首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[1409: 匿名さん]

[No.1384～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1410: 匿名さん]

パリさんは一斉削除されました。首都圏限定でお願いしますね。

[1411: 匿名さん]

パリのアパルトマンは家賃高いと思ったけど(当時3000ユーロ)、
東京も高いよね。

[1412: 匿名さん]

>>1411 匿名さん

賃貸相場は金利にも関係していて
利回りの低下が著しい、家賃もそんなに取れない
値ごろ感あると思いますけど

地価も上昇基調とはいえ、まだまだ以前と比べると低い水準

[1413: 匿名さん]

パリの物件は６５ｍ２くらいだったと思う。２LDK。
1€、140円くらいだったかな。

[1414: 匿名さん]

パリなんて物価高いし治安もいまいちだし飯もそんな美味くないしで住みたくはないな
やっぱり日本が一番

[1415: 匿名さん]

日本に居場所が見つからず
移民になりたいんじゃないの？

[1416: 匿名さん]

食事はパリの方が美味しいけどね。
特に魚料理は。

[1417: 匿名さん]

フランスの魚料理とかクソでしょ
安いムールとワイン飲むくらいしか良いところない
日本のフレンチの方が美味いよw

[1418: 匿名さん]

>1417

日本のフレンチも魚料理、旨いとおもいます。

日本料理はダメだね。煮つけとか最低。
さんまの塩焼きとか料理じゃないだろって言いたい。

[1419: 匿名さん]

フレンチはソースで誤魔化してるんだよ。

黒ムツなんて塩焼きが一番うまいし。
あと天ぷらとかもはや芸術だよな。
フライともソテーともムニエルとも違う。

フランスさんはカブれちゃってるけど、要は良いもの食ってないんだねw

[1420: 匿名さん]

黒ムツもいいが、赤ムツ=のどぐろは絶品だったよ。どう食べても旨い！

[1421: 匿名さん]

さんまの塩焼き、せめて、内臓くらいは取ってほしい。
本当は骨も取ってほしいけどね。
日本料理は手抜き料理。

[1422: 匿名さん]

>日本料理は手抜き料理。

本当に良いもの食ったことないんだな・・
鱧の骨切りなんか手間かかるよ。ふぐ刺しも。

>本当は骨も取ってほしいけどね。
お子ちゃまかw

[1423: 匿名さん]

フレンチにしても、パリのトゥールダルジャンより東京のトゥールダルジャンの方が美味しかった。
鴨は同じ産地のだと思うけど、旨味の凝縮度というか深みがニューオータニ店の方が上だった。
ポワソンは鮮度が違うからフランスなどもはや相手ではない。

[1424: 匿名さん]

>>1422 匿名さん

骨なんて見つかったら、
フレンチだとコック首もんだよ。
骨抜きは基本の基本だから。
日本料理は、その点、本当に酷い。

フランスに住んでいなかったら、
今でも魚好きじゃなかったかも。

フレンチに出会えて良かった!

[1425: 匿名さん]

>>1423 匿名さん

フォアグラは仏の普通のビストロで食べた方が旨かったなあ。

ご当地で食べた方が旨いものもあるよ。

[1426: 匿名さん]

>>1423 匿名さん

デジュイットｳルは仏と日本、どっちが好きですか？

[1427: 匿名さん]

>ご当地で食べた方が旨いものもあるよ。

そりゃあそうでしょうよ。フランスでラーメンや寿司食って旨いとなんか思わんでしょw
しかしトゥールダルジャンなど、グランメゾン行ってもいないで旨いまずい言うとか浅はか。
日本でも旨い寿司、天ぷら、懐石、フレンチなどまず行ってみな。

[1428: 匿名さん]

>デジュイットｳル

何じゃそれ？w
原語のままフランス語で書いてよ。

[1429: 匿名さん]

スペル忘れた。牡蛎です。

[1430: 匿名さん]

肉だとパンタードも美味しかったです。

[1431: 匿名さん]

牡蠣は、huîtreだろ？
それに生牡蠣は料理とは言わないよなフランスでも。
でも牡蠣フライ好きとしては日本だな。
しかも日本の小ぶりな地方直送の牡蠣とか旨いぞ。
都内には旨いオイスターバー沢山あるけど知らないの？
世界各国から20種類以上の牡蠣の食べ比べができる。

[1432: 匿名さん]

>1431

冠詞を付けないと通じないよ。

des huître

[1433: 匿名さん]

>>1431

うちのマンション徒歩2分のところに
オイスターバーあるよ。

[1434: 匿名さん]

>des huître

それならデジュイットｳルじゃなく、リエゾンしてデジューイットルが近い。
ってこうなるから原語でって書いたんだよw

[1435: 匿名さん]

>オイスターバーあるよ。

何てとこ？日本産もあるんだよね？

[1436: 匿名さん]

そうなの？

デジュイットｳルって聞こえてた。

というか、最後のrの発音は聞こえなくて、デジュイットｳにしか聞こえない感じ。

オブワもそんな感じかな。

[1437: 匿名さん]

フランスかぶれさんはフランス産の牡蠣が好きなわけ？

[1438: 匿名さん]

シャモニーで食べたラクレットも旨かったなあ。

[1439: 匿名さん]

＞1437

牡蛎は日本かな。

[1440: 匿名さん]

海外で生牡蠣は嫌だな
てかパリの牡蠣はクオリティそこそこなわりに高すぎる
フランスでうまいのはパンだね
安ホテルでも朝食のパンはうまい

[1441: 匿名さん]

>安ホテルでも朝食のパンはうまい

好みだよね。個人的に固いバケットは好まないがクロワッサンは好き。
でも日本の柔らかい食パンはもっと好きだし。

[1442: 匿名さん]

パリの生ガキ上手いよ。

バケットは旨いけど、パンドゥミは美味しくないよね。
というか、普通のパン屋に売ってない。

[1443: 匿名さん]

フランスのパンが美味いのはどこでも自家製で作るから焼き立てが食える点だな

[1444: 匿名さん]

>>1443 匿名さん

日本でも同じでしょ。デパ地下だって自家製オーヴンで焼き上げてて、16時に焼きあがりまーす！
って札が出ててお客さん行列してるし。それに街中はそれこそ焼きたてなんて普通でしょ。
近所のメゾンカイザーもBURDIGALAも、タイミングによって熱々の出てくるから。
フランスかぶれさんってかなりの郊外住まいでしょ？出てくる話題がいつもそんな感じだから。

[1445: 匿名さん]

>>1444 匿名さん

昨日も話したけど都心部ですよ！

[1446: 匿名さん]

>昨日も話したけど都心部ですよ！

はいはい、パリの15区でしょ。私は7区だったよ。

[1447: 匿名さん]

あと普通ですけど、PAULのパンも美味しいですよね！
カヌレとかお気に入りです。

[1448: 匿名さん]

で、シャモニーの話に戻るけどもシーズン中は基本、土曜チェックイン、チェックアウト。リゾートに来て２泊３日とかセコいお休みはしないみたい。

[1449: 匿名さん]

>>1446 匿名さん

７区は通勤で毎日、通ってた。
駐在員で７区って珍しいね。

[1450: 匿名さん]

>駐在員で７区って珍しいね。

駐在じゃありませんよ。7区からすると15区は郊外ですね。
エッフェル塔の見え方が全然違う。

[1451: 匿名さん]

>>1450 匿名さん

エッフェル塔は、うちのアパルトマンのバルコニーからよく見えました。
1時間に１回、ピカピカしてたけど、今でもしてるのかな～。
懐かしいです。

[1452: 匿名さん]

遠いパリの記憶がよみがえってきた！

[1453: 匿名さん]

良かったですね。15区のアパルトモンぐらいで喜んでいられて。
パリに住んでいたのならご存知でしょうけど、7区とは住んでいる属性が違いますから。
駐在さんは15、16区辺りが多いですね。では失礼します。

[1454: 匿名さん]

>>1453 匿名さん

もっとパリの話したかったなあ。
また、戻ってきてくださいね。

[1455: 匿名さん]

だから、首都圏物件以外の話はスレチだと注意されたのにアホばっかだねえ・・

[1456: 匿名さん]

日曜はレス数が伸びますねえ。家族いないのかねw

[1457: 匿名さん]

パリはおフランスの首都ざんす。

[1458: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる美味しい食べ物、フランスに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1459: 匿名さん]

こういう例もありますから戸建て購入は要注意です。

■5000万で買った都内マイホームがたった3年半で3700万に・・・
「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。

「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life

[1460: 匿名さん]

>■5000万で買った都内マイホームがたった3年半で3700万に・・・

スレ対象以下の安物件ですね。こだわりすぎた注文住宅は再販売の際には目減りも大きいです。
また流動性も低いのでなかなか買い手が付かないので買い叩かれる。
そういう意味でも好立地のマンションがリスクは少ないですよ。

[1461: 匿名さん]

>本スレッドの趣旨と著しく異なる美味しい食べ物、フランスに関する話題が散見されるようです。

美味しい食べ物って、管理担当さん何だか可愛いねw

[1462: 匿名さん]

美味しい食べ物（笑）
管理人の主観がはいりまくりですね。

[1463: 匿名さん]

スレストップかと思ったら継続なのね
住宅の話題なんて3割もないのに

[1464: 匿名さん]

>>1463 匿名さん

ここがそんなに気になります？あなたには手が出ない予算向けのこのスレが？w
継続に決まってるでしょー。貧乏スレじゃあるまいし需要があるんですから。
いちいち越境して来ないでいいですから、お似合いの貧乏スレにお戻りください。

[1465: 匿名さん]

貧乏スレ民からのやっかみがひどいな

[1466: 匿名さん]

>貧乏スレ民からのやっかみがひどいな
その貧乏スレ、ちょっと覗いてみましたが民度最低ですよ。
これとか特に最低。

>マンションは熱中症で亡くなる人がダントツですよ！特に高層階ねwww

亡くなる人がいるのに、人の死をwwwって笑うとは冗談とはいえ許されない。
こういう最低なことを書ける戸建て民は、人として最低な奴ですよね。
延々一人で戸建て、マンションを成りすまして一人会話続けてます。

[1467: 匿名さん]

>マンションは熱中症で亡くなる人がダントツですよ！特に高層階ねwww

最悪だね。まあ4000万以下スレだとそういう民度だろうからスルー。

[1468: 匿名さん]

タワマンは景色が良いね〜

[1469: 匿名さん]

＜横浜最高層５８階＞最上階は８億円の横浜・超豪華タワマン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000003-mai-bus_all

「ザ・タワー横浜北仲」は、限られたスーパー富裕層だけのものではない。総戸数は１１７６戸で、第１期分譲住戸は、約４４平方メートルの１ＬＤＫが４５００万円から。最多価格帯は６６００万円で、５０００万円台～７０００万円台の２ＬＤＫ、３ＬＤＫがある。それなら手が届くと言う人も多いだろう。昨年１２月に資料請求の受け付けを始めてから今年１１月１２日までに約１万４２００件もの資料請求があった。驚異的な数字である。

　そして、８月からのモデルルーム見学者は３６００組以上。ケタ外れの注目度で、第１期分譲で販売される住戸は７３０戸。一つのマンションで一度にこれだけ多くの住戸を売り出すのは、横浜市内での最高記録となる。

[1470: 匿名さん]

・市況低調でも「首都圏マンション値崩れなし」
マンション市況は下がるどころか、良い物件は上がる方向に進み始めているようだ。

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20171115/biz/00m/010/012...

[1471: 匿名さん]

「マンション市況は下がるどころか、良い物件は上がる方向に進み始めている」
>1470のまとめ：

・マンション用地不足が影響
・今年夏以降は市況が回復
・駅近の大規模マンションは強気の価格設定

　これから分譲を開始するマンションには、以前より高い価格設定にする物件のものが目立ち始めた。特に、駅近の大規模マンションは価格設定が強気だ。たとえば、品川区内で分譲が始まった
「パークシティ武蔵小山ザ・タワー」の予定価格は、１ＬＤＫ～３ＬＤＫが５２９０万円から２億６３９０万円。最多価格帯が９３００万円台予定である。

今買わないと更に値上がっていく気配ですね。いつ買うの？今でしょ！
いや、真面目な話し、新築マンションを探している方は早めに動いたほうがいいみたいですね。

[1472: 匿名さん]

早めにタワマン買っといて良かった。

[1473: 匿名さん]

新築マンションの契約率が6割まで低迷してるから必死。

[1474: 匿名さん]

暖かくていいお天気ですね。いい一日にしましょう！

[1475: 匿名さん]

私もタワマン買っといて良かったです
車通勤(15分)なのでこれから出勤です。

[1476: 通りがかりさん]

>>1467 匿名さん

出来ているようには思えませんが？
だから貧乏長屋と言われるんだけどね。
言わせるなよ。恥ずかしい。。

[1477: 匿名さん]

タワマンは、耐震評価の運用が厳しくなった2017年4月以降の申請物件がいいらしい。
その前後で将来価値に差が出るという意見あり。
http://1manken.hatenablog.com/entry/asset-value-of-high-rise-apartment

[1478: 匿名さん]

このスレでは、ほぼ結論が出たようですね。

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[1479: 匿名さん]

上手くまとめましたね。そんなところでしょう。

[1480: 匿名さん]

戸建の最大のメリットは、マンションに比べ割安に広い面積が手に入ることですかね。素晴らしい眺望や強固なセキュリティは、ある意味贅沢な付加価値ですから、必要最低限で充足できる方には、戸建はうってつけの住居です。

[1481: 匿名さん]

100㎡以上で防音のしっかりしたマンションが良いですね。

[1482: 匿名さん]

>>1481 匿名さん

予算次第ですよね。また防音に関しては、そもそもマンションは防音性が高いですから快適ですね。

[1483: 匿名さん]

うちのマンションも防音性が高いので
隣に新生児が住んでいても気にならない

[1484: 匿名さん]

治安は地域差があると思いますよ
うちは閑静な住宅街だし幼いころからずっと住んでて
危険な思いなんてしたこと無いす

繁華街に隣接とかだと悪いと思いますから
注意が必要なのかも

[1485: 匿名さん]

>同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

マンションも共用部にかかる費用を除いたら、坪単価はRC戸建てと大差ありません。

[1486: 匿名さん]

>>1484 匿名さん

立地の話ですね。戸建てマンションの住居形態とは関係ないですよね

[1487: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

一軒家とマンションが混在する閑静な住宅街に住んでいますが、静かな環境なので道を歩いていると、一軒家の前で、子供の泣き声やテレビ音が外に漏れ聞こえてくる御宅があり、まあ物理的に一軒家は背が低いので仕方ないのかなとは思いますが、遮音性が低いものだなとビックリすることがあります。早朝の新聞配達のバイク音で目が醒めるとも聞きますし、一軒家はその構造上もこと音に関しては性能が低レベルのようです。

[1488: 匿名さん]

>>1487 匿名さん

それ、うちの周りも全く同じです！
そこは結構新しい戸建てなんですが、ピアノの練習音が結構大きな音で聞こえてきます。
習い事は大事だと思うので素通りしてますけど（笑）

[1489: 匿名さん]

マンションの共用部でも窓の開いてる区画の生活音が聞こえます。
マンションの共用部は私道。

[1490: 匿名さん]

>>1487-1488

それは戸建てという、一般道と同じ目線にあるので音が届きやすいという特有の現象ですね。
もちろん敷地が100坪以上あれば、道路まである程度の距離が取れるので音量は緩和されますが、都内の50坪程度の面積では道路まで近く、いくら防音性能を上げたところで完全防音ではないですし、マンションのような敷地の広さも、物理的な高度も無いので同じように道路からの騒音、車やバイクの走行音や登下校時の子供の大声なども、やはり戸建てはもろに影響を受けるでしょう。静かに暮らしたい方は山奥に独りひっそり暮らすかw、現実的には閑静な住宅街を選んだ上で、更にマンションを選ぶと間違いないでしょう。

[1491: 匿名さん]

>マンションの共用部は私道。

私道？共用なのですからマンション住民全員の共道では？

[1492: 匿名さん]

>私道？共用なのですからマンション住民全員の共道では？

戸建てでは道路の維持管理費は税金。
マンションだと私道でも共道でも、管理費と修繕積立金のランニングコストと税金の二重払い。

[1493: 匿名さん]

>マンションだと私道でも共道でも、管理費と修繕積立金のランニングコストと税金の二重払い。

当たり前ですが、戸建てでも敷地内の私道は自費負担ですよね。
また修繕費は戸建てでも必要でしょ。それを毎月積み立てるか、一括で払うかだけの違い。
管理費はもちろん必要ですよ。エレベーター維持管理、床や庭の清掃など毎日気持ちよく過ごすための経費ですからね。狭い一軒家とは違いますから。素泊まり旅館とホテルの規模の違いかな。共有部や安全性を志向する人がマンションに住みます。月々の対価費用をケチる人はそもそもマンション買いませんから戸建てがオススメです。

[1494: 匿名さん]

敷地内の私道はマンションと違って、家族以外通行しません。
マンションセキュリティも住民による犯罪には抑止効果が薄いから、共用部で犯罪が発生しやすい。

[1495: 匿名さん]

>エレベーター維持管理、床や庭の清掃など

マンションは住民数が多くてスケールメリットが効くから設備の割に割安だよ。
例えば戸建てでホームエレベーターを設置するといくらかかる？
その後の点検費用やメンテなどランニングコストは？全てを自分ひとりで負担ですよ。

[1496: 匿名さん]

>共用部で犯罪が発生しやすい。

そんなの物件次第。戸建てでも起きるしマンションでも起きるところは起きる。

[1497: 匿名さん]

庭も広さによるけど、年に2回の剪定だけでも20万ぐらい掛かるって実家では言っていたし、
外壁の塗り替え、排水管や屋根、雨漏り対策など諸々のメンテ費用全部まる抱え。
自由度を手に入れるということは、その自由と引き換えに全てのコストも抱え込む訳。
長い目で見ればマンションの方がコスパいいと思うけどな。
もちろん広さや仕様など物件によりけりだけどね。

[1498: 匿名さん]

>そんなの物件次第。戸建てでも起きるしマンションでも起きるところは起きる。

戸建てには共用部なんかありませんよ。

[1499: 匿名さん]

>戸建てには共用部なんかありませんよ。

ですね。付帯設備はなく狭いですからね。

[1500: 匿名さん]

>例えば戸建てでホームエレベーターを設置するといくらかかる？
>その後の点検費用やメンテなどランニングコストは？全てを自分ひとりで負担ですよ。

回答ありませんねー。
戸建てではホームエレベーターもあるから階段上下も楽ちんと沢山書かれていたのに。
ランニングコストは無知なのか。

[1501: 匿名さん]

ゴルフに行って入口からいきなりコース。コースのみ。カートもナシ。それが戸建て。

まずは天井の高いエントランスで仲間と談笑。
受付を経てロッカールームで着替え。カートに乗って快適にプレー。
プレーの後はクラブハウスへ。もちろんその分の利用料金掛かりますが、
対価を払ってそういう設備も使って楽しく過ごすのがマンション派。どっちを選ぶかは・・・

[1502: 匿名さん]

ゴルフコースと住宅は別モノだよ。
誤った例示の典型。

[1503: 匿名さん]

>カートに乗って快適にプレー。

超一流倶楽部はカートでラウンドなんかしませんよ(笑)
２流マンションにはカートがお似合い

[1504: 匿名さん]

>>1501 匿名さん
ゴルフ場に住んだらいいのに

[1505: 匿名さん]

>ゴルフコースと住宅は別モノだよ。

いちいち挙足取り？あくまで例えでしょ。クルマとか過去にも色々出てたよね。

[1506: 匿名さん]

一流コースは徒歩ラウンドが基本ね
覚えておこうね～ネット予約専門の庶民ゴルファーさんw

[1507: 匿名さん]

なんか戸建てさんは人生つまらなさそう。節約志向は理解はできるけど、
ゴルフでも、テニスでも、仲間との旅行でもいいけど、
ホテルに泊まって楽しく過ごしたいし、今流行りのグランピングでもただテントだけでなく、
その他の設備なども活用して人生を楽しむ。そういう人生観が戸建てさんには無いみたい。
ま、ゴルフだけ、キャンプだけ、あとは何もしない。友達とクラブハウスも行かないし、
テントがあれば十分。そういう人って友達も居なさそうだよね・・

[1508: 匿名さん]

>覚えておこうね～ネット予約専門の庶民ゴルファーさんw

こういう発言って荒らし、煽りだから削除対象ですよね。民度が出ますね。