・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
2017年7月に首都圏(東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life
ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう!
[スレ作成日時]2017-11-18 16:17:47
首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?
2307:
匿名さん
[2018-03-21 21:07:15]
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2308:
匿名さん
[2018-03-21 21:10:21]
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2309:
匿名さん
[2018-03-21 21:16:55]
>そんな最低限の設備や機能はクリアしてあたりまえ
耐震等級3が存在しないのと 40Aの契約でドヤれる 立地と広さっていったい・・・ |
2310:
匿名さん
[2018-03-21 21:21:12]
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2311:
マンション比較中さん
[2018-03-21 21:29:16]
>>2309 匿名さん
>耐震等級3が存在しないのと40Aの契約でドヤれる >立地と広さっていったい・・・ 耐震等級3が唯一の心の拠りどころ・・・か。 延べ床も言えないミニ戸、しかも郊外。 立地と広さは絶対言えねー・・・ていったい・・・ |
2312:
匿名さん
[2018-03-21 21:37:43]
140㎡より広いから安心してw
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2313:
匿名さん
[2018-03-21 21:40:37]
いつもの拾い物画像で満足できるって、それはそれで微笑ましいと思います
注文住宅なら、思い描く理想の好きな仕様で建てられるのに それより、業者が建てたほうがまだマシだと思うなら、 住まいには、あまりこだわりもなくその程度なのでしょう |
2314:
匿名さん
[2018-03-21 21:47:27]
マンションの画像盗用が10年以上止まらない・・・
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2315:
匿名さん
[2018-03-21 21:49:59]
>住まいには、あまりこだわりもなくその程度なのでしょう
耐震等級がこだわり?戸建てさんって価格なりにレベルも低いようで。 景色も無い郊外の狭いミニ戸で満足とは、それはそれで微笑ましいと思います。 |
2316:
匿名さん
[2018-03-21 22:03:48]
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2317:
匿名さん
[2018-03-21 22:04:47]
築古のマンションか景色も無い郊外の狭いミニ戸か、悩ましいのですね。
比べると都心の注文住宅は所有地が無いと敷居が高いから 検討外になるのは仕方ないと思います。 |
2318:
匿名さん
[2018-03-21 22:07:48]
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2319:
匿名さん
[2018-03-21 22:08:43]
>都心の注文住宅は所有地が無いと敷居が高いから
土地を買えばいいだけですよ。 ただ地面に這いつくばってる戸建てには興味無いので買いませんが。 割高と分かっていても、その分眺望やセキュリティー、防火性能などで優れるマンション。 資産価値も長年位わたって維持されるのが都心マンション。戸建ては割安です。 |
2320:
匿名さん
[2018-03-21 22:11:39]
そんなマンション買える予算が無い人には
オープンハウスって味方がいるよ |
2321:
匿名さん
[2018-03-21 22:47:51]
>土地を買えばいいだけですよ。
都心にそれなりの土地を買ったらそれだけで10億円超えちゃいますよ。 豪邸と言われるレベルだと100億円超。 |
2322:
匿名
[2018-03-21 23:01:31]
>都心にそれなりの土地を買ったらそれだけで10億円超えちゃいますよ。豪邸と言われるレベルだと100億円超。
やっぱり戸建はムリだからマンションなんだね! |
2323:
匿名さん
[2018-03-21 23:10:23]
>やっぱり戸建はムリだからマンションなんだね!
でもマンション買える予算がないから 郊外戸建で我慢… 寒くても床暖が有るさ… |
2324:
匿名さん
[2018-03-21 23:13:30]
>戸建はムリだからマンションなんだね!
日本語読めないのかね?すでに答えは書かれてるよ。 「マンション高層階なら、素晴らしい都心ビューも眺められますし。 郊外の、しかも壁ビューの戸建てなど、安い以外に何の良さがあるのか、 全く理解に苦しみますね。安いから広いというのはメリットでしょうが、 それでも140㎡マンションから見たら、メリットにならないでしょうし。 結局、広いマンションは高額だけどそれに見合った価値があるということが、 改めてはっきりしただけかと。しかも毎日家の中の階段が必要な住居の、 どこが便利なのか・・・フラットフロアが当たり前のマンションがいいです。」 |
2325:
匿名さん
[2018-03-21 23:16:24]
>都心にそれなりの土地を買ったらそれだけで10億円超えちゃいますよ。豪邸と言われるレベルだと100億円超。
100億出そうと、マンションのような景色や防火性など手に入りませんから。 個人的にはやはりマンション一択です。 100億出すなら、20億の部屋を5部屋ぶち抜いてとか楽しそう! |
2326:
匿名さん
[2018-03-21 23:19:06]
物理的な建物の高さはともかく耐震、防火性なら金をかけた戸建てのほうが
はるかに高いでしょ。 |
2327:
匿名さん
[2018-03-21 23:20:50]
>個人的にはやはりマンション一択です。
はい、個人的な意見は分かりました。 毎日同じ景色をお楽しみください |
2328:
匿名さん
[2018-03-21 23:21:28]
>毎日家の中の階段が必要な住居
?? 戸建でも平屋ならフラットですよ。 ユニクロの柳井社長の100億円豪邸も平屋ですし。 |
2329:
匿名さん
[2018-03-21 23:26:15]
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2330:
匿名さん
[2018-03-21 23:27:51]
>毎日同じ景色をお楽しみください
趣味も家族との会話も無いから同じ景色をずーーっと眺めているのでしょう |
2331:
匿名さん
[2018-03-21 23:27:57]
>毎日同じ景色をお楽しみください
ニートだからかな。ここの戸建てさんって1か0しか無いのね。 自宅は高層階、オフィスは中層階、ジムは地下、飲みに行くのは1階、レストランは高層階・・・という風に、1日でも様々な景色、シチュエーションを楽しむものなのに、戸建て住みのニートくんは自室の景色が全てなのだろう。何とも哀れで変化の無い1日。何のために生きてるの・・・? |
2332:
匿名さん
[2018-03-21 23:28:39]
>ユニクロの柳井社長の100億円豪邸も平屋ですし。
で?あなたはその柳井社長さまなのですか?アおバカさんはお引取りを。 |
2333:
マンション比較中さん
[2018-03-21 23:33:56]
>都心にそれなりの土地を買ったらそれだけで10億円超えちゃいますよ。豪邸と言われるレベルだと100億円超。
>ユニクロの柳井社長の100億円豪邸も平屋ですし。 もはや、戸建て民は自分の家は恥ずかしくて話題にすら出せず、10億とか100億とか赤の他人の例を引き合いに出さざるを得ない状況。家族や親戚の例ならまだしも、赤の他人の話題出して恥ずかしくないのかね?ガキンチョかね? 「僕のパパの知り合いの友達は社長さんなんだぞ!」レベル・・orz |
2334:
匿名さん
[2018-03-21 23:35:54]
140平米のエネオス電気さん40Aでオール電化にする工夫を教えてください
|
2335:
匿名さん
[2018-03-21 23:39:20]
|
2336:
匿名さん
[2018-03-21 23:40:28]
戸建だとLDKで12畳程度だしね
|
2337:
匿名さん
[2018-03-21 23:41:05]
> 140平米のエネオス電気さん40Aでオール電化にする工夫を教えてください
意中のシトが現れるといいですねw |
2338:
匿名さん
[2018-03-21 23:42:20]
> 140平米のエネオス電気さん40Aでオール電化にする工夫を教えてください
延べ床面積すらを書けない郊外戸建てさんなんか相手にしていないかと。 |
2339:
匿名さん
[2018-03-21 23:42:58]
戸建ては海沿い、低地の川沿い、山の斜面など広く分布しているし、
非常に古い家屋が密集している地域もある。 テレビの災害ニュースみてそう思ってしまう人も一定数いるでしょう。 |
2340:
匿名さん
[2018-03-21 23:43:16]
相変わらずマンションさんは即削除レベルの下品な投稿が炸裂ですね!
|
2341:
匿名さん
[2018-03-21 23:44:56]
>ニートだからかな。ここの戸建てさんって1か0しか無いのね。
>自宅は高層階、オフィスは中層階、ジムは地下、飲みに行くのは1階、レストランは高層階・・・という風に、1日でも様々な景色、シチュエーションを楽しむものなのに、戸建て住みのニートくんは自室の景色が全てなのだろう。何とも哀れで変化の無い1日。何のために生きてるの・・・? うんうん、悔しくて長文作ったんだね |
2342:
匿名さん
[2018-03-21 23:49:14]
>延べ床面積すらを書けない郊外戸建てさんなんか相手にしていないかと。
うちは154.21㎡ |
2343:
匿名さん
[2018-03-21 23:51:56]
|
2344:
匿名さん
[2018-03-21 23:52:16]
都心の土地は高いからタワマンにしました
100坪の戸建の半額以下でしたね(笑) |
2345:
匿名さん
[2018-03-21 23:55:21]
都心のマンションは狭くて窮屈なので都内の戸建にしました
|
2346:
匿名さん
[2018-03-21 23:57:36]
>都心の土地は高いからタワマンにしました
>100坪の戸建の半額以下でしたね(笑) そのタワマンは専有100坪ですか? 戸建ての半額以下で4億ぐらいならなら、坪単価400万とえらい安いですが・・ あ、都心不動産の相場観の無い、無知な戸建てさんのネタですか。 なるほどただのゴミレスか。却下w |
2347:
匿名さん
[2018-03-21 23:58:17]
|
2348:
匿名さん
[2018-03-21 23:58:51]
タワマンはやっすいからね~
捨て値状態! |
2349:
匿名さん
[2018-03-22 00:02:53]
|
2350:
匿名さん
[2018-03-22 00:04:06]
> 100坪の戸建の半額以下でしたね(笑)
都心マンションにちょっと詳しい人ならすぐ分かると思うけど、 最近の新築マンションは坪単価1200万〜3000万ぐらいするから、 安めに@1200万としても専有330㎡=100坪の場合、価格は12億円になります。 戸建てがその倍?100坪で24億、坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。 麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。無知さん、頭は大丈夫ですか? |
2351:
匿名さん
[2018-03-22 00:07:12]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
2352:
匿名さん
[2018-03-22 00:07:53]
ここで、坪単価1260万ぐらいだね。
・パークコート赤坂檜町ザタワー 36階 2LDK 77㎡ 2億9800万円 >https://www.athome.co.jp/mansion/6963820583?utm_source=dynamicx&utm_me... |
2353:
匿名さん
[2018-03-22 00:09:18]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
|
2354:
匿名さん
[2018-03-22 00:10:24]
|
2355:
匿名さん
[2018-03-22 00:12:56]
>ここで、坪単価1260万ぐらいだね。
坪単価1260万の戸建てなんて存在しないですからね。 最上級の土地でも、土地代が800+上物150=950万程度が戸建ての最高峰。 坪単価2500、3000万の新築マンションも珍しく無い昨今、戸建ての安さは魅力的に映ります。 でも景色が無いから戸建ては興味無いです。 |
2356:
匿名さん
[2018-03-22 00:13:12]
|
2357:
匿名さん
[2018-03-22 00:15:33]
戸建さん達は明日気温が上がるって安心しないで
ちゃんと暖房つけて温度を保って寝ると良いよ 重要なのはトイレとそに動線 明日はカリカリしないで済むから |
2358:
匿名さん
[2018-03-22 00:15:50]
2350さん
地方のかたですか?ご存じ無いのかもしれませんが 都心には地価が坪単価5000万以上なんて普通にありますよ |
2359:
匿名
[2018-03-22 00:16:05]
|
2360:
匿名さん
[2018-03-22 00:16:34]
> 77㎡?(笑)
同じ建物内で、広めの204㎡もありますよ。お値段は20億になりますが。 |
2361:
匿名さん
[2018-03-22 00:17:44]
>都心には地価が坪単価5000万以上なんて普通にありますよ
商業地と住宅地の違いも分からない方? 郊外住みかと思っていましたが、もはやど田舎さんのようですねw |
2362:
匿名さん
[2018-03-22 00:21:56]
>>2358 匿名さん
私は下記のように書きました。 「戸建てがその倍?100坪で24億、坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。 麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。無知さん、頭は大丈夫ですか?」 その中でも以下の2行は特に重要ポイントです。 >坪単価2400万の住宅地なんてありませんよ。 >麻布や松濤などでも@800万程度でしょう。 あなたの考える、それら以上の「住宅地」を挙げてみて下さい。 それで、あなたがただの無知な田舎住みさんか、 都心不動産を少しはご存知かが分かります。 |
2363:
匿名さん
[2018-03-22 00:26:37]
以前、戸建てさんのお住まいで挙がっていた世田谷区の成城学園で坪単価は250万程度、
品川区の御殿山で坪単価350万-400万程度ですね。でも麻布や松濤はそのまた上を行きます。 それ以上、番町も高いですが600万は行かないでしょう。 坪単価2500万の住宅地、さあどこに存在するのか乞うご期待!戸建てさん、出番ですよ! |
2364:
匿名さん
[2018-03-22 00:26:42]
戸建は単価は低いが
お得ではない 暖かくして寝よう |
2365:
匿名さん
[2018-03-22 00:30:21]
|
2366:
匿名さん
[2018-03-22 00:30:31]
>あなたの考える、それら以上の「住宅地」を挙げてみて下さい。
>それで、あなたがただの無知な田舎住みさんか、 あの方はただのカッペさんなので逃亡でしょう。 延べ床面積も狭すぎてアップできないチキン野郎でしょw >都心には地価が坪単価5000万以上なんて普通にありますよ 銀座の鳩居堂前などは坪単価1億以上ですよね。商業地で人は住めませんがw 同じく東京駅前の丸ビルとかも同じですが。全く無知でバカなカッペさんですw |
2367:
匿名さん
[2018-03-22 00:33:41]
>田園調布あたりだと戸建さん達は思ってるよ
大田区! 田園調布など読んで名のごとく、ただの郊外田園都市ですよ。 一番高い3丁目でも@300万程度。外れの5丁目辺りは@200万以下。 庶民にとってかつて「高級」住宅地だったかもしれないが、もはや過去の遺産。 不便な一低住専エリアは軒並み人気が下がっている。 お金があるなら、住むべきは山手線近隣(松濤・南平台など)〜内側住宅地。 |
2368:
匿名さん
[2018-03-22 00:36:13]
40Aさん饒舌ですね。満足ですか?
さすが無暖房で寒さに強いだけのことはありますね。 |
2369:
匿名さん
[2018-03-22 00:37:52]
>戸建は単価は低いがお得ではない
ですね。不動産にも当然「安かろう悪かろう」は当てはまります。 結局、物の価値は価格也りなのです。 もちろん景気に左右されますのでタイミングも大事ですが。 |
2370:
匿名さん
[2018-03-22 00:38:53]
>都心には地価が坪単価5000万以上なんて普通にありますよ
恥さらし!w |
2371:
匿名さん
[2018-03-22 00:39:44]
> 40Aさん饒舌ですね。満足ですか?
延べ床面積も狭すぎてアップできないチキン野郎!w |
2372:
匿名さん
[2018-03-22 00:40:40]
ここ笑うところですか?
>商業地で人は住めませんがw なんと用途地域が商業地だと住んではいけないと思っているとは・・・ ここまで無知とは思いませんでしたw |
2373:
匿名さん
[2018-03-22 00:43:13]
2371
お風呂はどうしてますか? プロパン? |
2374:
匿名さん
[2018-03-22 00:45:47]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
2375:
匿名さん
[2018-03-22 00:48:46]
そもそも比較する単位が異なることに気が付いていないのが不思議
建物は建蔽率の範囲内でしか建てられないので 価格÷敷地面積= 割り算の分母には、建物が建てられない部分も含む 対して 価格÷専有面積= 割り算の分母には共有部分は含まない居室の面積のみ つまり敷地に対して、持ち分が少なく狭ければ狭いほど分母が小さくなるので 値は大きくなります。 小学生の計算ですね。 |
2376:
匿名さん
[2018-03-22 00:50:48]
>なんと用途地域が商業地だと住んではいけないと思っているとは・・・
よう無知なカッペ!w 銀座鳩居堂付近で、人が住んでる戸建てがあるなら書いてみな。 マンションすら無いと思うがなw |
2377:
匿名さん
[2018-03-22 00:52:18]
>小学生の計算ですね。
要は戸建ては無駄なスペースの多い負動産ということ。小学生でも分かると思うが。 |
2378:
匿名さん
[2018-03-22 00:56:36]
>銀座鳩居堂付近で、人が住んでる戸建てがあるなら書いてみな。 マンションすら無いと思うがなw
もしあったとしても、あんなスーパーの一軒も無いような、一日うるさくて通行人に覗き込まれるような一軒屋など全く興味ありません。ああいう商業地に住めるかもしれませんが、快適とは程遠いですよ。そういう意味で商業地からいい距離感があり、利便性でもバランスいいのが麻布や恵比寿、代官山、松濤あたりなので、住宅地として高く評価され、地価も商業地ほどではないにせよかなり高いのですよ。その辺りが田舎っぺ戸建てさんは全く理解できていないようですね。田舎住まいだと仕方ないのかも知れませんが、ここの数人の都心マンション賢人さんのレスをよく読んで学習するといいでしょう。 |
2379:
匿名さん
[2018-03-22 01:01:33]
>商業地からいい距離感があり、利便性でもバランスいいのが麻布や恵比寿、代官山、松濤あたりなので、
田舎っぺには分からんだろうね。 恵比寿とか代官山とか一本裏に入れば昔からの住宅地だけど、 カッペは表の大通りしか知らんから、商業地と思ってるかもw その辺りに、リアル都心育ちか上京者、田舎っぺが出るなw |
2380:
匿名さん
[2018-03-22 01:03:06]
あ~
戸建=建売木造3階建ミニ戸しか知らない方なのかな 所有権の違いなんですけどね 区分所有権か所有権か |
2381:
匿名さん
[2018-03-22 01:04:14]
このスレにはスーパー億ション住みの都心マンション派と、
床暖が付いてて快適です、程度のことで喜んでる郊外や田舎の安ミニ戸住まいしかいないの? 会話が全く成り立っていないですよー。戸建てさんしっかり! |
2382:
匿名さん
[2018-03-22 01:06:02]
>区分所有権か所有権か
それ美味いの?爆 真面目に書くと、景色無いから戸建てはいらねー。 ミニ戸なんて論外。階段も不便。ガレージ屋根無いと車汚れない? |
2383:
マンション比較中さん
[2018-03-22 01:19:17]
私は戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。 オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。 それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。 更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・ ・ジムやプール、スカッシュコートなど ・コンシェルジュ ・24時間巡回警備 ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア ・ゲストルーム、キッズルームなど ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能 ・抜群の眺望 ・地上40階などにあるスカイガーデン ・プライベートラウンジやライブラリー ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も 高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。 ・専門担当者によるバレー(車の出し入れ)サービス ・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス ・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス 更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・ |
2384:
匿名さん
[2018-03-22 01:20:42]
|
2385:
匿名さん
[2018-03-22 01:21:25]
住宅に眺望って…(笑)
もっと重要なことあるだろ! |
2386:
匿名さん
[2018-03-22 01:35:30]
>住宅に眺望って…(笑) もっと重要なことあるだろ!
区分所有権か所有権か 、ですか?そんなのも、どうでもいいですね。眺望以上に。 大事なことは、選ぶべきは戸建てかマンションか?もう結論が出てますね。 外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。 24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、 受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、 防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、 それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。 |
2387:
匿名さん
[2018-03-22 01:37:12]
>マンションなら、ゲートチェック、 受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、 防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。
こういうの理想的ね。 |
2388:
匿名さん
[2018-03-22 01:38:53]
>銀座鳩居堂付近で、人が住んでる戸建てがあるなら書いてみな。 マンションすら無いと思うがなw
回答無いですね。やっぱ銀座四丁目に住むのは無理があるな。 |
2389:
匿名さん
[2018-03-22 02:07:44]
1億cryまでならマンションがいいよ。
|
2390:
匿名さん
[2018-03-22 02:11:26]
> 1億cryまでならマンションがいいよ。
都心だと40㎡ぐらいですが?それなら安くて広い戸建てのほうがいいのでは? 私なら、マンションなら2億以上がいいと思いますが。 住居としてある程度の広さがないと窮屈でしょ。 それが2億出せば80㎡クラスのが買えますから、家族3人なら何とかいけますよね。 |
2391:
匿名さん
[2018-03-22 05:57:47]
>>2386 匿名さん
>マンション高層階が最良の選択です。 長周期地震動対策をしておかないとだめ。 従来の耐震基準では不足らしい。 「高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」 国交省 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008... |
2392:
匿名さん
[2018-03-22 06:30:45]
ざっと読みましたが、やはり高価格帯だとマンションさんに分がありますね。
|
2393:
匿名
[2018-03-22 08:05:53]
性犯罪の多い危険なマンションより、広くて煩わしさのない戸建が良いですね
|
2394:
匿名さん
[2018-03-22 08:17:45]
高い金だして共同生活をしたい人もいるんですねぇ。
|
2395:
匿名さん
[2018-03-22 08:30:32]
深夜から夜通し長文の自作自演凄いな
オール電化とレスしといて、突っ込み入ったら 都市ガス併用のレスしたり、それも拾い画像で エネオス40アンペア契約ってところとか 地方住み全開なのがかわいい 憧れてるんだね |
2396:
匿名さん
[2018-03-22 09:25:10]
|
2397:
匿名さん
[2018-03-22 09:29:29]
ま、ここの戸建さんは都内についてはからっきし無知なんだな、ということはよく分かりました。
|
2398:
匿名さん
[2018-03-22 09:33:16]
>ま、ここの戸建さんは都内についてはからっきし無知なんだな、ということはよく分かりました。
マンションなんていう団地には全く興味ないんで。 肩寄せ合ってみんなで管理して仲良く住んでください |
2399:
匿名
[2018-03-22 10:16:38]
年寄りには住みやすいらしいので老人の移住が進むマンション
痴ほう老人問題、孤独死問題頑張ってください。 |
2400:
匿名さん
[2018-03-22 10:29:17]
>ま、ここの戸建さんは都内についてはからっきし無知なんだな、ということはよく分かりました。
都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。 都内のマンションは分譲より賃貸戸数のほうが多い。 マンションに住むなら賃貸だよ。 |
2401:
通りがかりさん
[2018-03-22 11:39:21]
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2402:
匿名さん
[2018-03-22 11:44:47]
老人が住みやすいのは、共用部の移動が大変で引きこもりになるマンションより介護施設。
|
2403:
匿名
[2018-03-22 11:54:30]
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2404:
匿名さん
[2018-03-22 11:54:58]
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2405:
匿名さん
[2018-03-22 12:08:23]
>>2397 匿名さん
無知なのは自作自演を織り混ぜてる 粘着マン民だろう 住戸店舗併用の自社ビル等に住まう 地主や地権者なんてたくさんいるのに 資産家等が知人にいなくて ネットの情報や拾い画像だけなんだろう |
2406:
匿名さん
[2018-03-22 12:17:07]
特大ブーメラン炸裂w
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ピンキリですよ。
上限無しなら、バーカウンターを備え下界を一望できる眺望の100畳クラスの大空間リビングを持つ戸建もあります。
http://3.bp.blogspot.com/-L8A0lRo_I9c/VCfA8_L5tOI/AAAAAAAAPeA/TZrT1QCt...