首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう！

[1201: 匿名さん]

>建坪200くらいでハイグレードな戸建建てる

どういう仕様だと建坪200万ぐらいなんですかね？RC造でも150万は行かないですよね。

[1202: 匿名さん]

>坪500くらいで土地買って建坪200くらいでハイグレードな戸建建てる方がええな

ここで一番高いモデルくれや！的な発言って見苦しいですよね。
その昔ヤナセにそういうお客が結構来てたみたいで。今では笑い話ですがw
そういう方のためにAMGオススメしたら、俺はベンツ買いに来たんだバカにしてるのか！
って言われたそうですw　無知とは恐ろしいものですねw

[1203: 匿名さん]

>>1200 匿名さん

ちょっと安いけどこことかどう？
https://www.homes.co.jp/tochi/b-37051620000942/

[1204: 匿名さん]

>>1201 匿名さん

オプション付けまくれば200なんてすぐよ
地下掘るとかね

[1205: 匿名さん]

>>1203 匿名さん

>坪500くらいで土地買って
という問いに対し坪300の土地の感想を求める意図とは？おたくアホですか？

[1206: 匿名さん]

>地下掘るとかね

地下ガレージは必須ですからね。高級マンションではマスト設備。

[1207: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

坪700だの1000だの言ったから適当に500って言ったが
500も出さなくてもそこそこ良い土地あったわ、すまんな

[1208: 匿名さん]

でも戸建てみたいな狭い規模だと、地下掘ると湧き水とか地下水とか大変みたいよ。
戸建てで地下はあまりお薦めはしないな。

[1209: 匿名さん]

> 500も出さなくてもそこそこ良い土地あったわ、すまんな

その本郷の？横の木造アパートみたいな家とか、
目の前の崩れてきそうな石壁がいい環境？古くて寂れた雰囲気・・値段相応かと。

[1210: 匿名さん]

>>1207 匿名さん

そこに、RC上物200万かけて、地下駐車場完備の建物建ててハッピーなのかな？
あなたのお金だから好きにしてくださって結構ですが、全く理解できない価値観ですわw

[1211: 匿名さん]

港区は流石に高いですなぁ
https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015099/

[1212: 匿名さん]

>>1210 匿名さん

別にこの土地を買えって言ってるわけじゃないけどね
立地も周辺環境もめちゃくちゃ良い物件もごく稀に出るよ、すぐ売れて消えるけどね
土地を買うっていう意識がないと一生買えないけど

[1213: 匿名さん]

>>1210 匿名さん

元麻布は港区の住宅地の中でも最も高いエリアだから、＠600万は妥当。
近隣の新築マンションは@2000万超えとかも。66㎡=20坪の部屋で4億だよ。

[1214: 匿名さん]

アンカー間違えた。1213は正しくは>>1211向け。

[1215: 匿名さん]

>>1213 匿名さん

20坪4億だったら流石に上の土地買って戸建建てるよw

[1216: 匿名さん]

> 20坪4億だったら流石に上の土地買って戸建建てるよw

なのにその20坪4億マンション買う人がいるんですよね。もう売れてるので。
景色は抜群なのでしょうけど、戸建ては腐っても戸建てで土地が残るのに、
そこまで割高でもマンションを買うメリットって、一体何なのでしょうかね？

[1217: 匿名さん]

本郷の土地は馬鹿にされてたけど東大がある本郷ブランドってかなり高いから絶対に資産価値は下がらないエリア

[1218: 匿名さん]

>>1216 匿名さん

土地も絶対に売れますよ
住みたいエリアに土地売りがでるかは時の運
マンションの方が供給が多いだけです

[1219: 匿名さん]

>>1217 匿名さん

元麻布の半額だね。安くてよかったね。はい、バイバーイ！

[1220: 匿名さん]

>マンションの方が供給が多いだけです

同立地なら、マンション用地のほうがより好条件だったりいい場所が出るけどね。
供給数は立地によりけりでしょ。売れるところに沢山建てるのは当たり前。

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

もちろんその通りですよ
理想の土地売りがでるのなんて3年毎日探しても難しいですから

[1222: 匿名さん]

>理想の土地売りがでるのなんて3年毎日探しても難しいですから

おたくの理想は知らないけど、うちの実家は知り合いから直接譲ってもらったって言ってたな。
マンションもいい部屋、最上階とか広いルーフバルコニー付きとかはすぐ売れちゃうしね。
不動産屋に出るか出ないで、いい物件は売れちゃうからね。コネも大事だよ。あなた持ってるいいコネ？

[1223: 匿名さん]

>>1221 匿名さん　

山手線内側の土地なら紹介できるかもよ。
立地や広さ、予算はどんな感じ？

[1224: 匿名さん]

新築マンションが高くなりすぎてるから、中古が売れ行き順調らしいよ。

「公益財団法人東日本不動産流通機構(東日本レインズ)は2017年7～9月の首都圏における不動産流通市場の動向について公表しました。

7～9月期の中古マンションの成約件数は前年同期比プラス0.8％と10期連続で前年同期を上回りました。また平均成約平米単価も前年同期比プラス4.4％で19年連続で上回り、成約価格も前年同期比プラス5.1％で20期連続で前年同期を上回りました。」

[1225: 匿名さん]

>>1221

いざとなると具体的な話ができない戸建てさん。家探しとは妄想なんですか？予算は恥ずかしくて書けないか。

[1226: 匿名さん]

もはや独走状態ですねこのスレ。4000万以下では首都圏でまともな家買えないし。
ようやくまともな会話のできるスレが立ったという感じですね。応援してますよ。

[1227: 匿名さん]

>家探しとは妄想なんですか？予算は恥ずかしくて書けないか。

そういう茶々入れは止めましょうよ。
真面目な話、山手線内側エリアなら力になれるかもしれません。
書ける範囲で条件書いて下さい。

[1228: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

曰く付きの土地でも持ってる不動産屋かな？
価値の高い土地はこんな所で紹介とか言ってる前から即売れしますからね

[1229: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/279471/

自称富裕層大恥じかいてるねwww

[1230: 匿名さん]

>価値の高い土地はこんな所で紹介とか言ってる前から即売れしますからね

そして一生家を建てられない戸建てさん。妄想に生きてる人みたい。
理想の相手が現れないから結婚しないんだーっ！てほざいてる50代独身みたいでキモ・・

[1231: 匿名さん]

何だか荒れてきましたね。紳士的にいきましょう！

[1232: 匿名さん]

>>1224 匿名さん
>新築マンションが高くなりすぎてるから、中古が売れ行き順調らしいよ。

都内の売れていない中古マンションはまだ2万6000件もある。
月の成約件数ベースで約2年分の在庫がダブついてる。

[1233: 匿名さん]

ええと結局、老人には暖かくてバリアフリーでワンフロアが便利なマンションがいいね、という結論でよかったですよね。

[1234: 匿名さん]

>>1233

ご老人以外でも、先ほどの高輪の戸建てみたいな3階建より、階段なしで広く使えるマンションの方が快適でしょう。
まあ、健康のためには適度な運動が必要ですが、それは家以外でやるのがいいでしょう。

[1235: 匿名さん]

ええと結局、老人には暖かくてバリアフリーでワンフロアで共用部の移動がない平屋の戸建てがいいね、という結論でよかったですよね。

[1236: 匿名さん]

ご老人はマンションに集まってもらった方が良い様な・・・

[1237: 匿名さん]

平屋は寒いからイヤだとうちの祖父が言ってました。
その後ケア付きマンションに引っ越して暖かさに感激してましたね。

[1238: 匿名さん]

>平屋の戸建てがいいね、

平屋だと地面に近いからどうしても寒いんだよね。断熱材こだわってもマンションの方が暖かい。

[1239: 匿名さん]

私は千代田区、港区などの都心でも戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

[1240: 匿名さん]

マンション高層階からの景色がいいのは分かりますが、とにかく高すぎです。
そこまで出すなら、先述ですが以下にある元麻布の土地を買って家建てますね。
4億で快適な住まいになると思います。

https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015099/

[1241: 評判気になるさん]

>>1239 匿名さん
臭い臭いよ。３億臭。

[1242: 匿名さん]

>>1240 匿名さん

麻布十番駅から徒歩5分はいいですね。十番商店街は色々なお店があって楽しいですよね。
夏には十番祭りや盆踊りがあったり、麻布と言いながら下町風情もあって住みやすい。
物価も意外とリーズナブルですし。でもやはり坪600万は高いですね。
でも近くのマンションよりは割安なのかも。景色にそれほど興味がなければ戸建てはアリですね。

[1243: 匿名さん]

>臭い臭いよ。３億臭。

もはやここは5億、10億ザラですよw
違う世界の方なら4000万以下、6000万以下など庶民スレがありますのでそちらへどうぞ。

[1244: 匿名さん]

あれ？
自称高学歴さんは「世帯年収4000万～8000万の生活感 」
のスレで醜態を晒してこちらに逃げてるみたいですねwww
早く戻ってきて～！

[1245: 匿名さん]

> 4億で快適な住まいになると思います。

4億出さなくても、例えば中目黒あたりで折り合いがつけば、
こんな中古ですが戸建てもありますよ。築13年の195㎡で2億2,800万。
上物もRCでまだまだ使えそうですし、2億程度で広い間取りがお好みならいいかと。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-75250036569/

[1246: 匿名さん]

>>1245 匿名さん

素敵な建物ですね！ロートアイロンと御影石かな？デザインがモダンですね。
ただ、195㎡というのは駐車場も含まれているようで、数字より狭く見えますね。
LDKも23.4畳と少し窮屈です。LDは最低30畳プラスキッチンで35畳ぐらいは欲しいです。
でも車2台置ける駐車場はいいですね。中目は美味しいお店なども多くて気にはなります。

[1247: 匿名さん]

青葉台もいい住宅街だけど、さすがに元麻布と同列には語れないでしょう。
ベンツとベントレーぐらいの開きがあるかな。でも価格メリットは大きいですね。
家も含めてですけど、探している時が一番楽しいですよね。

[1248: 匿名さん]

中目黒の戸建てリンクも見てみましたが、確かにデザイン性があっていいとは思うけど、縦に細切れになっていていざ住んだら使いづらそう。ホームエレベーターも無いみたいだし、もしかしたら現オーナーは年取ってきて、そういう理由もあって手放そうとしているのかも。やはり割高とはいえ、ワンフロア階段なしで広く使えるマンションが理想的ですね。そう思われる方が多いので多少高くなっても売れるのでしょう。個人的には眺望にはそこまでこだわらないので、マンションなら一階以外の低層階なら全然大丈夫です。

[1249: 匿名さん]

都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

[1250: 匿名さん]

高台、傾斜地だとこのようなビルトインガレージも地下階扱いなので容積率に不算入みたい

[1251: 匿名さん]

>>1250 匿名さん

そういう抜け道があるのですね。

[1252: 匿名さん]

>>1245 匿名さん

エントランスがいい感じですね
土間が広々してるのは戸建のメリット

[1253: 匿名さん]

>>1252 匿名さん

土間ですか。マンションでいうところのエントランスかな。

[1254: 匿名さん]

ガレージですか

[1255: 匿名さん]

>>1254 匿名さん

土間がガレージ？イミフだなぁ

[1256: 匿名さん]

世帯年収4000万～8000万の生活感 のスレで 自称富裕層さん完敗
そりゃ120億の証拠画像出たら5億のマンションなんて笑い者だよなぁ

[1257: 匿名さん]

シロン所有してる方いないの？

[1258: 匿名さん]

シロンは120億持ってても売ってくれないでしょ。

[1259: 匿名さん]

マクラーレンf1がカッコいい。

[1260: 匿名さん]

こっちのスレは予算に余裕があるせいか、マンションと戸建の醜い争いがない。

[1261: 匿名さん]

家より立地や架空資産の自慢合戦。

[1262: 匿名さん]

本当に購入予定の人は居るのかな？

[1263: 匿名さん]

ここ住宅スレですよね？
車の画像が貼ってあって違和感がありました。
書き込みが伸びていないのはそのせいですかね。
スレ趣旨に沿った話題で。

[1264: 匿名さん]

スレ趣旨違反以前に、予算制限なしだからと荒らし目的で、
何億もするような車の画像をアップしている困った方がいるようです。
4000万以下スレだとかで粘着戸建てと呼ばれる厄介者の所業でしょう。
きになる方は削除依頼で、あとはとにかくスルーで。
レスつけると喜んで何かと揶揄してきますから。

[1265: 匿名さん]

だいたいブガッティって3億とかするんだよね。
それに車なんて税金とかランニングコスト掛かりすぎで都心なら必要ない。
自分ならその3億で都心に家かマンション買う。
3億だとどんなの買えるんだろ？

[1266: 匿名さん]

> 3億だとどんなの買えるんだろ？

都心一等地のマンションだと坪＠1000万以上なので、三億だとだいたい100平米ぐらいのが買えますよ。
一軒家だと土地500万x50坪に建物・外溝など建設費で3億ぐらいかな。

[1267: 匿名さん]

>>1266

マンション30坪と戸建て50坪が同じ3億なら、戸建ての方が広いからそっち選ぶよね。
でもマンションに囲まれての戸建てって、環境的にはどう？日当たりとか景色とか。

[1268: 匿名さん]

>>1265 匿名さん

過去レス>946に回答が出てましたよ。ご参考まで。

都内一等地住宅街で予算3億円の場合。多少修正しました。

■ 戸建：土地＠500万x50坪＝2億5000万+上物延床40坪＋外溝、地盤良化費用など5000万=約3億
■ マンション：単価@800万x専有面積120㎡(36坪)=約3億

仕様によりピンキリで上を見ればマンション単価3000万超とかありますが、
平均仕様だとこんな感じですかね？

[1269: 匿名さん]

>マンション30坪と戸建て50坪が同じ3億なら、戸建ての方が広いからそっち選ぶよね。

立地やグレードによって誤差はあると思いますが、>>1268の比較では住居面積は、戸建て40坪でマンションが36坪ですからそれほどの差は無いようです。しかし広さだけよりも付帯設備の差や周りの環境、窓からの眺望、巡回警備の有無、出張や家族で外出の多い方なら受付やコンシェルジュが常駐していると便利ですし、そのようなサービス性能の有無についても考慮する必要があると思います。

[1270: 匿名さん]

>出張や家族で外出の多い方なら受付やコンシェルジュが常駐していると便利ですし、

受付やコンシェルジュって実際どうですかいると便利なものですか？
朝晩いちいち挨拶とか面倒くさそうなんだけど・・

[1271: 匿名さん]

>>1270

うちの場合、GWや子供の夏・冬休みなどに合せて旅行に行ったり、別荘に行くと大抵一週間は滞在しますので、特にお中元・お歳暮シーズンと重なると再配達の手配など大変だと思います（実家は一軒家で大変そうでしたので）が、受領印が必要な荷物もコンシェルジュさんが対応してくれて、受付で預かっておいてくれますので、旅行から帰宅して再配達であちこち電話して、などの手間が省けますし便利だと思います。あと一番身近にいる他人ということで、ちょっとしたお土産をお渡ししたり感謝の気持ちを伝えることも大切ですね。子供の情操教育というか、人間関係も何気に学んでくれているようなメリットも感じています。

[1272: 匿名さん]

>子供の情操教育というか、人間関係も何気に学んでくれているようなメリットも感じています。

いわゆるノブレス・オブリージュですね。確かにマンションは小さな共同生活の場ですよね。
社会のマナーやルールを学ぶ場としての住居の側面もありですね。

[1273: 匿名さん]

何だかとても高尚な話になってますけどw
私はマンション育ちですが、単純に雨の日などマンション内のキッズスペースで、
友達と一緒に遊べるのは楽しかったですね。近所の戸建ての友達も遊びに来たりして。

[1276: 匿名さん]

[No.1274～本レスまで、前向きな情報交換を阻害のため、削除しました。管理担当]

[1277: 匿名さん]

モノの価値は価格なり。
戸建ては眺望も、サービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。

>田園調布駅徒歩8分、土地100坪+上物115㎡で2億1000万円。
http://www.nomu.com/house/id/E66T2009/

新築マンションは高すぎなので戸建てと比較するなら中古で十分↓

>築17年中古、パークハウス西麻布、専有面積は125㎡で2億7800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

価格が高くとも、マンションを嗜好する世帯が多いという証拠ですね。
かつては田園調布は人気でしたが、その田園調布でさえこの体たらく。
都心回帰が鮮明ですから、好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[1278: 匿名さん]

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

[1279: 匿名さん]

結論出たみたい？

[1280: 匿名さん]

>郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

それは間違いないね。

[1281: 匿名さん]

あと戸建てかマンションかは、立地、家族構成などで変わると思うけど。

[1282: 匿名さん]

郊外庭付き戸建は、子供にとっても迷惑不動産。

[1283: 匿名さん]

マンション内の別の部屋で親子で住むというアイディアもあったよね。
違う階などにして行き来できるのはいい距離感だと思った。戸建て二世帯住宅よりいい。

[1284: 匿名さん]

ただし、今のマンション特に都心のは高すぎると思いませんか？
つい3年前は坪700万だったエリアが今は坪1000万超えてます。
後悔先に立たずですが・・

[1285: 匿名さん]

確かに。2020年がピークだと言われてもいますけど、本当に下がりますかね？

[1286: 匿名さん]

でも、その坪1000万というのも、世界的に見ればまだまだ割安なんですよね。
どの国も首都は高いのが当たり前。確かシンガポールや香港は東京の2倍とかするはず。
割安だから外国人が好んで買うという面もあります。

[1287: 匿名さん]

>シンガポールや香港は東京の2倍とかするはず。

こんな比較グラフありました。一番高いのはロンドンで東京の3倍だそうですよ！

[1288: 匿名さん]

3倍ですか。いかもイギリスの土地は確か女王陛下のものなので、分譲とは言ってもリースホールドですよね。
まあ200年とか300年とかの長期リースですけど、正確な意味での所有権ではないのにも関わらずその値段。
すごい国ですねー、元世界の覇者とはいえ大英帝国はw

[1289: 匿名さん]

ロンドンはオリンピック終わってから値上がりしがよね。

[1290: 匿名さん]

ロンドンは金融マンの給料とかも桁違いに高いし、中東アラブの王族とか近隣諸国からのマネー流入がすごいからね。モナコなんかと同じ。

[1291: 匿名さん]

東京オリンピックで海外の注目浴びたら一般人は東京都心に住めなくなっちゃうかもね。

[1292: 匿名さん]

飲食店の全面禁煙すら出来ないし電柱地中化のいつのことやら富裕層から見て東京に投資の価値は無い

[1293: 匿名さん]

>>1291

将来のことは分かりませんが、もし都心部に住む気が少しでもあるなら、
買いたい時に買っておくのが吉。そういうことになるでしょうね。
資産価値はあまり気にしても仕方ないので。

[1294: 匿名さん]

>富裕層から見て東京に投資の価値は無い

そういうのは本当の富裕層が言うべきセリフですよね。
日本のトップクラスの富裕層は東京住まいですし。

[1295: 匿名さん]

取り敢えず都心部のマンション1つ購入してます。
万が一、オリンピックで値上がりして買えなくなると困ると思ったので。
まあ、大丈夫だとは思いますが。

[1296: 匿名さん]

私の知る限りですが、少なくとも4年前より5割アップしている都心エリアも多いようです。ただしこれは土地の価格ではなくマンション価格のことです。住宅用地価の上昇は緩やかですから、マンションという形態への需要のシフト、同じエリアでも立地の希少性からマンションの方が好立地の場合も多いですからね。マンション用の広い整形地は戸建用地より希少ですから。

[1297: 匿名さん]

東京都心は羽田新航路の騒音で終わり。

[1298: 匿名さん]

> 4年前より5割アップしている都心エリアも多いようです。
以下ご参考。

「4年前の5割高 坪900万円 野村不「プラウド代官山猿楽町」一般8戸が即完、他の７戸も契約済み。圧倒的な人気となった。」
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3659-4-5-900-8

「この前、都心部の一等地のマンションは軒並み坪1,000万円をこえるのではないかという記事を書いたが、その通りの展開になってきた。野村不「六本木」のマンションに近接する東急不動産「ブランズ六本木 ザ・レジデンス」（51戸）も坪1,000万円近いそうだ。」

[1299: 匿名さん]

>>1297 匿名さん

大井町は影響受けそうですね。

[1300: 匿名さん]

>日本のトップクラスの富裕層は東京住まいですし。

知り合いはシンガポールに移住ました。東京ありきではなくこのご時勢色々な考えがあります。