首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[121: 匿名さん]

友人が戸建を建て替えたけど、建て替える間暮らしてた築３０年のマンションの暖かさに感動してたよ。
建て替え後の戸建はもちろん長期優良だけど、マンションの暖かさが懐かしいって言ってる。

[122: 匿名さん]

首都圏の平均所得と平均住宅価格で見ればある程度の適正相場は分かるんじゃない？

[123: 匿名さん]

>今時の長期優良住宅住んでみな

今時のマンションはもっと暖かいと思いますよ。
進化するのはマンションも同じなので。

[124: 匿名さん]

＞戸建は朝起きたら激寒。

その戸建はどういう仕様でしたか？知らずに書いても意味ないですよ。

[125: 匿名さん]

戸建の１階北部屋って、例外なくかび臭いよね。

[126: 匿名さん]

>>123 匿名さん

今時のマンションは地価上がりすぎて部材費はむしろ削ってる方向って聞いたけどね
マンションが暖かいのは単純に狭いからじゃw

[127: 匿名さん]

今の室内の気温は何度ですか？まだ暖房入れていないと思うので今の気温書いてみて。

うちの都内マンション、10畳の寝室は21℃です。

[128: 匿名さん]

>マンションが暖かいのは単純に狭いからじゃw

もはや支離滅裂ですね。うちは130平米なので特に狭くはないですよ。
おたくの家の室内は今何度ですか？まだ床暖など使っていないですよね？

[129: 匿名さん]

うちの都内マンションリビング18度でエアコン入れたが

[130: 匿名さん]

マンションはお隣が部屋になってると断熱はとれるよね
当然窓もとれないけど

[131: 匿名さん]

>うちの都内マンションリビング18度でエアコン入れたが

あれ？>126さんでしょ？成りすましは止めてください。すぐ分かるので。
でも18℃とはやっぱり戸建ては寒いんですね。

[132: 匿名さん]

戸建派だけど今住んでるのはマンションよ

[133: 匿名さん]

セキュリティの違いも大きい。

うちのマンションのセキュリティは次の通り。
エントランスオートロック
エントランス入ると警備員が24h監視
コンシェルジュ(不審者通ると警備室に通報)
エレベーターホールに入るためのオートロック
エレベーターは鍵がないと動かない
部屋の鍵
玄関ドアと窓には防犯センサー(異常があれば警備員がすぐ駆けつける。もちろん24h対応)
敷地内、共有エリアの至るところに防犯カメラ(警備室で24監視)
敷地内、共有エリア、敷地周辺を警備員が24h巡回
部屋の緊急時ボタンを押せば、警備員がすぐ駆けつける。
高層だし、スパイダーマンでもない限り侵入窃盗は無理だね。
嫁も戸建はセキュリティが不安で住めないって言ってる。
女性には特にマンションのセキュリティ人気ですね。

[134: 匿名さん]

マンションか戸建かっていうより窓、サッシ、扉、壁にどれだけ金かけてるのかって話でしょ
マンションで中住戸なら横壁の断熱は考えなくていいけどね

[135: 匿名さん]

うちのマンションは南面ワイドスパンでほとんどガラスだけど暖かいよ。

[136: 匿名さん]

別にエアコン使えばいいじゃん
うちのマンションもエアコンつけたから暖かいぞw

[137: 匿名さん]

>>135 匿名さん
単層ガラスですね。

[138: 匿名さん]

>>136 匿名さん

まだエアコン使うほど寒くない。
床暖はまったく使ってないよ。
切ってもいつまでも暑いから。

[139: 匿名さん]

高気密高断熱仕様だと11月はほとんど暖房不要ですね
11月今時点の消費電力見ればわかりやすいと思います

皆さんは今どれぐらいの消費電力ですか？

[140: 匿名さん]

>>139 匿名さん

１１月で暖房なんて、築３０年のマンションでも、つけないでしょ。
うちは１月の2週間くらいしか暖房つけてないと思う。

[141: 匿名さん]

有名人や芸能人など、セキュリティの高さを気にする層にマンション住まいが多いのも、そのいい例ですね。特に億ション物件は、ゲートがあったりコンシェルジュとガードの多層チェックがあったり安心度が高いようです。

[142: 匿名さん]

>>139 匿名さん　

でも今暖房使っているんですよね？寒く感じるからでしょ？
マンションではまだ必要ないですよ。

[143: 匿名さん]

>>141 匿名さん　

そういうレベルのセキュリティは、さすがに4000万クラスでは無いですね。
資産価値だけでなく、仕様も値段なりですね。

[144: 匿名さん]

>>139 匿名さん

都内マンションでは暖房なしで現在室内21℃ですが、おたくはいかがですか？
暖房使われているのならレス要りません。

[145: 匿名さん]

既に暖房が必要なうちのマンションは欠陥なの？
マンションなら全て暖かいって本当？

[146: 匿名さん]

使ってません。２２℃です。

消費電力量はいかがですか？出せませんか？

[147: 匿名さん]

>マンションなら全て暖かいって本当？

自分の家だけではわからないから、こういうスレで情報交換しているのでしょう。
全てを知ったかのように書くのは戸建てさんのクセですけどね。

[148: 匿名さん]

んじゃ都内でも寒いマンションは寒いってことですね
早く高断熱の戸建に引っ越したいです

[149: 匿名さん]

>消費電力量はいかがですか？出せませんか？
うちはエネオスなので30分ごとの消費電力量が確認できますが、
大抵0.1kw〜0.2kwぐらいですね。照明代と待機電力分相当でしょうか。
エアコン入れると夏場は1kwとかになりましたが。
冬場はまだ暖房入れていないので分かりません。

[150: 匿名さん]

>>145

恐らく、築古で２４時間換気が義務化前なのでは？
その場合、空気が入れ替わらないので冷えにくいと思います。

今は、２時間で室内の空気が入れ替わる２４時間換気が義務化されているので
３種換気ですと室温が下がります。

[151: 匿名さん]

>>141 匿名さん

マンション住むと、戸建のセキュリティってないに等しいと思ってしまう。

[152: 匿名さん]

>早く高断熱の戸建に引っ越したいです

なぜです？最近のマンションならもっと暖かいのに。変わった方だ。

[153: 匿名さん]

>>150 匿名さん

うちのマンション、１種換気で熱交換しますよ。

[154: 匿名さん]

24h換気なんて、普通、止めてるでしょ。

[155: 匿名さん]

>>152 匿名さん

昔と今のマンションで何が変わりましたか？
むしろグレードは下がってませんか？

[156: 匿名さん]

>マンション住むと、戸建のセキュリティってないに等しいと思ってしまう。

ですよね。うちは実家が戸建てですが23区内ですのでそれほど広くありません。夏場は窓を開けると、通りを挟んで隣家のテレビの音や咳き込む声が聞こえますし、バイクの音とかも聞こえてきます。それだけ玄関からすぐ侵入されてしまう危険性も高いということですよね。マンションだと多層的な防御がある上に、物理的な距離もあるので安心度も高いです。

[157: 匿名さん]

>>149
ENEOSでんきというのですね。
スクリーンショット見てみたいです。

[158: 匿名さん]

>むしろグレードは下がってませんか？

どうなんでしょ？前に住んでいたのは7000万ぐらいのマンションで、
現在は2億越えのマンションですので比較になりません。
まあ広さは当然ですが仕様でいうと、トイレが2ヶ所になったり、
洗面所がダブルボウルになったり、天井高が高くなったりハイサッシだったり、
天カセエアコンになったり。でも快適度は間違いなく高くなりましたよ。

[159: 匿名さん]

>>153
うちのマンションは取説すら無い三種換気
リフォームで取り付けられませんかね？

参考までにメーカー・機種名を教えていただけると
ググるのに助かります。

戸建て用しか見つからなくて

[160: 匿名さん]

>>156 匿名さん

高層だから窓開けっぱなしでも大丈夫。
蚊もいないから網戸ありません。

[161: 匿名さん]

>>159 匿名さん

リフォームでは無理でしょ。吸気、排気のスペースないでしょ。

[162: 匿名さん]

>>158 匿名さん

断熱でいうとサッシや換気になると思いますが樹脂サッシのlow-e複層だったりします？

[163: 匿名さん]

この前見かけた、普通の吹抜けのある建売仕様ですが
トイレが2ヶ所と吹抜けで天井高が高く、手洗い洗面が２個所でしたね

[164: 匿名さん]

low-eだと、眺望台無しになる。

[165: 匿名さん]

>>161

>吸気、排気のスペースないでしょ。

どのくらいスペース必要ですか？
足りるかネットで調べてみたいのですが、型番とかお願いします。

[166: 匿名さん]

>>164 匿名さん
んなこたぁない

[167: 匿名さん]

>>165 匿名さん

どのくらいというか管理組合がokくれないよ。

[168: 匿名さん]

>>166 匿名さん

色が変じゃん。

[169: 匿名さん]

>>167

管理組合関係するのですか？

どのあたりがネックなんですかね？

[170: 匿名さん]

今の流れだとマンションはセキュリティくらいしかいいとこないのか
でもやばい住人が1人でもいたらアウトだけどね
変な人が来ないように場所を選ばないとダメだね
管理組合での付き合いもあるし

[171: 匿名さん]

>>169 匿名さん

吸気口がベランダにあるから。ベランダって共有エリアだから改造できないよ。

[172: 匿名さん]

>>157 匿名さん

では今日の分ですが。でも書いた通りで何も面白く無いですよ（笑）
おたくはどんな感じなんですか？戸建てですよね？延べ床はどれぐらいですか？

[173: 匿名さん]

>>170 匿名さん

セキュリティはマンションが上。
戸建さんも流石にそこは認めるんだね。

[174: 匿名さん]

セキュリティも、ですよねw
あと抜群の眺望もですよ。戸建てでこういう景色は到底無理ですからね。
転載不可でお願いします。

[175: 匿名さん]

３種換気、単身ワンルームで終日不在だとそうなるんですね。
逆にびっくりです。

[176: 匿名さん]

> ３種換気、単身ワンルームで終日不在だとそうなるんですね。逆にびっくりです。

172ですが、それ私に向かって言ってますか？
単身でもなければワンルームでもありません。130平米ですよと前に書きましたが。
今日は雨模様でしたので一日家におりましたよ。でも電気代はそんなものです。

ここには多くのマンション派が居られます。きちんと相手を判断してレスして下さい。

[177: 匿名さん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[178: 匿名さん]

エネオス電気って、ガソリンを多く使う車通勤の郊外で人気のようですね。ガソリンが割引になるとか
あとは、２世帯とか消費量の多い家庭向けなようです。


都内単身者には向かないようです。
都内で人気あるのは東京ガスのセット割引なようです。

[179: 匿名さん]

> 4000万のスレで戸建さんが一人相撲してる。

どうせ自作自演でしょ。閑古鳥で必死に書き込んでる姿が笑えますね。
貧乏な粘着戸建て民は放っておけばいい。構えば喜ぶ性質ですからスルーで。

[180: 匿名さん]

>>179 匿名さん

早速4000万のスレで反応されました。
スルー了解です。

[181: 匿名さん]

>都内単身者には向かないようです。

まあ独身だと家にいる時間も少ないですからメリット少ないでしょうね。
うちは4人ですので去年に比べて年間で2万ほど安くなりましたよ。
節約できるところは節約してますよ（笑）

[182: 匿名さん]

>>176

電力自由化で変更する場合って管理組合の許可必要ですか？
月別の前年との比較ページとかあると助かります。

うちのマンションの三種を一種に変えたら１８℃が２１℃になると思うのだけど
ググってもマンション用が見当たらないのですよ。
ただ、消費電力が三種より一種が多くなるみたいです。

[183: 匿名さん]

＞節約できるところは節約してますよ（笑）

24時間換気を止めて（違法？）
TVもつけず、洗濯、料理もしないで、暗くなっても照明をLEDライトを１つ分ぐらいでしょうか？
ちょっと涙ぐましすぎる気がしますが・・・

[184: 匿名さん]

>電力自由化で変更する場合って管理組合の許可必要ですか？

組合というか管理会社に確認しましたが、スマートメーター設置済みですので戸別に対応して下さい、とのことでしたのでノープレブレムでしたよ。我が家では年間2万円の節約になりましたから変えられるといいですね。ちなみにエネオスだと3000円だったかな？のクオカードとかも入会特典でもらえたような記憶があります。

[185: 匿名さん]

>電力自由化で変更する場合って管理組合の許可必要ですか？

組合というか管理会社に確認しましたが、スマートメーター設置済みですので戸別に対応して下さい、とのことでしたのでノープロブレムでしたよ。我が家では年間2万円の節約になりましたから変えられるといいですね。ちなみにエネオスだと3000円だったかな？のクオカードとかも入会特典でもらえたような記憶があります。

[186: 匿名さん]

賃貸を考えているのなら断然マンションをお勧めします。
もう10年以上前ですが、港区の築浅中古マンション、山手線や地下鉄駅から5分を3980万を購入しました。当時独身でしたから広さは60平米の2LDKで、ベランダから東京タワーも見える好立地物件でした。もちろん床暖、タンクレストイレ、内廊下でした。今は結婚して広いマンションに越しましたが、そのマンションは今は賃貸に出して月25万で貸してます。ローンも完済して、管理費、税金など差し引いても毎年250万の収入になってます。いい買い物だったと思います。

続きます。

[187: 匿名さん]

>>182 匿名さん

6500万でも全熱交換のマンションあるから買い換えたら。
3種から１種換気改造は無理だと思います。

例えばこのマンション。湾岸なので6500万もあればお釣り来ると思います。
築浅だし。
https://wangantower.com/?p=7289

[188: 匿名さん]

ローンはすでに完済してるので25万の家賃は丸々懐へ。管理費やら税金払って手元に残るのは年間250万ぐらいですが、副収入としては大きい。子供の教育資金も掛かりそうだし（港区は小学校から私立が多い）この250万の不労所得は大きいです。こうやって郊外戸建てさんとの生活レベルの差が広がっていくんでしょう。250万がこの先何十年もずーっとですからね。この差は大きい。もう数件買い足そうかと物色中です。

[189: 匿名さん]

>>188 匿名さん

金持ち父さんを実践されてるんですね。素晴らしい！
それで老後も安泰ですね。いい物件見付けて下さい。

[190: 匿名さん]

>>182 匿名さん

あなたは失礼な方ですね。エネオスの電気料ページをアップしたり、管理組合の話をレスしましたが、まずは感謝の一言があって然るべきでは。ここは顔の見えないやり取りですから、最低限のマナーは大事にしたいものです。そのうち誰もあなたを相手にしなくなりますよ。気をつけて下さい。

[191: 匿名さん]

>>187 匿名さん

それで貴方のお宅の換気システムの機種は
不明とのことですが実は3種だったとか

ところで、24時間換気はどうやったら止まりますか？
法律で義務化されていると思ったのですが・・・

[192: 匿名さん]

>>190 匿名さん

失礼しました。とてもありがとうございます。
爪の垢に灯をともすような節電に感服している次第です。

[193: 匿名さん]

暖房使わなければ電気代なんてたかが知れてるよね。寒い戸建ては無駄が多すぎ。

[194: 匿名さん]

マンションの終戦積立金や管理費は住宅ローンの支払いが終わっても続く。
コレ重要。

このスレではあくまでも住宅ローンの返済に上乗せすると言うことなので35年のランニングコストの差しか積み増さない。
つまり、戸建ては、住宅ローン支払完了後、すなわち、年金生活になってゆとりが生まれる。

年金生活での3万〜5万は非常に大きなお金。
そのなかで大規模改修のための臨時積立金の徴収や管理費・修繕積立金の値上げは致命的。
建て替えが決定した場合でも、そのための費用の捻出は非常に困難。
マンション生活では老後の不安が残る。

[195: 匿名さん]

あぁ、スレ間違えた。
気に入らなかったら削除申請しておいて。

[197: 匿名さん]

でも１７８みると、節電するほど割高になるみたいだけど・・・矛盾してませんか？
太陽からの自然のエネルギーが使えれば、電気買わなくても
食洗機や洗濯乾燥機や大画面TV等、快適に使えるのですが

[200: 匿名さん]

>>191 匿名さん

貴方、失礼な方ですね。
せっかく相談にのってあげてるのに。
うちの24h換気のスイッチはブレカーボックスのとなりに普通にスイッチがついていて切れますよ。
24h連続運転って注意書はありますけど。

[203: 匿名さん]

[No.196～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[204: 匿名さん]

>>194

正直もうしまして
そういう人は戸建てをお薦めします
修繕もできず廃墟になっても最低限、
雨風しのげる戸建てがよろしいかと思います

[205: 匿名さん]

>>201 匿名さん

同感です。都心の築30年超えで1億以上するマンションは、建て替え期待があるからその値段が付いているのだと思いますよ。だって普通に考えて、30年前に坪300万以下で分譲されてマンションが、築30年経って坪700万以上になるっておかしいでしょ。代表例が広尾GHですが、今ちょうど築30年ですから、あと10年もしたら建て替えの可能性がある。そしたらあの立地であの規模ですから第三六本木ヒルズみたいに商業複合コンプレックスの高層マンションになったら、あっというう間に坪2000万の超高級マンションに変貌するするだろうね。そう考えると今の坪700万というのもあながち高くは無い、と考える人たちが買い漁っているのも合点がいくよね。都心にはそういうヴィンテージマンションが点在してますから賢く投資したいですね。

[206: 匿名さん]

>>200

それはそれは、重ね重ね失礼しました。
最後に機種名型番だけでも教えてください。
ブレーカーボックスとなりのスイッチでも
検索すればわかるかもしれませんし

やはり無理でしょうか・・・

[207: 匿名さん]

[No.196～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[208: 匿名さん]

＞＞建て替え期待があるからその値段が付いている
＞＞賢く投資したいですね。

なぜ、建替え期待があるかというと、耐震性等、住居として不適格になりつつあるからです

あくまで投資物件で賃貸用途、自宅には向かないということです。
そのような物件に住まう鴨葱

[209: 匿名さん]

> 30年前に坪300万以下で分譲されてマンションが、築30年経って坪700万以上になるっておかしいでしょ。

そういう背景もあるのですね！広尾ガーデンヒルズのようなまとまった敷地は価値が高いですよね。周辺の戸建てよりはるかに高い値段で取引されていますから。プラス建て替え期待もあるのでこの上昇っぷりですか。勉強になります。

[210: 匿名さん]

広長GH住みたいけどね。

[211: 匿名さん]

>あくまで投資物件で賃貸用途、自宅には向かないということです。

何も知らないくせに何を言ってるのかね。あそこには芸能人など有名人はじめ、
政治家や会社のトップ、外資系、投資家、昔からのエスタブリッシュメントなど、
本当のお金持ちがワンサカ住んでいる。まあ100平米ちょっとに3億払える層だから、
当然と言えば当然だけどね。そういう人が結局また転売や建て替えで儲かる、
という結果になるのだろうね。庶民はただそれを眺めてワイワイ揶揄するだけ。
惨めだねー。

[212: 匿名さん]

＞なぜ、建替え期待があるかというと、耐震性等、住居として不適格になりつつあるからです

まあ、こちらはわからなくもない、水回りとか

[213: 匿名さん]

1100戸以上もあるのに建て替え合意とか出来るのかな？
あの雰囲気が好きで住んでる人とか沢山いそうだけどね

[214: 匿名さん]

２４時間換気義務化前の築古は黴るから傷むのも速いし

[215: 匿名さん]

戸建に興味ある人が消えて議論ができなくなってきましたね
もうこのスレも終わりかな

[216: 匿名さん]

> ２４時間換気義務化前の築古は黴るから傷むのも速いし
はやいって、何年ぐらいでカビてくるんですか？

[217: 匿名さん]

>戸建に興味ある人が消えて議論ができなくなってきましたね

6500万以上だとマンションがいいという結論が出そうですね。
4000万以下は戸建てでしたか。

[218: 匿名さん]

予算無限なら好きな方買えで終わりじゃね

[219: 匿名さん]

＞＞２１６
お宅はどうですか？

[220: 匿名さん]

> ２４時間換気義務化前の築古は黴るから傷むのも速いし

具体的には知らないんですね。何の参考にもなりませんでした。