュースみてそう思ってしまう人も一定数いるでしょう。

[2340: 匿名さん]

相変わらずマンションさんは即削除レベルの下品な投稿が炸裂ですね！

[2341: 匿名さん]

>ニートだからかな。ここの戸建てさんって1か0しか無いのね。
＞自宅は高層階、オフィスは中層階、ジムは地下、飲みに行くのは1階、レストランは高層階・・・という風に、1日でも様々な景色、シチュエーションを楽しむものなのに、戸建て住みのニートくんは自室の景色が全てなのだろう。何とも哀れで変化の無い1日。何のために生きてるの・・・？

うんうん、悔しくて長文作ったんだね

[2342: 匿名さん]

＞延べ床面積すらを書けない郊外戸建てさんなんか相手にしていないかと。

うちは154.21㎡

[2343: 匿名さん]

>>2339 匿名さん

ちょっとした火事も大火になってしまうのも戸建の特徴

[2344: 匿名さん]

都心の土地は高いからタワマンにしました
100坪の戸建の半額以下でしたね(笑)

[2345: 匿名さん]

都心のマンションは狭くて窮屈なので都内の戸建にしました

[2346: 匿名さん]

>都心の土地は高いからタワマンにしました
>100坪の戸建の半額以下でしたね(笑)

そのタワマンは専有100坪ですか？
戸建ての半額以下で4億ぐらいならなら、坪単価400万とえらい安いですが・・
あ、都心不動産の相場観の無い、無知な戸建てさんのネタですか。
なるほどただのゴミレスか。却下w

[2347: 匿名さん]

>>2345 匿名さん

もっと窮屈になったでしょ

[2348: 匿名さん]

タワマンはやっすいからね～
捨て値状態！

[2349: 匿名さん]

>>2343
昭和初期の木造家屋も戸建てに含めるなら火災に弱い家もあるが、
それを一般化するのはかなり残念な思考

[2350: 匿名さん]

> 100坪の戸建の半額以下でしたね(笑)

都心マンションにちょっと詳しい人ならすぐ分かると思うけど、
最近の新築マンションは坪単価1200万〜3000万ぐらいするから、
安めに@1200万としても専有330㎡=100坪の場合、価格は12億円になります。

戸建てがその倍？100坪で24億、坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。
麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。無知さん、頭は大丈夫ですか？

[2351: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2352: 匿名さん]

ここで、坪単価1260万ぐらいだね。

・パークコート赤坂檜町ザタワー 36階 ２ＬＤＫ　77㎡　2億9800万円


>https://www.athome.co.jp/mansion/6963820583?utm_source=dynamicx&utm_me...

[2353: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[2354: 匿名さん]

＞2352: 匿名さん

７７㎡？（笑）

[2355: 匿名さん]

>ここで、坪単価1260万ぐらいだね。

坪単価1260万の戸建てなんて存在しないですからね。
最上級の土地でも、土地代が800＋上物150=950万程度が戸建ての最高峰。
坪単価2500、3000万の新築マンションも珍しく無い昨今、戸建ての安さは魅力的に映ります。
でも景色が無いから戸建ては興味無いです。

[2356: 匿名さん]

>>2349 匿名さん

大火のエリアはみんな昭和初期の家だったんだー

[2357: 匿名さん]

戸建さん達は明日気温が上がるって安心しないで
ちゃんと暖房つけて温度を保って寝ると良いよ
重要なのはトイレとそに動線

明日はカリカリしないで済むから

[2358: 匿名さん]

２３５０さん
地方のかたですか？ご存じ無いのかもしれませんが
都心には地価が坪単価５０００万以上なんて普通にありますよ

[2359: 匿名]

>>2355 匿名さん
坪単価？
共有部は計算外かな？(笑)

[2360: 匿名さん]

> ７７㎡？（笑）

同じ建物内で、広めの204㎡もありますよ。お値段は20億になりますが。

[2361: 匿名さん]

>都心には地価が坪単価５０００万以上なんて普通にありますよ

商業地と住宅地の違いも分からない方？
郊外住みかと思っていましたが、もはやど田舎さんのようですねw

[2362: 匿名さん]

>>2358 匿名さん　

私は下記のように書きました。
「戸建てがその倍？100坪で24億、坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。
麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。無知さん、頭は大丈夫ですか？」

その中でも以下の2行は特に重要ポイントです。
>坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。
>麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。

あなたの考える、それら以上の「住宅地」を挙げてみて下さい。
それで、あなたがただの無知な田舎住みさんか、
都心不動産を少しはご存知かが分かります。

[2363: 匿名さん]

以前、戸建てさんのお住まいで挙がっていた世田谷区の成城学園で坪単価は250万程度、
品川区の御殿山で坪単価350万-400万程度ですね。でも麻布や松濤はそのまた上を行きます。
それ以上、番町も高いですが600万は行かないでしょう。
坪単価2500万の住宅地、さあどこに存在するのか乞うご期待！戸建てさん、出番ですよ！

[2364: 匿名さん]

戸建は単価は低いが
お得ではない
暖かくして寝よう

[2365: 匿名さん]

>>2363 匿名さん
>坪単価2500万の住宅地、さあどこに存在するのか乞うご期待！戸建てさん、出番ですよ！

田園調布あたりだと戸建さん達は思ってるよ

[2366: 匿名さん]

>あなたの考える、それら以上の「住宅地」を挙げてみて下さい。
>それで、あなたがただの無知な田舎住みさんか、

あの方はただのカッペさんなので逃亡でしょう。
延べ床面積も狭すぎてアップできないチキン野郎でしょw

>都心には地価が坪単価５０００万以上なんて普通にありますよ
銀座の鳩居堂前などは坪単価1億以上ですよね。商業地で人は住めませんがw
同じく東京駅前の丸ビルとかも同じですが。全く無知でバカなカッペさんですw

[2367: 匿名さん]

>田園調布あたりだと戸建さん達は思ってるよ

大田区！

田園調布など読んで名のごとく、ただの郊外田園都市ですよ。
一番高い3丁目でも＠300万程度。外れの5丁目辺りは@200万以下。
庶民にとってかつて「高級」住宅地だったかもしれないが、もはや過去の遺産。
不便な一低住専エリアは軒並み人気が下がっている。
お金があるなら、住むべきは山手線近隣（松濤・南平台など）〜内側住宅地。

[2368: 匿名さん]

４０Ａさん饒舌ですね。満足ですか？
さすが無暖房で寒さに強いだけのことはありますね。

[2369: 匿名さん]

>戸建は単価は低いがお得ではない

ですね。不動産にも当然「安かろう悪かろう」は当てはまります。
結局、物の価値は価格也りなのです。
もちろん景気に左右されますのでタイミングも大事ですが。

[2370: 匿名さん]

>都心には地価が坪単価５０００万以上なんて普通にありますよ

恥さらし！w

[2371: 匿名さん]

> ４０Ａさん饒舌ですね。満足ですか？

延べ床面積も狭すぎてアップできないチキン野郎！w

[2372: 匿名さん]

ここ笑うところですか？

＞商業地で人は住めませんがw

なんと用途地域が商業地だと住んではいけないと思っているとは・・・
ここまで無知とは思いませんでしたｗ

[2373: 匿名さん]

2371
お風呂はどうしてますか？
プロパン？

[2374: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2375: 匿名さん]

そもそも比較する単位が異なることに気が付いていないのが不思議

建物は建蔽率の範囲内でしか建てられないので

価格÷敷地面積＝
割り算の分母には、建物が建てられない部分も含む

対して

価格÷専有面積＝
割り算の分母には共有部分は含まない居室の面積のみ

つまり敷地に対して、持ち分が少なく狭ければ狭いほど分母が小さくなるので
値は大きくなります。

小学生の計算ですね。

[2376: 匿名さん]

>なんと用途地域が商業地だと住んではいけないと思っているとは・・・

よう無知なカッペ！w
銀座鳩居堂付近で、人が住んでる戸建てがあるなら書いてみな。
マンションすら無いと思うがなw

[2377: 匿名さん]

>小学生の計算ですね。

要は戸建ては無駄なスペースの多い負動産ということ。小学生でも分かると思うが。

[2378: 匿名さん]

>銀座鳩居堂付近で、人が住んでる戸建てがあるなら書いてみな。 マンションすら無いと思うがなw

もしあったとしても、あんなスーパーの一軒も無いような、一日うるさくて通行人に覗き込まれるような一軒屋など全く興味ありません。ああいう商業地に住めるかもしれませんが、快適とは程遠いですよ。そういう意味で商業地からいい距離感があり、利便性でもバランスいいのが麻布や恵比寿、代官山、松濤あたりなので、住宅地として高く評価され、地価も商業地ほどではないにせよかなり高いのですよ。その辺りが田舎っぺ戸建てさんは全く理解できていないようですね。田舎住まいだと仕方ないのかも知れませんが、ここの数人の都心マンション賢人さんのレスをよく読んで学習するといいでしょう。

[2379: 匿名さん]

>商業地からいい距離感があり、利便性でもバランスいいのが麻布や恵比寿、代官山、松濤あたりなので、

田舎っぺには分からんだろうね。
恵比寿とか代官山とか一本裏に入れば昔からの住宅地だけど、
カッペは表の大通りしか知らんから、商業地と思ってるかもw
その辺りに、リアル都心育ちか上京者、田舎っぺが出るなw

[2380: 匿名さん]

あ～
戸建＝建売木造３階建ミニ戸しか知らない方なのかな

所有権の違いなんですけどね
区分所有権か所有権か

[2381: 匿名さん]

このスレにはスーパー億ション住みの都心マンション派と、
床暖が付いてて快適です、程度のことで喜んでる郊外や田舎の安ミニ戸住まいしかいないの？
会話が全く成り立っていないですよー。戸建てさんしっかり！

[2382: 匿名さん]

>区分所有権か所有権か

それ美味いの？爆

真面目に書くと、景色無いから戸建てはいらねー。
ミニ戸なんて論外。階段も不便。ガレージ屋根無いと車汚れない？

[2383: マンション比較中さん]

私は戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[2384: 匿名さん]

>>2373 匿名さん

都市ガスに決まってる
田舎っぺはそんなことも分からんのかw

[2385: 匿名さん]

住宅に眺望って…(笑)
もっと重要なことあるだろ！

[2386: 匿名さん]

>住宅に眺望って…(笑) もっと重要なことあるだろ！

区分所有権か所有権か 、ですか？そんなのも、どうでもいいですね。眺望以上に。
大事なことは、選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[2387: 匿名さん]

>マンションなら、ゲートチェック、 受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、 防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。

こういうの理想的ね。

[2388: 匿名さん]

>銀座鳩居堂付近で、人が住んでる戸建てがあるなら書いてみな。 マンションすら無いと思うがなw

回答無いですね。やっぱ銀座四丁目に住むのは無理があるな。

[2389: 匿名さん]

1億cryまでならマンションがいいよ。

[2390: 匿名さん]

> 1億cryまでならマンションがいいよ。

都心だと40㎡ぐらいですが？それなら安くて広い戸建てのほうがいいのでは？
私なら、マンションなら2億以上がいいと思いますが。
住居としてある程度の広さがないと窮屈でしょ。
それが2億出せば80㎡クラスのが買えますから、家族3人なら何とかいけますよね。

[2391: 匿名さん]

>>2386 匿名さん
>マンション高層階が最良の選択です。

長周期地震動対策をしておかないとだめ。
従来の耐震基準では不足らしい。

「高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[2392: 匿名さん]

ざっと読みましたが、やはり高価格帯だとマンションさんに分がありますね。

[2393: 匿名]

性犯罪の多い危険なマンションより、広くて煩わしさのない戸建が良いですね

[2394: 匿名さん]

高い金だして共同生活をしたい人もいるんですねぇ。

[2395: 匿名さん]

深夜から夜通し長文の自作自演凄いな

オール電化とレスしといて、突っ込み入ったら
都市ガス併用のレスしたり、それも拾い画像で

エネオス40アンペア契約ってところとか
地方住み全開なのがかわいい

憧れてるんだね

[2396: 匿名さん]

＞2387: 匿名さん　

マンションは性犯罪が多いからその位しないと危ないんだよね、分かります

[2397: 匿名さん]

ま、ここの戸建さんは都内についてはからっきし無知なんだな、ということはよく分かりました。

[2398: 匿名さん]

＞ま、ここの戸建さんは都内についてはからっきし無知なんだな、ということはよく分かりました。

マンションなんていう団地には全く興味ないんで。
肩寄せ合ってみんなで管理して仲良く住んでください

[2399: 匿名]

年寄りには住みやすいらしいので老人の移住が進むマンション
痴ほう老人問題、孤独死問題頑張ってください。

[2400: 匿名さん]

>ま、ここの戸建さんは都内についてはからっきし無知なんだな、ということはよく分かりました。

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
都内のマンションは分譲より賃貸戸数のほうが多い。
マンションに住むなら賃貸だよ。

[2401: 通りがかりさん]

>>2399 匿名さん
戸建では既に起きてる事だね
戸建だと突然シのリスクが高い

[2402: 匿名さん]

老人が住みやすいのは、共用部の移動が大変で引きこもりになるマンションより介護施設。

[2403: 匿名]

>>2401 通りがかりさん
マンションの熱中症はこわいですね

[2404: 匿名さん]

>2401
戸建ての突然死リスクが高い？
データあるの？？まさか分母の違いを見てないとか無いですよね。

[2405: 匿名さん]

>>2397 匿名さん

無知なのは自作自演を織り混ぜてる
粘着マン民だろう

住戸店舗併用の自社ビル等に住まう
地主や地権者なんてたくさんいるのに

資産家等が知人にいなくて
ネットの情報や拾い画像だけなんだろう

[2406: 匿名さん]

特大ブーメラン炸裂w

[2407: 匿名さん]

都心マンションさんはちっちゃいマンションに住んでます～
なのでお金持ちさんが憧れのだそうです

[2408: 匿名さん]

>>2405 匿名さん

おやおや、低層住居専用エリアが最高とか言ってませんでしたっけ？戸建てさんは設定がブレブレですなぁw

[2409: eマンションさん]

>>2405 匿名さん

地主？資産家？貴方とは全く縁のない妄想話し、またですか❓笑笑

[2410: 匿名さん]

皆さん現実に予算は幾らぐらいなんでしょう？

かなり前ですが私は1億以内でマンションにしました

[2411: 匿名さん]

>無知なのは自作自演を織り混ぜてる粘着マン民だろう

過去スレざっと読んでみましたが、明らかにマンション派は数人の書き込みですよね。無理矢理に全てを一人に集約しているから自作自演に見えるのであって、同じマンション住みでも都心、郊外、タワマン、小規模など様々な方が書き込んでいるように見受けられます。

一方で、戸建て派はあなた一人だけなのでは？それも戸建てメリットではなく、マンションを誹謗中傷する内容ばかりで残念なものばかり。他人批判する前に、もう少し自己研鑽を積まれることをお勧めします。

[2412: 匿名さん]

>エネオス40アンペア契約ってところとか
>地方住み全開なのがかわいい

この書き込みもおかしいですね。エネオスのサービスエリアは東京電力管内のはずですよ。
エリアは限定されています。無知な発言は慎むべきですね。

[2413: 匿名さん]

東京でも土地を買って注文住宅。
どうしてもマンションに住みたければ賃貸。

[2414: 匿名さん]

>都心には地価が坪単価５０００万以上なんて普通にありますよ

商業地と住宅地の違いも分からない方？

[2415: 匿名さん]

>>2358 匿名さん　
私は下記のように書きました。
「戸建てがその倍？100坪で24億、坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。
麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。無知さん、頭は大丈夫ですか？」

その中でも以下の2行は特に重要ポイントです。
>坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。
>麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。

あなたの考える、それら以上の「住宅地」を挙げてみて下さい。
それで、あなたがただの無知な田舎住みさんか、
都心不動産を少しはご存知かが分かります。

[2416: 匿名]

>>2415 匿名さん
共有部満載のマンションを坪単価で語る無知

[2417: 通りがかりさん]

戸建さん達は自分の予算を忘れちゃう

私は7000万でマンションを既に所有

[2418: 匿名さん]

>共有部満載のマンションを坪単価で語る無知

意味不明で無知な指摘だね。
共有部の多いタワマンなど、一戸あたりの土地持ち分は些細なもの。
土地の有効利用がマンションの本質なのだから、本来坪単価は安くなって然るべきが、
逆に同じ広さの戸建てより高額になるのであるから、貴殿の指摘は本末転倒であることを、
お気付きであろうか？無知以前の一般教養レベルなのだが。

[2419: 通りがかりさん]

共有施設って使いやすくて良いよね

[2420: 匿名さん]

区分所有権って共用部分を除く制限された面積なので
異なる単位と比較する場合は単位をそろえる必要があります

例えば
２００坪×地価６００万円＝１２億の土地に
建坪４０坪の場合は、共用部分に相当する面積を除いた
例えば３０坪で除算すると
区分所有相当の坪単価は4000万円になります

逆に共用部分の面積を区分所有の面積に含めて計算すると
割合によっては
坪単価2400万→は坪単価240万程度になったりします。

つまり、異なる単位を比較してもあまり意味がない
比較する場合は単位をあわせる必要があります

[2421: eマンションさん]

>共有施設って使いやすくて良いよね

使いやすいかどうかは物件次第でしょうが、うちなど昼間はほぼ誰もいなくて、このようなラウンジでゆったりお茶タイムが楽しめます。
時には幼稚園のママ友など呼んで、夕方のお迎えまで時間を過ごしたり。近くのカフェやレストランなどより、よっぽど景色も良く部外者もいなくて落ち着いているので、これもマンションの魅力の一つになっています。あと最上階のジャグジーとインフィニティプールも夜景素晴らしいです。

[2422: 匿名さん]

ジム、プールは健康管理に良いですね！

[2423: eマンションさん]

>ジム、プールは健康管理に良いですね！

大人はもちろんですが、夏になると子供たちが大喜びです。
戸建てさん宅では、せいぜいお庭でビニールプールが関の山でしょうが、大きなプールが自宅マンション建物の中にあるというメリットは大きいです。「ハワイのホテルのプールみたい！」と子供たちも嬉しそうです。もちろん近くにスポーツジムなどのプールもありますが、子供はご遠慮とか利用制限もありますし、何せ仕事の後でもその気になれば早朝でも使えるのは、大きなメリットです。

[2424: 通りがかりさん]

>区分所有権って共用部分を除く制限された面積なの

全く戸建の所有権を知らない人だね
君の実家の土地も制限された狭い面積だよ

[2425: 匿名さん]

>>2405 匿名さん
>住戸店舗併用の自社ビル等に住まう地主や地権者なんてたくさんいるのに

ん？そんな雑居ビルが住宅地としてあなたには理想的なの？変わった価値観だね。
自分なら、静かな高台にある一低住専地域を選ぶけど。都心には少ないけどね。

[2426: 匿名さん]

>>2421 eマンションさん　

素敵！マンションラウンジいいですね！