首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[1827: 匿名さん]

>土地持ってないと土地付きの分譲建売や集合住宅になるからでは？
>施主にならないと自由にならないし。

でもお金無いとダメね

[1828: 匿名さん]

>>1824 匿名さん
でも寒くて床暖で誤魔化したりしてるね

[1829: 匿名さん]

低気密低断熱で床暖房も無いような、お宅よりは快適

こと設備に関して最新のものを選べるのは
施主だけですね

[1830: 匿名さん]

>>1829 匿名さん
選べるのはお金がある人だけよ
マンションは暖かいからね

[1831: 匿名さん]

＞マンションは暖かいからね
ここ、笑う所ですかｗ

マンションってスペーシアごときで自慢しちゃうような低性能なんですよ。

[1832: 評判気になるさん]

マンションはカビだらけ。
サッシは今時アルミで、ガラスもペアガラスすら使用しておらず結露だらけ。
計画換気は家具の配置を想定しておらず、ベットと壁の隙間はカビの生息地帯。

マン民のトンデモ理論はカビで脳が侵されたのかな？

[1833: 匿名さん]

そもそも中古だと24時間換気が建築基準法で義務化前
冬は換気口を塞ぐから無換気で臭いが籠る

[1834: 匿名さん]

>>1831 匿名さん

新築なら普通に中空層を多く取ってガス封入です

スペーシアって単板ガラスサッシのリフォーム用途
常で負厚があるから耐久性が劣る

単板ガラスサッシで結露が酷かったのでは？

[1835: 匿名さん]

>>1822 匿名さん

＞戸建てって全てマンションの後追いだよな。
逆ですね

高気密高断熱
調湿換気
全台分のEVスタンドや
10Gのネット回線
エネファームや太陽光発電に蓄電池といった設備
他にも多々ありますよ

[1836: 匿名さん]

>生きてて恥ずかしくないの？
>マン民のトンデモ理論はカビで脳が侵されたのかな？

戸建てさんって本当に口が悪いよね。育ちのせいかな。関わり合いたく無い人種ね。

[1837: 匿名さん]

>スペーシアって単板ガラスサッシのリフォーム用途
そうなの？リフォーム用途なら、後から交換できる窓やサッシごときで、樹脂だ！アルゴンガス封入だ！だの後付け設備で自慢しちゃう戸建てさんの思考って？？
それより立地だったり眺望だったり、後から交換できないもののほうがはるかに大事。

>耐久性が劣る
木造戸建て、究極的に耐久性劣るよねRC造より。

[1838: 匿名さん]

>高気密高断熱
のはずなのに、マンションより寒い戸建てってどういう構造なのかね？w

[1839: 匿名さん]

>新築なら普通に中空層を多く取ってガス封入です

中空層なら、内窓つければより効果大きいよ。後付けで解決できる。
はい論破！笑

[1840: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

交換できるのはガラス部分だけ

サッシそのものは簡単には交換できませんよ。


>>1838 匿名さん
マンションより暖かいのですが

[1841: 匿名さん]

>>1837
＞それより立地だったり眺望だったり、後から交換できないもののほうがはるかに大事。

その通りですね、良い立地で、陽当たり眺望の良い高台の土地は希少なので
安易に手放したりせず、代々大切にしたいものです。

そのような土地を持たない方は、妥協するしかないのでしょうが・・・

[1842: 匿名さん]

マンションは隣家が壁越しに隣接してるから暖かいだけよね
壁やサッシの断熱性は戸建の方が上
マンションは窓際は寒い

[1843: 匿名さん]

戸建さん達は今日は暖かいでしょ
明日は寒いけど
外気温の変化を感じられて健康的

[1844: 匿名さん]

>>1842 匿名さん

内窓付ければいいだけでしょ。
はい論破！

[1845: 匿名さん]

>>1844 匿名さん

一番寒気がくるバルコニーの引き違いにも内窓つけるの？w

[1846: 匿名さん]

>>1845 匿名さん
スペーシアってのが打って付けなのでは？

[1847: 匿名さん]

>>1842 匿名さん

それって陽当たり悪くて採光ダメ

[1848: 匿名さん]

内窓 付けないと寒い戸建ってどんだけ寒いんだよ〜

[1849: 匿名さん]

>内窓 付けないと寒い戸建ってどんだけ寒いんだよ〜

ですよね。戸建ては寒いですよ。
実家が15年ぐらい前に建て替えた一軒家ですが、年末帰ったけど廊下や風呂場などやっぱり寒かったです。今住んでるマンションも同じく築15年ぐらいですが、そもそも、数日空けて帰ってきた時でも玄関入った時の温もりが違いますね。別に高気密高断熱とか謳っている建物ではないですし窓なども普通のペアガラスですが、3層だのにする必要もなく暖かいです。3層とかって東北とかの厳寒地向け仕様なのですかね？うちは都内ですので全く必要性を感じません。窓際に立っても寒気など全く感じませんし。一軒家のかたとは、数値が如何の斯うの言われても、比較するレベルが違いますねマンションはどこも暖かく快適ですから。

[1850: 匿名さん]

＞実家が15年ぐらい前に建て替えた一軒家ですが、年末帰ったけど廊下や風呂場などやっぱり寒かったです

うちは東南角地ですので暖かいです

[1851: 匿名さん]

そんな田舎が寒かった自慢しなくても

[1852: 匿名さん]

>うちは東南角地ですので暖かいです

うちもそうですけど、北側の寝室や特に夜間に寒さを感じました。

[1853: 匿名さん]

>うちもそうですけど、北側の寝室や特に夜間に寒さを感じました。

マンションの北側も相当寒くてかび臭いですよね

[1854: 匿名さん]

>マンションの北側も相当寒くてかび臭いですよね

そうなんですか？うちの北側の部屋はカビ臭さなどないですけど？
自分で実際に体験しないと信じない性格ですので、人聞きでは何ともいえませんね。
戸建ての方が地面に近い分湿気やすくカビやすいとは聞きますが・・

[1855: 匿名さん]

はい、マンションに住んでいますが北側はかび臭くて寒いですよ

[1856: 匿名さん]

成りすましさんの意見は不要です。
ここの戸建て？さんは耐性弱く分かりやすい方ですね。
マンションではなく実際アパート住みなんでしょ？笑

[1857: 匿名さん]

>>1853 匿名さん

うちのマンション築15年ですけど、今の所どこにもカビなど発生していませんね。
戸建ての方がカビ臭いイメージありますし、マンションでカビ発生なら欠陥住宅では？

[1858: 匿名さん]

>マンションでカビ発生なら欠陥住宅では？

マンション北側の部屋は結露でカビだらけ。原因と対策と掃除方法は？

http://blogtraveler.net/1292.html

[1859: 匿名さん]

>マンション北側の部屋は結露でカビだらけ。原因と対策と掃除方法は？

それお宅の画像ですか？
うちは全く発生していないので、掃除方法なんて知りませんよw
早く治るといいですね。

[1860: 匿名さん]

内断熱GL工法の場合、壁内結露と言って見えない部分が結露してしまいます

それから結露は物理現象ですから
熱貫流率と温度、湿度の関係で発生します
熱貫流率が悪くても、温度が低く乾燥している場合は結露しません

但し乾燥は健康に悪いので適湿を保ちたいものです

[1861: 匿名さん]

>はい、マンションに住んでいますが北側はかび臭くて寒いですよ

木造かな？
4階以上の中高層住宅だね

[1862: 匿名さん]

>>1807
無断盗用はやめましょうね
せめて引用元を示しましょう

[1863: 匿名さん]

戸建って塀もカビたり苔むしたりしてるよね

[1864: 匿名さん]

戸建は下を見ればオンボロだし上を見ればマンションよりも遥かに快適です
マンションは建売なのでその真ん中としか言えませんね
下位層の戸建にいきがることしかできません

[1865: 匿名さん]

>マンションよりも遥かに快適で

それは無い

[1866: 匿名さん]

>上を見ればマンションよりも遥かに快適です

あなた知らないでしょ。仮想、いや下層戸建て民なんだからw
上の戸建てに住んだこともないくせに、どうして遥かに快適です、なんて大ボラ吹けるの？
妄想もそこまで行くと哀れです。

[1867: 匿名さん]

このスレで使われているマンションというのは
建売分譲の集合住宅を区分所有していることで

１棟所有しているのを戸建といっている所有権利の違いなので
快適性については、同じ仕様で建てれば同じですし
上の仕様にすれば上回るだけですよ

[1868: 匿名さん]

戸建には超えられない壁がある

[1869: 匿名さん]

建物の背丈、人口密度はどうあがいても超えられない

[1870: 匿名さん]

こんな日は暖かいマンションでゆっくりしたいが
仕事…

[1871: 匿名さん]

日本の7割以上が戸建て住まいを志向。
集合住宅に住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[1872: 匿名さん]

都心で戸建は、高くて買えなかったので
手軽なタワマンにしましたよ
でも値段がかなり上がったので、失敗ではないと思ってます

[1873: 匿名さん]

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[1874: 匿名さん]

⑫家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
マンションによっては同じフロアに引き取りに来てくれるスキームもありますが基本的には1階まで家庭ゴミを持って降りることになります。

ゴミを持ちながらホテル級の高級内装マンションを歩くのは、どうにかならないかと感じる方も多いでしょう。加えてエレベータの渋滞もありますから、朝の通勤ラッシュにゴミを片手に持ったお父さんたちが一気に乗り込むので少し異質です。

ただタワーマンションの場合、曜日を気にせずいつでも燃えるゴミ・燃えないゴミを出していいため、それはメリットです。年末年始などゴミ回収のインフラが停止しているときは、ゴミ置き場付近がとてつもない異臭で漂います。

[1875: 匿名さん]

⑮理事会・総会で揉める
タワーマンションとは見栄の塊で構成されたものです。そして住んでいる人の背景も様々。独身向けの部屋、ファミリー向けの部屋、リタイア世代向けの部屋など、部屋のタイプもたくさんあります。結果、色々な世代が混在することでありとあらゆる問題がマンション内で起こります。

[1876: 匿名さん]

タワマンですが、各階でごみ捨てられますよ

[1877: 匿名さん]

>⑫家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない

他のマンションは知りませんが、各階の非常階段の横にダストシュートがあって、そこに放り込めばいい仕様になっていますけど。

>ゴミ置き場付近がとてつもない異臭で漂います。
そんな不潔なマンションにお住まいなのですか。よほど管理費が安いとか手入れが悪いのでしょうね。サービス価値も価格なりで、安かろう悪かろうが大抵の場合当てはまりますからご注意を。

[1878: 匿名さん]

>>1877 匿名さん

住んだこと無いから、知らないのでしょう

[1879: 匿名さん]

>>1878 匿名さん

追加です、エレベーター１０幾です

[1880: 匿名さん]

タワマンのゴミ回収ユニークな発想

玄関前に置いておくと回収される
ダストシュートがある

[1881: 匿名さん]

>玄関前に置いておくと回収されるダストシュートがある

それはあり得ませんね。まず景観上美しくないし、子供が覗き込んだりする可能性もありますし。ですから、大抵はうちのマンションもそうですが、非常階段など普段使わないエリアに設置されていることが多いと思いますよ。他マンションはよく知りませんが。

[1882: 匿名さん]

ダストシュートなんて昭和のアパートと同じだね。

[1883: 匿名さん]

都内は大雪警報で早期退社したので、こんな時間に書き込み失礼します。

>まず景観上美しくないし、

それ大事なポイントですよね。ゴミ収集日の朝って、
戸建てだと家の前にポリバケツなどが並んでる光景を通勤途中で見ますけど、
あれって朝から気分悪くなりますよね。やはりマンションのように人目に付かないように、
どこかに隠蔽しておく場所などないのでしょうかね？自治体との兼ね合いもあるのでしょうが、
嫌悪感を抱いている方も多いと思うので、どうにかしてもらいたい問題です。

[1884: 匿名さん]

うちは戸別回収で、裏口に
こんな感じのゴミ収集ボックス置いてます
いつでも出せますし、便利ですよ

[1885: 匿名さん]

＞1884

よくアパートにあるやつですね

[1886: 匿名さん]

いやー、都心も雪積もってますね。
駅からの帰り道、近くの戸建てにお住まいの方が雪かきされてました。うちはマンションの管理人さんやスタッフさんが、敷地の入り口前から車寄せ、エントランスまで既に綺麗に雪かきされていました。戸建て住まいだと犬のフンなども全部住民がやらなくちゃいけないから大変ですね。こういう時に、管理費で解決できることはやってもらったほうがいいなと実感します。そしてマンションはエントランスから暖かいですね。今夜はシチューだそうですw

[1887: 匿名さん]

融雪剤が便利です

[1888: 匿名さん]

今日みたいな日は、さすがに高気密高断熱でも無暖房とはいかず
やはり、床暖房は重宝しますね。

[1889: 匿名さん]

>>1888 匿名さん
さすがに戸建だと身にしみますね

[1890: 匿名さん]

>今日みたいな日は、さすがに高気密高断熱でも無暖房とはいかず

なら、そんなのより窓のない地下室が一番なんじゃね？
窓なければ断熱も気密性も最高だろうし。
でも、そんなとこ住みたくもないけど。
高気密高断熱アピールしか取り柄のない安い戸建てくんw

[1891: 匿名さん]

地方の方、大変ですね

[1892: 匿名さん]

そうみたいですね。
うちは都心部なので
おそらく運行中止にはならない地下鉄だけでも十分移動できますが
混雑するのは心配な感じです。

[1893: 匿名さん]

>>1889 匿名さん

マンションさんって、まさか無暖房で頑張ってるんですか？

[1894: 匿名さん]

>うちは都心部なので

そう宣言するマンションさんは写真やソースをアップするけど、戸建てさんでアップできた人は見たことがない。だから口先だけの妄想と言われる所以だろう。そして前にアップしたのは他人のブログ写真だったというお粗末ぶり。実は郊外/地方住みの戸建てさん、もっとしっかりしなきゃw

[1895: 匿名さん]

マンションさんの軽井沢の別荘ですか？

[1896: 匿名さん]

>>1895 匿名さん　
いつでもいるんだね、粘着戸建て。キモ怖・・

[1897: 匿名さん]

>いつでもいるんだね、粘着戸建て。

その彼、都内でもないどっかの地方住みだよ。
前に東京の話題振ったら全然答えられなかった。
今日は雪だし、今何か東京の話でもしてみたら？
多分全く答えられないと思うよ。

[1898: 匿名さん]

>おそらく運行中止にはならない地下鉄だけでも十分移動できますが

おやおや？今、都内の地下鉄は激混みですけど？
直接乗り入れの急行は運休で80分遅れとか出てますけど。
どちらの地方にお住いで？横浜とかw

[1899: 匿名さん]

>>1898 匿名さん

いいな〜通勤無い人は

[1900: 匿名さん]

>>1898
まだ駅にいるのですか？それとも乗車中？

うちは夕方混み始めぐらいにサクっと帰宅したので、その後は知らないのですが
早々に直通運転無くなってたから郊外の方は大変ですね。

[1901: 匿名さん]

当たり前ですが、雪が積もってると発電しませんね
やはり雪国の方は勾配きつくするとか工夫しておられるのでしょうか？

[1902: 匿名さん]

あと、融雪剤の効果ってすごいですね
少し撒いておいただけで綺麗に溶けて雪がなくなってました、
以前買っておいたのが役立って良かったです
ガレージ奥の収納に備えておくと良いと思います

[1903: 匿名さん]

融雪剤使うと車や鉄製品が錆びるから個人ではあまり使いません。

[1904: 匿名さん]

雪降ると分かるが、好立地不動産は良いね

引用
都内の雪による交通事故６６６件
01月22日　21時57分

警視庁によりますと、都内で起きた雪などが原因とみられる交通事故は、雪が積もり始めてから午後９時までの間に６６６件に上ったということです。
このうち、人身事故が４１件、物損事故が６２５件だということです。

[1905: 匿名さん]

>>1903 匿名さん

こんな日に車に乗ること無いですが
車が通りそうなところは水で流しておけば大丈夫でしょう

[1906: 匿名さん]

日曜日と比べて６割ぐらいまで戻ってきました
風がそこそこ吹いてますが気温も上がって割と溶けてる感じです

[1907: 匿名さん]

>購入するなら
>都内マンション vs 郊外戸建？

そもそも、戸建てに住む目的・メリットが無い。
しかも郊外で狭い土地など何のメリットもない。

[1908: 匿名さん]

>郊外駅近マンションvsド郊外戸建くらいでしょうね。

ド郊外、しかも戸建とか無理！完全な負動産だよ。

[1909: 匿名さん]

>>1907 匿名さん

郊外は無理です。4000万以下スレの自称戸建て派みたいに、実際は賃貸アパートなんて憐れすぎですから。

[1910: 主婦さん]

>>1909 匿名さん

向こうが荒れるから言うてやりなさんなw

[1911: 匿名さん]

予算4000万の平均以下庶民スレでは、戸建て一択という結論になったそうで終了するそうです。
こちらは首都圏の平均予算である6500万円以上ではどうなのか、その議論を進めましょう！

[1912: 買い替え検討中さん]

>予算4000万の平均以下庶民スレでは、戸建て一択という結論になったそうで終了するそうです。

その予算だと、マンションだと狭いワンルームだから家族で住むには戸建てオンリー。そういう結論だったようですね。でも6500万以上出せれば、都内好立地でも広めのマンションも視野に入りますよね。都心に近くなると当然億越えになりますが。実際、1億前後の予算で考えると、都内では戸建てとマンションどちらが住みやすいですかね？できれば都心、城南立地で具体的なエリアや間取りなど、比較参考例など上げていただけると助かります。現在物件比較中なもので。

[1913: 匿名さん]

もちろん新築ですね

[1914: 匿名さん]

>もちろん新築ですね

ですね。快適に住むなら新築マンションを20年ぐらいで住み替えていけばいいと思います。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年経っても、分譲価格より2倍以上とかに値上がって取引されてるマンションも多い。不動産は立地を買うんですね。

[1915: 匿名さん]

>もちろん新築ですね

新築も、建てた瞬間から中古ですけどね。
新築6500万と、築10年ぐらいで6500万の中古だったら、
その中古の方が建物グレードや立地も良いと思うけどね。

[1916: 買い替え検討中さん]

いろいろなご意見参考になります。新築か中古は特にこだわっていません。築10年程度の築浅なら状態が良ければ気になりませんし、逆に少し前の方がしっかりコストを掛けて堅牢な建築も多いという意見も聞きますし。マンションを推す方が多い感じですかね。

[1917: 匿名さん]

＞＞都心だと築20年経っても、分譲価格より2倍以上とかに値上がって取引されてるマンション
1億のマンションに20年住んで2億5000万で売って2億5000万のマンションに住み替えたら大赤字（仲介費用だけでも816万×2）だし、
築20年のマンションと同じ価格の新築マンションって20年古い中古という分の価値が低いマンションになちゃいますよ？
普通言って、立地がかなり劣るか、設備が相当劣るか、その両方。

[1918: 匿名さん]

>>1912
1億前後では都心の高級マンションは不可能です。
戸建も注文住宅だと環七内側では30坪未満でそれも駅からかなり遠い所じゃないとムリです。
城南地区なら1億出せば最高クラスの良いマンションが買えますけど、戸建では建て売りになるでしょう。
建て売りでもプラウドなどの高級な部類は億越えですから、マンションの方が安くて良い住まいが買えると思いますよ。

[1919: 買い替え検討中さん]

> 1億前後では都心の高級マンションは不可能です。

そりゃあそうですね。1億なんて都心では平均程度の普通マンションでしょう。
5億ぐらいの高級マンション、東京タワービューとかあるようなの憧れますねー。

[1920: 匿名さん]

>>1917 匿名さん　

狭い間取りにすればいいのでしょう。20年後には子供も巣立っているでしょうし。

[1921: 匿名さん]

>都心、城南立地で具体的なエリアや間取りなど、比較参考例など上げていただけると助かります。

うちのマンションの周りだとこんなチラシ来ますね。
最低価格は7000万〜という感じらしいです。

[1922: 匿名さん]

あと、こんなチラシも。独身向けの狭い間取りのですが。
わずか3ヶ月で全940戸が完売。しかもその7割が億ションという超人気物件のチラシも、
早速ポスティングされてました。

[1923: 匿名さん]

>城南地区なら1億出せば最高クラスの良いマンションが買えますけど、

買えないですよw　目黒や世田谷でも1億じゃあ60㎡ぐらいです。
ファミリー向けの100㎡以上クラスだと2億以上するでしょう。地方住みですか？

[1924: 匿名さん]

> 1億なんて都心では平均程度の普通マンションでしょう。

いやいや、都心でしょ？1億じゃあ40㎡ぐらいの1LDKでしょう。
平均の70㎡ぐらいの新築だと2億ぐらいしますよ。

[1925: 買い替え検討中さん]

>>1922 匿名さん

44平米で9000万ですか！駅近のようですがお高いですね。低層9階なのに。。

>ファミリー向けの100㎡以上クラスだと2億以上するでしょう。
>平均の70㎡ぐらいの新築だと2億ぐらいしますよ。

何だかマンションはとてもお高いですね。戸建ての方が割安の印象です。
やはり眺望代や付帯設備代などのプレミアム価値が上乗せされているのですかね。
でも目黒のは940戸即完売だったようですし需要は高いみたいですね。
まあ目黒は都心では無いですが・・

[1926: 匿名さん]

>でも目黒のは940戸即完売だったようですし需要は高いみたいですね。

駅力もあると思いますよ。
その8950万の部屋は9階ですし眺望も大したこと無い感じですが、
やはり人気路線No.1の山手線沿線、しかもほぼ駅前というロケーションが最大の魅力でしょう。