首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[1240: 匿名さん]

マンション高層階からの景色がいいのは分かりますが、とにかく高すぎです。
そこまで出すなら、先述ですが以下にある元麻布の土地を買って家建てますね。
4億で快適な住まいになると思います。

https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015099/

[1241: 評判気になるさん]

>>1239 匿名さん
臭い臭いよ。３億臭。

[1242: 匿名さん]

>>1240 匿名さん

麻布十番駅から徒歩5分はいいですね。十番商店街は色々なお店があって楽しいですよね。
夏には十番祭りや盆踊りがあったり、麻布と言いながら下町風情もあって住みやすい。
物価も意外とリーズナブルですし。でもやはり坪600万は高いですね。
でも近くのマンションよりは割安なのかも。景色にそれほど興味がなければ戸建てはアリですね。

[1243: 匿名さん]

>臭い臭いよ。３億臭。

もはやここは5億、10億ザラですよw
違う世界の方なら4000万以下、6000万以下など庶民スレがありますのでそちらへどうぞ。

[1244: 匿名さん]

あれ？
自称高学歴さんは「世帯年収4000万～8000万の生活感 」
のスレで醜態を晒してこちらに逃げてるみたいですねwww
早く戻ってきて～！

[1245: 匿名さん]

> 4億で快適な住まいになると思います。

4億出さなくても、例えば中目黒あたりで折り合いがつけば、
こんな中古ですが戸建てもありますよ。築13年の195㎡で2億2,800万。
上物もRCでまだまだ使えそうですし、2億程度で広い間取りがお好みならいいかと。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-75250036569/

[1246: 匿名さん]

>>1245 匿名さん

素敵な建物ですね！ロートアイロンと御影石かな？デザインがモダンですね。
ただ、195㎡というのは駐車場も含まれているようで、数字より狭く見えますね。
LDKも23.4畳と少し窮屈です。LDは最低30畳プラスキッチンで35畳ぐらいは欲しいです。
でも車2台置ける駐車場はいいですね。中目は美味しいお店なども多くて気にはなります。

[1247: 匿名さん]

青葉台もいい住宅街だけど、さすがに元麻布と同列には語れないでしょう。
ベンツとベントレーぐらいの開きがあるかな。でも価格メリットは大きいですね。
家も含めてですけど、探している時が一番楽しいですよね。

[1248: 匿名さん]

中目黒の戸建てリンクも見てみましたが、確かにデザイン性があっていいとは思うけど、縦に細切れになっていていざ住んだら使いづらそう。ホームエレベーターも無いみたいだし、もしかしたら現オーナーは年取ってきて、そういう理由もあって手放そうとしているのかも。やはり割高とはいえ、ワンフロア階段なしで広く使えるマンションが理想的ですね。そう思われる方が多いので多少高くなっても売れるのでしょう。個人的には眺望にはそこまでこだわらないので、マンションなら一階以外の低層階なら全然大丈夫です。

[1249: 匿名さん]

都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

[1250: 匿名さん]

高台、傾斜地だとこのようなビルトインガレージも地下階扱いなので容積率に不算入みたい

[1251: 匿名さん]

>>1250 匿名さん

そういう抜け道があるのですね。

[1252: 匿名さん]

>>1245 匿名さん

エントランスがいい感じですね
土間が広々してるのは戸建のメリット

[1253: 匿名さん]

>>1252 匿名さん

土間ですか。マンションでいうところのエントランスかな。

[1254: 匿名さん]

ガレージですか

[1255: 匿名さん]

>>1254 匿名さん

土間がガレージ？イミフだなぁ

[1256: 匿名さん]

世帯年収4000万～8000万の生活感 のスレで 自称富裕層さん完敗
そりゃ120億の証拠画像出たら5億のマンションなんて笑い者だよなぁ

[1257: 匿名さん]

シロン所有してる方いないの？

[1258: 匿名さん]

シロンは120億持ってても売ってくれないでしょ。

[1259: 匿名さん]

マクラーレンf1がカッコいい。

[1260: 匿名さん]

こっちのスレは予算に余裕があるせいか、マンションと戸建の醜い争いがない。

[1261: 匿名さん]

家より立地や架空資産の自慢合戦。

[1262: 匿名さん]

本当に購入予定の人は居るのかな？

[1263: 匿名さん]

ここ住宅スレですよね？
車の画像が貼ってあって違和感がありました。
書き込みが伸びていないのはそのせいですかね。
スレ趣旨に沿った話題で。

[1264: 匿名さん]

スレ趣旨違反以前に、予算制限なしだからと荒らし目的で、
何億もするような車の画像をアップしている困った方がいるようです。
4000万以下スレだとかで粘着戸建てと呼ばれる厄介者の所業でしょう。
きになる方は削除依頼で、あとはとにかくスルーで。
レスつけると喜んで何かと揶揄してきますから。

[1265: 匿名さん]

だいたいブガッティって3億とかするんだよね。
それに車なんて税金とかランニングコスト掛かりすぎで都心なら必要ない。
自分ならその3億で都心に家かマンション買う。
3億だとどんなの買えるんだろ？

[1266: 匿名さん]

> 3億だとどんなの買えるんだろ？

都心一等地のマンションだと坪＠1000万以上なので、三億だとだいたい100平米ぐらいのが買えますよ。
一軒家だと土地500万x50坪に建物・外溝など建設費で3億ぐらいかな。

[1267: 匿名さん]

>>1266

マンション30坪と戸建て50坪が同じ3億なら、戸建ての方が広いからそっち選ぶよね。
でもマンションに囲まれての戸建てって、環境的にはどう？日当たりとか景色とか。

[1268: 匿名さん]

>>1265 匿名さん

過去レス>946に回答が出てましたよ。ご参考まで。

都内一等地住宅街で予算3億円の場合。多少修正しました。

■ 戸建：土地＠500万x50坪＝2億5000万+上物延床40坪＋外溝、地盤良化費用など5000万=約3億
■ マンション：単価@800万x専有面積120㎡(36坪)=約3億

仕様によりピンキリで上を見ればマンション単価3000万超とかありますが、
平均仕様だとこんな感じですかね？

[1269: 匿名さん]

>マンション30坪と戸建て50坪が同じ3億なら、戸建ての方が広いからそっち選ぶよね。

立地やグレードによって誤差はあると思いますが、>>1268の比較では住居面積は、戸建て40坪でマンションが36坪ですからそれほどの差は無いようです。しかし広さだけよりも付帯設備の差や周りの環境、窓からの眺望、巡回警備の有無、出張や家族で外出の多い方なら受付やコンシェルジュが常駐していると便利ですし、そのようなサービス性能の有無についても考慮する必要があると思います。

[1270: 匿名さん]

>出張や家族で外出の多い方なら受付やコンシェルジュが常駐していると便利ですし、

受付やコンシェルジュって実際どうですかいると便利なものですか？
朝晩いちいち挨拶とか面倒くさそうなんだけど・・

[1271: 匿名さん]

>>1270

うちの場合、GWや子供の夏・冬休みなどに合せて旅行に行ったり、別荘に行くと大抵一週間は滞在しますので、特にお中元・お歳暮シーズンと重なると再配達の手配など大変だと思います（実家は一軒家で大変そうでしたので）が、受領印が必要な荷物もコンシェルジュさんが対応してくれて、受付で預かっておいてくれますので、旅行から帰宅して再配達であちこち電話して、などの手間が省けますし便利だと思います。あと一番身近にいる他人ということで、ちょっとしたお土産をお渡ししたり感謝の気持ちを伝えることも大切ですね。子供の情操教育というか、人間関係も何気に学んでくれているようなメリットも感じています。

[1272: 匿名さん]

>子供の情操教育というか、人間関係も何気に学んでくれているようなメリットも感じています。

いわゆるノブレス・オブリージュですね。確かにマンションは小さな共同生活の場ですよね。
社会のマナーやルールを学ぶ場としての住居の側面もありですね。

[1273: 匿名さん]

何だかとても高尚な話になってますけどw
私はマンション育ちですが、単純に雨の日などマンション内のキッズスペースで、
友達と一緒に遊べるのは楽しかったですね。近所の戸建ての友達も遊びに来たりして。

[1276: 匿名さん]

[No.1274～本レスまで、前向きな情報交換を阻害のため、削除しました。管理担当]

[1277: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

新築マンションは高すぎなので戸建てと比較するなら中古で十分↓

>築17年中古、パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[1278: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[1279: 匿名さん]

結論出たみたい？

[1280: 匿名さん]

>郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

それは間違いないね。

[1281: 匿名さん]

あと戸建てかマンションかは、立地、家族構成などで変わると思うけど。

[1282: 匿名さん]

郊外庭付き戸建は、子供にとっても迷惑不動産。

[1283: 匿名さん]

マンション内の別の部屋で親子で住むというアイディアもあったよね。
違う階などにして行き来できるのはいい距離感だと思った。戸建て二世帯住宅よりいい。

[1284: 匿名さん]

ただし、今のマンション特に都心のは高すぎると思いませんか？
つい3年前は坪700万だったエリアが今は坪1000万超えてます。
後悔先に立たずですが・・

[1285: 匿名さん]

確かに。2020年がピークだと言われてもいますけど、本当に下がりますかね？

[1286: 匿名さん]

でも、その坪1000万というのも、世界的に見ればまだまだ割安なんですよね。
どの国も首都は高いのが当たり前。確かシンガポールや香港は東京の2倍とかするはず。
割安だから外国人が好んで買うという面もあります。

[1287: 匿名さん]

>シンガポールや香港は東京の2倍とかするはず。

こんな比較グラフありました。一番高いのはロンドンで東京の3倍だそうですよ！

[1288: 匿名さん]

3倍ですか。いかもイギリスの土地は確か女王陛下のものなので、分譲とは言ってもリースホールドですよね。
まあ200年とか300年とかの長期リースですけど、正確な意味での所有権ではないのにも関わらずその値段。
すごい国ですねー、元世界の覇者とはいえ大英帝国はw

[1289: 匿名さん]

ロンドンはオリンピック終わってから値上がりしがよね。

[1290: 匿名さん]

ロンドンは金融マンの給料とかも桁違いに高いし、中東アラブの王族とか近隣諸国からのマネー流入がすごいからね。モナコなんかと同じ。

[1291: 匿名さん]

東京オリンピックで海外の注目浴びたら一般人は東京都心に住めなくなっちゃうかもね。

[1292: 匿名さん]

飲食店の全面禁煙すら出来ないし電柱地中化のいつのことやら富裕層から見て東京に投資の価値は無い

[1293: 匿名さん]

>>1291

将来のことは分かりませんが、もし都心部に住む気が少しでもあるなら、
買いたい時に買っておくのが吉。そういうことになるでしょうね。
資産価値はあまり気にしても仕方ないので。

[1294: 匿名さん]

>富裕層から見て東京に投資の価値は無い

そういうのは本当の富裕層が言うべきセリフですよね。
日本のトップクラスの富裕層は東京住まいですし。

[1295: 匿名さん]

取り敢えず都心部のマンション1つ購入してます。
万が一、オリンピックで値上がりして買えなくなると困ると思ったので。
まあ、大丈夫だとは思いますが。

[1296: 匿名さん]

私の知る限りですが、少なくとも4年前より5割アップしている都心エリアも多いようです。ただしこれは土地の価格ではなくマンション価格のことです。住宅用地価の上昇は緩やかですから、マンションという形態への需要のシフト、同じエリアでも立地の希少性からマンションの方が好立地の場合も多いですからね。マンション用の広い整形地は戸建用地より希少ですから。

[1297: 匿名さん]

東京都心は羽田新航路の騒音で終わり。

[1298: 匿名さん]

> 4年前より5割アップしている都心エリアも多いようです。
以下ご参考。

「4年前の5割高 坪900万円 野村不「プラウド代官山猿楽町」一般8戸が即完、他の７戸も契約済み。圧倒的な人気となった。」
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3659-4-5-900-8

「この前、都心部の一等地のマンションは軒並み坪1,000万円をこえるのではないかという記事を書いたが、その通りの展開になってきた。野村不「六本木」のマンションに近接する東急不動産「ブランズ六本木 ザ・レジデンス」（51戸）も坪1,000万円近いそうだ。」

[1299: 匿名さん]

>>1297 匿名さん

大井町は影響受けそうですね。

[1300: 匿名さん]

>日本のトップクラスの富裕層は東京住まいですし。

知り合いはシンガポールに移住ました。東京ありきではなくこのご時勢色々な考えがあります。

[1301: 匿名さん]

>>1298 匿名さん

すごい物件ですね！年収1億以下は論外ですか。汗

>最上階住戸４戸は全て坪1000万円(グロス5億～7億円)。
>契約者の年収は1億円～10憶円が約50％、年齢は50歳～60歳代か42％、60歳超か25％

[1302: 匿名さん]

>>1300

ここ首都圏で購入するなら？スレです。知り合いの話も参考になりません。あなたの話をしたら？

[1303: 匿名さん]

羽田新航路に関する記事。
https://www.sumu-log.com/archives/8283/

引用：
「不動産価値に影響を及ぼすとすれば、2020年に向けて羽田新飛行ルートの運用が始まり、住民らが巨大な旅客機が頭上を飛ぶ状況を現認し始めてからではないか。
たとえば、広尾駅（港区）の上空600ｍを大型機が通過（C滑走路到着ルート）する際に、地上での騒音レベルは70dBを超える（飛行ルート周辺の騒音マップを描いてみた）。南風時の午後の時間帯（15～19時）、2分ごとに騒音が降り注ぐ。」

実際に飛行が開始されてからどうなるか。

[1304: 匿名さん]

>>1303 匿名さん

価格下がったら、是非、購入したい。

[1305: 匿名さん]

>実際に飛行が開始されてからどうなるか。

意外に影響が軽微なら更に爆上げして今のうちに買っておいた人はウハウハになるかも。
その逆もあり得るし、そうなったら安値で都心の好物件を買えるかも。

[1306: 匿名さん]

航空機騒音は高層階ほどうるさそう。

[1307: 匿名さん]

>価格下がったら、是非、購入したい。

という意見の方、結構多いような気がします。やはり都心は人気ですから。
不動産は結局人気コンテスト。需給で決まりますからね。

[1308: 匿名さん]

70dbはうるさいだろうね。

[1309: 匿名さん]

それまでにテスト飛行や体験説明会も各地で行われるようですから、データ取集してからの最終決定になるでしょう。
でも何せ都心は首都の中心であり影響力のあるVIPが多く住んでいる土地柄ですから、
そういう人の多く住んでいる街に多大な悪材料となり得るものは、政治的圧力なりでもみ消されてしまう可能性も、
結構大きのではと踏んでいます。そうなったら株なんかと同じで爆上げもあるかも。ま、資産価値は不明なので、
住みやすさや利便性、文化度などで都心を選んだのであれば、上がっても下がっても後悔はないでしょうし。

[1310: 匿名さん]

羽田の新航路もまだ変更の可能性があるということですね。長い目で見守りましょう。

[1311: 匿名さん]

>最上階住戸４戸は全て坪1000万円(グロス5億～7億円)。
>契約者の年収は1億円～10憶円が約50％、年齢は50歳～60歳代か42％、60歳超か25％

立地が抜群ですからね。代官山の蔦屋のすぐ裏手です。
やっぱり低層レジデンスはいいなあ。
デザインもカッコイイし、そりゃあ高くても瞬間蒸発でしょ。
今、株なんかも好調で持ってる人は持ってますからね。

[1312: 匿名さん]

羽田空港新ルートで南大井、東大井は終了の予感
http://minamiooi-haneda.webnode.jp/

[1313: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627571/
新たな飛行ルートの対象となる自治体住民には、航空騒音の影響や氷塊や部品の落下懸念などの問題がキチンと認識されているのだろうか？

【南風時飛行ルートの対象となる自治体】
練馬区・中野区・新宿区・渋谷区・港区・品川区・大田区・和光市・朝霞市・志木市）
【北風時飛行ルートの対象となる自治体】
江東区・江戸川区・墨田区・葛飾区・荒川区・足立区・埼玉

[1314: 匿名さん]

>都心は首都の中心であり影響力のあるVIPが多く住んでいる土地柄ですから、

総理も副総理も渋谷区在住だし、ソフバンの孫さんとか港区だよね。楽天の三木谷さんは渋谷区松濤だっけ。
もし新航空路の影響で騒音がひどくなったら、そんな政財界の重鎮たちが黙ってないだろ。
彼らは当然、都心ビルを所有したり投資したりしてるし、みすみす価値が下がることを見過ごす訳ないだろうから。
まあ進捗を見守るしかないけど。

[1315: 匿名さん]

さてさて立地の話も結構ですが、スレ趣旨にあるとおりマンションか、戸建てかの話をしませんか？

[1316: 匿名さん]

>航空機騒音は高層階ほどうるさそう。

そういう意味でも低層マンションが好ましいかと。タワマンとかより割高になるけどね。

[1317: 匿名さん]

>>1313 匿名さん

安く買い叩いてくれたら２割増しで買ってあげる。

[1318: 通りがかりさん]

>>1309 匿名さん

強硬に推し進めるだけだけどなw

[1319: 匿名さん]

航路から外れてるうちのマンションは逆に値上がりかなあ～。

[1320: 匿名さん]

4000万のスレ過疎ってる。

[1321: 匿名さん]

>最上階住戸４戸は全て坪1000万円(グロス5億～7億円)。
>契約者の年収は1億円～10憶円が約50％、年齢は50歳～60歳代か42％、60歳超か25％

「プラウド代官山猿楽町」の記事ですが、興味深く読ませて頂きました。
最近のマンションは、購入後にオーダーメイドで自分好みの間取りや仕様に変更できるのですね。
それも戸建てなど相手にならない、高級ホテル採用の最高仕様にも！
こういうオーダー制度はこれからの流れになっていきそうですね。

「モデルルームは142㎡。玄関サイドのプライベートエントランス、プライベートロッカーにはうなってしまった。オーダーメイドだから提案できるプランだが、このプライベートエントランスと住戸のエントランス双方を合わせたスペースは15畳大くらいあったのではないか。

　パレスホテルに使用されているという御影石のシルバー・ギャラクシーの床、シーザーストーンのキッチンカウンター、ドンプラハの水栓、トルコ・ヴィトラ社製の洗面ボウルなども目を引いた。」

[1322: 匿名さん]

>強硬に推し進めるだけだけどなw

あなたは官僚か政治家さんですか？w

[1323: 匿名さん]

> 4000万のスレ過疎ってる。

そうなの？
普通に考えて一般庶民層の方が絶対数は多いから、レス数は多そうなのにね。
あそこ予算が低すぎて、首都圏以外が対象だから盛り上がらないのかもね。
まあこことは対象が違うので、庶民以下さんは放っておきましょう。

[1324: 匿名さん]

> 4000万のスレ過疎ってる。

あそこまだ存続してるのが驚き！
だってたった二言で片付くスレだよね。

「4000万マンションは狭いよね。戸建てはランニングコスト分足たせるから広い戸建てが持てるというけど4000万と6000万では予算が違うから当たり前」

それだけのことを延々とお互い罵り合って続けているだけの駄スレ。
首都圏の新築マンション平均6500万出せない貧乏人向けの井戸端会議板だろw

[1325: 匿名さん]

御意。

[1326: 匿名さん]

これまでの話をまとめると、震災に対し最も安心なのは、強固な高台に建つ低層マンションだな。高台なら眺望もよく水害の心配もなく、マンションは岩盤支持層まで杭打ちされているので戸建てより安心。そして地下駐車場もあれば最強だろう。都心低層レジデンスに多い形態だが、価格も最高に高いが最高のものが高いのは仕方ない。やはりモノの価値は価格なり、だな。

[1327: 通りがかりさん]

>>1322 匿名さん

さあなw

[1328: 通りがかりさん]

>>1326 匿名さん

ベタ基礎に出来ない時点で、地盤は極めて不安定な欠陥マンションw

[1329: 匿名さん]

>>1313 匿名さん

ほぼ都内全域やないか

スカイツリーの墨田台東周辺ぐらいが空白地帯か

[1330: 匿名さん]

アド街ック天国見てるけど、表参道いいな。文化の最先端の街って感じ。

[1331: 匿名さん]

表参道の裏手は神宮前という住宅街ですが親戚が住んでます。
今はオシャレタウンな感じですけど、意外と下町風情残ってますよ。
でも住宅地としては都内の地価最高価格かもね。

[1332: 匿名さん]

同潤会アパートができ、その後は表参道ヒルズになり・・・懐かしいですね。

[1333: 匿名さん]

VANかぁ。アイビールックはまったねw

[1334: 匿名さん]

まい泉！とんかつサンド！

[1335: 匿名さん]

まい泉、普通にスーパーに卸してて
普通に夜に安売りしてるよね。

[1336: 匿名さん]

トリュフバーガー確かに美味かった！

[1337: 匿名さん]

ヨックモックも外せないね。

[1338: 匿名さん]

美容院は今も表参道！間違いない。ヘアサロンか・・笑

[1339: 匿名さん]

チョコレートもいいけど、最近の一粒1000円とか高すぎない？都心マンション並みのインフレだよw