首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[1787: 名無しさん]

床暖房も無いような低仕様でドヤってたのに(笑

[1788: 匿名さん]

>建物の基本である
>・気密
>・断熱
>・耐震
>・省エネ

窓の無い地下室にでも住めば？
窓無いから気密性高く、断熱も高く、耐震性も高く、床暖もいらないぐらい暖かいだろうから省エネなのでは？嘲笑

[1789: 匿名さん]

>>1786 匿名さん

それが基本ですか？広さ、間取り、日当たりの良さ、住民レベルの高い立地、眺望、付帯設備とかそういうほうが大事だと思うけどね。マンションは言うに及ばず、戸建てでも今時の建物なら断熱性や耐震性など最高レベルだろうし。あなたの例えは何だかレベル低すぎだな・・走ればいいって言ってる自動車みたいだねw

[1790: 匿名さん]

>>1789 匿名さん
戸建さん達も寒い日はガスファン使えば暖かいしね

[1791: 匿名さん]

>戸建さん達も寒い日はガスファン使えば暖かいしね

ガスファンヒーターって、換気ちゃんとしないと一酸化炭素中毒で死亡者出てたよね？
暖房ごときで命かけたく無いよね。マンションは床暖だけで冬も暖かいのに。

[1792: 通りがかりさん]

お古さんは最近最先端とは無縁なのかな？

>>1791 匿名さん
ガス代高くならないの？

[1793: 匿名さん]

>>1792 通りがかりさん
>お古さんは最近最先端とは無縁なのかな？

山手線の内側に住んでるけど、新しい戸建ってあまり建たないよね
マンションの方が件数的にも多く建ってるよ

[1794: 匿名さん]

>>1793 匿名さん

マンションが一番儲かるからね

このスレでもマンション大好き居るしね

[1795: 匿名さん]

>>1792 通りがかりさん

恵んでやるよ。
しかし、欲しがるだけのお前の人生哀れだなw

[1796: 匿名さん]

>>1795 匿名さん

8月に床暖は使わないだろうに。金額も伏せてあるし意味ないよ。
でも100万の束？頂戴！笑

[1797: 匿名さん]

窓の無い地下室、高気密高断熱で最高だね！マンション住みとしては全く興味ないけど、戸建てさんにはそれが最高なんだろ？窓の無い地下室が。笑

[1798: 匿名さん]

タワマン購入するなら認定の運用強化がされた、昨年4月1日以降の申請物件のほうがいいね。
それ以前の既存物件では、国交省の指示で長周期地震動対策に高額な費用がかかりそう。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
「長周期地震動対策対象地域」
http://www.mlit.go.jp/common/001150475.pdf

[1799: 匿名さん]

>>1791 匿名さん
ドヤるなら
せめて12月、冬の明細でないと

それから、採光が無いと居室としてカウントしない
納戸になってしまいます

全部屋2面採光、高性能サッシですね

[1800: マンション掲示板さん]

今、必死に探しています。(検索中)

By マンションさん

[1801: 匿名さん]

>>1795 匿名さん
>>1791 匿名さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/46304-46353/
あれれ？床暖房無いのでは？

[1802: 匿名さん]

>建物の基本である
>・気密
>・断熱
>・耐震
>・省エネ

窓の無い地下室、高気密高断熱で最高だね！マンション住みとしては全く興味ないけど、戸建てさんにはそれが最高なんだろ？窓の無い地下室が。建物の基本だってよ。笑

[1803: 匿名さん]

なぜ地下なの？

[1804: 匿名さん]

>なぜ地下なの？

さあ？高気密高断熱が家の基本だそうだから、
それなら窓の無い地下室が、高気密高断熱で最高だろという意見では？
自分は全く興味ないけど。壁ビューどころかl景色がないなんて。
やっぱりマンション高層階からの眺めが癒されるよね。

[1805: 匿名さん]

それ、マンション高層階だと思ってるの？

[1806: 匿名さん]

>>1805 匿名さん
隣のマンションビューや隣のビルビューの現実を忘れたいのでしょうかね。

[1807: 匿名さん]

ヒルズクラブかな？

[1808: 銀行関係者さん]

>>1803 匿名さん

気密断熱の良い住宅を知らなくて
お住まいの建物がすきま風で寒かったり
結露が酷いからとか、冷えるとかあったのでは？

[1809: 匿名さん]

結露とかカーテンビショビショって、マンションだけじゃないの？

[1810: マンコミュファンさん]

>>1809 匿名さん
>気密断熱の良い住宅を知らなくて

戸建だと普及率は数パーセントなので、ここの戸建さん達は
良い住宅を知らないね

[1811: 匿名さん]

戸建なら、厳冬期の旭川で室温を22℃以上にキープしても一切結露しないですからね。
今時、結露なんてマンションだけの話でしょう。

[1812: マンコミュファンさん]

>>1811 匿名さん

普及率は数パーセントこれ事実ね

[1813: 匿名さん]

建物代で2500万円くらい出せば、厳冬期の旭川でも一切結露しない家が建つんですけどね。
情報弱者はそういう事も知らずに低性能の家を建てたり、マンションを買っちゃったりする。

[1814: 匿名さん]

>>1810 マンコミュファンさん

アンカー間違いですか。
そんなに動揺しなくてもいいのに。
マンションはビショビショで大変そうだね。

[1815: 戸建派]

>>1813 匿名さん
>情報弱者はそういう事も知らずに低性能の家を建てたり

戸建派に対して酷い

[1816: 匿名さん]

>建物代で2500万円くらい出せば、厳冬期の旭川でも一切結露しない家が建つんですけどね。

旭川に興味もなければ、2500万とかの安普請な家にも興味ない。
都心マンションの坪単価いくらだと思ってんの？笑

[1817: 匿名さん]

土地持ってないと土地付きの分譲建売や集合住宅になるからでは？
施主にならないと自由にならないし。

[1818: 匿名さん]

>>1816 匿名さん
戸建はその安普請でも結露しないんですよ。

マンションは坪400万円のタワマンでも超低性能な窓で、首都圏でもびしょびしょに結露しちゃいますからね。

[1819: 匿名さん]

マンションてペアガラス？

[1820: 匿名さん]

>マンションてペアガラス？

だから物件次第でしょ。戸建てはどうなの？
前に都心マンションさんの億ションはスペーシアって書いてあったよね？

[1821: 匿名さん]

ガラスよりも、サッシがアルミだとダメでしょ

[1822: 匿名さん]

>ガラスよりも、サッシがアルミだとダメでしょ

窓と窓枠サッシの面積比、サッシと窓どっちが大きいでしゅか？大笑
今時の建物は樹脂サッシだよ。しかもスペーシアみたいな高級品なら樹脂サッシ必須だろ。
おたくはサッシは樹脂だけど、旧式のただのペアガラスなの？
戸建てって全てマンションの後追いだよな。カードキーとかもそうだったけど。

[1823: 匿名さん]

>ガラスよりも、サッシがアルミだとダメでしょ

骨が丈夫でも筋肉がヤワじゃ話にならんと思う・・・みたいな感じか・・・

[1824: 匿名さん]

スペーシアで自慢できると思ってる時点でマンションのレベルの低さが分かるね。
スペーシアなんてペアガラスだし、真空維持のためのスペーサーが熱橋になるからUg値が1.4W/m2Kで全然性能が高くない。

戸建の場合、総額2500万円程度の安普請の建物を作る某ハウスメーカーでさえ、
標準でUg値0.6W/m2K以下のクリプトンガス充填トリプルガラスを使っている。
しかも、窓枠は総樹脂でマンションのそれと比べて天と地ほどの性能差がある。

[1825: 匿名さん]

樹脂サッシの新築マンションあるの？

[1826: 検討板ユーザーさん]

>>1822 匿名さん
無知の極み。
生きてて恥ずかしくないの？

[1827: 匿名さん]

>土地持ってないと土地付きの分譲建売や集合住宅になるからでは？
>施主にならないと自由にならないし。

でもお金無いとダメね

[1828: 匿名さん]

>>1824 匿名さん
でも寒くて床暖で誤魔化したりしてるね

[1829: 匿名さん]

低気密低断熱で床暖房も無いような、お宅よりは快適

こと設備に関して最新のものを選べるのは
施主だけですね

[1830: 匿名さん]

>>1829 匿名さん
選べるのはお金がある人だけよ
マンションは暖かいからね

[1831: 匿名さん]

＞マンションは暖かいからね
ここ、笑う所ですかｗ

マンションってスペーシアごときで自慢しちゃうような低性能なんですよ。

[1832: 評判気になるさん]

マンションはカビだらけ。
サッシは今時アルミで、ガラスもペアガラスすら使用しておらず結露だらけ。
計画換気は家具の配置を想定しておらず、ベットと壁の隙間はカビの生息地帯。

マン民のトンデモ理論はカビで脳が侵されたのかな？

[1833: 匿名さん]

そもそも中古だと24時間換気が建築基準法で義務化前
冬は換気口を塞ぐから無換気で臭いが籠る

[1834: 匿名さん]

>>1831 匿名さん

新築なら普通に中空層を多く取ってガス封入です

スペーシアって単板ガラスサッシのリフォーム用途
常で負厚があるから耐久性が劣る

単板ガラスサッシで結露が酷かったのでは？

[1835: 匿名さん]

>>1822 匿名さん

＞戸建てって全てマンションの後追いだよな。
逆ですね

高気密高断熱
調湿換気
全台分のEVスタンドや
10Gのネット回線
エネファームや太陽光発電に蓄電池といった設備
他にも多々ありますよ

[1836: 匿名さん]

>生きてて恥ずかしくないの？
>マン民のトンデモ理論はカビで脳が侵されたのかな？

戸建てさんって本当に口が悪いよね。育ちのせいかな。関わり合いたく無い人種ね。

[1837: 匿名さん]

>スペーシアって単板ガラスサッシのリフォーム用途
そうなの？リフォーム用途なら、後から交換できる窓やサッシごときで、樹脂だ！アルゴンガス封入だ！だの後付け設備で自慢しちゃう戸建てさんの思考って？？
それより立地だったり眺望だったり、後から交換できないもののほうがはるかに大事。

>耐久性が劣る
木造戸建て、究極的に耐久性劣るよねRC造より。

[1838: 匿名さん]

>高気密高断熱
のはずなのに、マンションより寒い戸建てってどういう構造なのかね？w

[1839: 匿名さん]

>新築なら普通に中空層を多く取ってガス封入です

中空層なら、内窓つければより効果大きいよ。後付けで解決できる。
はい論破！笑

[1840: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

交換できるのはガラス部分だけ

サッシそのものは簡単には交換できませんよ。


>>1838 匿名さん
マンションより暖かいのですが

[1841: 匿名さん]

>>1837
＞それより立地だったり眺望だったり、後から交換できないもののほうがはるかに大事。

その通りですね、良い立地で、陽当たり眺望の良い高台の土地は希少なので
安易に手放したりせず、代々大切にしたいものです。

そのような土地を持たない方は、妥協するしかないのでしょうが・・・

[1842: 匿名さん]

マンションは隣家が壁越しに隣接してるから暖かいだけよね
壁やサッシの断熱性は戸建の方が上
マンションは窓際は寒い

[1843: 匿名さん]

戸建さん達は今日は暖かいでしょ
明日は寒いけど
外気温の変化を感じられて健康的

[1844: 匿名さん]

>>1842 匿名さん

内窓付ければいいだけでしょ。
はい論破！

[1845: 匿名さん]

>>1844 匿名さん

一番寒気がくるバルコニーの引き違いにも内窓つけるの？w

[1846: 匿名さん]

>>1845 匿名さん
スペーシアってのが打って付けなのでは？

[1847: 匿名さん]

>>1842 匿名さん

それって陽当たり悪くて採光ダメ

[1848: 匿名さん]

内窓 付けないと寒い戸建ってどんだけ寒いんだよ〜

[1849: 匿名さん]

>内窓 付けないと寒い戸建ってどんだけ寒いんだよ〜

ですよね。戸建ては寒いですよ。
実家が15年ぐらい前に建て替えた一軒家ですが、年末帰ったけど廊下や風呂場などやっぱり寒かったです。今住んでるマンションも同じく築15年ぐらいですが、そもそも、数日空けて帰ってきた時でも玄関入った時の温もりが違いますね。別に高気密高断熱とか謳っている建物ではないですし窓なども普通のペアガラスですが、3層だのにする必要もなく暖かいです。3層とかって東北とかの厳寒地向け仕様なのですかね？うちは都内ですので全く必要性を感じません。窓際に立っても寒気など全く感じませんし。一軒家のかたとは、数値が如何の斯うの言われても、比較するレベルが違いますねマンションはどこも暖かく快適ですから。

[1850: 匿名さん]

＞実家が15年ぐらい前に建て替えた一軒家ですが、年末帰ったけど廊下や風呂場などやっぱり寒かったです

うちは東南角地ですので暖かいです

[1851: 匿名さん]

そんな田舎が寒かった自慢しなくても

[1852: 匿名さん]

>うちは東南角地ですので暖かいです

うちもそうですけど、北側の寝室や特に夜間に寒さを感じました。

[1853: 匿名さん]

>うちもそうですけど、北側の寝室や特に夜間に寒さを感じました。

マンションの北側も相当寒くてかび臭いですよね

[1854: 匿名さん]

>マンションの北側も相当寒くてかび臭いですよね

そうなんですか？うちの北側の部屋はカビ臭さなどないですけど？
自分で実際に体験しないと信じない性格ですので、人聞きでは何ともいえませんね。
戸建ての方が地面に近い分湿気やすくカビやすいとは聞きますが・・

[1855: 匿名さん]

はい、マンションに住んでいますが北側はかび臭くて寒いですよ

[1856: 匿名さん]

成りすましさんの意見は不要です。
ここの戸建て？さんは耐性弱く分かりやすい方ですね。
マンションではなく実際アパート住みなんでしょ？笑

[1857: 匿名さん]

>>1853 匿名さん

うちのマンション築15年ですけど、今の所どこにもカビなど発生していませんね。
戸建ての方がカビ臭いイメージありますし、マンションでカビ発生なら欠陥住宅では？

[1858: 匿名さん]

>マンションでカビ発生なら欠陥住宅では？

マンション北側の部屋は結露でカビだらけ。原因と対策と掃除方法は？

http://blogtraveler.net/1292.html

[1859: 匿名さん]

>マンション北側の部屋は結露でカビだらけ。原因と対策と掃除方法は？

それお宅の画像ですか？
うちは全く発生していないので、掃除方法なんて知りませんよw
早く治るといいですね。

[1860: 匿名さん]

内断熱GL工法の場合、壁内結露と言って見えない部分が結露してしまいます

それから結露は物理現象ですから
熱貫流率と温度、湿度の関係で発生します
熱貫流率が悪くても、温度が低く乾燥している場合は結露しません

但し乾燥は健康に悪いので適湿を保ちたいものです

[1861: 匿名さん]

>はい、マンションに住んでいますが北側はかび臭くて寒いですよ

木造かな？
4階以上の中高層住宅だね

[1862: 匿名さん]

>>1807
無断盗用はやめましょうね
せめて引用元を示しましょう

[1863: 匿名さん]

戸建って塀もカビたり苔むしたりしてるよね

[1864: 匿名さん]

戸建は下を見ればオンボロだし上を見ればマンションよりも遥かに快適です
マンションは建売なのでその真ん中としか言えませんね
下位層の戸建にいきがることしかできません

[1865: 匿名さん]

>マンションよりも遥かに快適で

それは無い

[1866: 匿名さん]

>上を見ればマンションよりも遥かに快適です

あなた知らないでしょ。仮想、いや下層戸建て民なんだからw
上の戸建てに住んだこともないくせに、どうして遥かに快適です、なんて大ボラ吹けるの？
妄想もそこまで行くと哀れです。

[1867: 匿名さん]

このスレで使われているマンションというのは
建売分譲の集合住宅を区分所有していることで

１棟所有しているのを戸建といっている所有権利の違いなので
快適性については、同じ仕様で建てれば同じですし
上の仕様にすれば上回るだけですよ

[1868: 匿名さん]

戸建には超えられない壁がある

[1869: 匿名さん]

建物の背丈、人口密度はどうあがいても超えられない

[1870: 匿名さん]

こんな日は暖かいマンションでゆっくりしたいが
仕事…

[1871: 匿名さん]

日本の7割以上が戸建て住まいを志向。
集合住宅に住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[1872: 匿名さん]

都心で戸建は、高くて買えなかったので
手軽なタワマンにしましたよ
でも値段がかなり上がったので、失敗ではないと思ってます

[1873: 匿名さん]

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[1874: 匿名さん]

⑫家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
マンションによっては同じフロアに引き取りに来てくれるスキームもありますが基本的には1階まで家庭ゴミを持って降りることになります。

ゴミを持ちながらホテル級の高級内装マンションを歩くのは、どうにかならないかと感じる方も多いでしょう。加えてエレベータの渋滞もありますから、朝の通勤ラッシュにゴミを片手に持ったお父さんたちが一気に乗り込むので少し異質です。

ただタワーマンションの場合、曜日を気にせずいつでも燃えるゴミ・燃えないゴミを出していいため、それはメリットです。年末年始などゴミ回収のインフラが停止しているときは、ゴミ置き場付近がとてつもない異臭で漂います。

[1875: 匿名さん]

⑮理事会・総会で揉める
タワーマンションとは見栄の塊で構成されたものです。そして住んでいる人の背景も様々。独身向けの部屋、ファミリー向けの部屋、リタイア世代向けの部屋など、部屋のタイプもたくさんあります。結果、色々な世代が混在することでありとあらゆる問題がマンション内で起こります。

[1876: 匿名さん]

タワマンですが、各階でごみ捨てられますよ

[1877: 匿名さん]

>⑫家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない

他のマンションは知りませんが、各階の非常階段の横にダストシュートがあって、そこに放り込めばいい仕様になっていますけど。

>ゴミ置き場付近がとてつもない異臭で漂います。
そんな不潔なマンションにお住まいなのですか。よほど管理費が安いとか手入れが悪いのでしょうね。サービス価値も価格なりで、安かろう悪かろうが大抵の場合当てはまりますからご注意を。

[1878: 匿名さん]

>>1877 匿名さん

住んだこと無いから、知らないのでしょう

[1879: 匿名さん]

>>1878 匿名さん

追加です、エレベーター１０幾です

[1880: 匿名さん]

タワマンのゴミ回収ユニークな発想

玄関前に置いておくと回収される
ダストシュートがある

[1881: 匿名さん]

>玄関前に置いておくと回収されるダストシュートがある

それはあり得ませんね。まず景観上美しくないし、子供が覗き込んだりする可能性もありますし。ですから、大抵はうちのマンションもそうですが、非常階段など普段使わないエリアに設置されていることが多いと思いますよ。他マンションはよく知りませんが。

[1882: 匿名さん]

ダストシュートなんて昭和のアパートと同じだね。

[1883: 匿名さん]

都内は大雪警報で早期退社したので、こんな時間に書き込み失礼します。

>まず景観上美しくないし、

それ大事なポイントですよね。ゴミ収集日の朝って、
戸建てだと家の前にポリバケツなどが並んでる光景を通勤途中で見ますけど、
あれって朝から気分悪くなりますよね。やはりマンションのように人目に付かないように、
どこかに隠蔽しておく場所などないのでしょうかね？自治体との兼ね合いもあるのでしょうが、
嫌悪感を抱いている方も多いと思うので、どうにかしてもらいたい問題です。

[1884: 匿名さん]

うちは戸別回収で、裏口に
こんな感じのゴミ収集ボックス置いてます
いつでも出せますし、便利ですよ

[1885: 匿名さん]

＞1884

よくアパートにあるやつですね

[1886: 匿名さん]

いやー、都心も雪積もってますね。
駅からの帰り道、近くの戸建てにお住まいの方が雪かきされてました。うちはマンションの管理人さんやスタッフさんが、敷地の入り口前から車寄せ、エントランスまで既に綺麗に雪かきされていました。戸建て住まいだと犬のフンなども全部住民がやらなくちゃいけないから大変ですね。こういう時に、管理費で解決できることはやってもらったほうがいいなと実感します。そしてマンションはエントランスから暖かいですね。今夜はシチューだそうですw