前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6296/
※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。
ひとそれぞれのことを、まだ続けますか？
[スレ作成日時]2006-01-30 01:31:00
注文住宅のオンライン相談
マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】
| No.2 |
by 匿名さん 2006-01-30 02:42:00
削除依頼
ここのスレを楽しみにしていた者ですが、ラウンド13の偉そうに
戸建派をバ カにしていた人達が長谷工やライオンズマンションに住んでるのが判明。 しかも威張って・・・（感覚がちょっと？） 匿名とはいえ結構ショックでしたね。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2006-01-30 08:07:00
占有面積60㎡以下のファミリーマンションってどんなのだよ、
えらくマンション贔屓してるね。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-01-30 08:41:00
↑万人が読める日本語で書いてくれないと
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-01-30 09:00:00
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| No.6 |
by 匿名さん 2006-01-30 09:21:00
＞占有面積60㎡以下のファミリーマンションってどんなのだよ、
えらくマンション贔屓してるね。 ここは2ちゃんじゃないんだから、えらそうな書き方しないでください。荒れるからね。 占有面積60㎡以下のファミリーマンションなんてあるんですか？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-01-30 09:32:00
現実に注文で家を建てたとき、坪65万位でした。モデルルーム仕様は坪100万オーバーです。
坪50万では注文住宅はかなり安っぽいですね。建売ならあるかな。 土地80坪、延べ床180㎡です。都心ではないですが、それでも土地と建物合わせて1億5千万くらいです。 安くはないですが、決して高くもないです。都心ではこの金額では戸建も小さくなるでしょう。 マンションならまあまあが買えるかな。 やはり資産価値からみて、戸建が一番いいと思います。住みやすさからしたら一部マンションの方がいい場合 もあります。 マンションは住むなら賃貸でいいでしょう。買うなら資産活用とか税金対策くらいですかね。 ちなみに私はリゾートマンション持ってますが、なかなかいいですよ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-01-30 11:33:00
土地80坪に、なぜ延べ床だけ平米になるのか分からんがｗ、
55坪ぐらいの家をのせ、駐車スペースを2台分とるとキツキツだね。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-01-30 12:48:00
>>07
マンションは賃貸で楽むのが良さそうですね。 そうすれば憧れの都心マンションにも住めますし。 理解出来てない人もいるが都心マンションは庶民には高嶺の花。 （駅遠や８０㎡以下はマンションを楽しめないので却下） |
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-01-30 13:46:00
だから、100平米超のヒューザーにつかまったんだろうな
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-01-30 13:53:00
？？
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-01-30 13:57:00
>>07
土地80坪延べ床55坪で1億5千万ですか。 建物の坪単価が65万ってことは、上物が3575万。 土地代が1億1500万だから、敷地の坪単価は92万ですか。 まぁ結構な郊外のようですが、立派なお宅で満足でしょうね。予算1億5千万なんてうらやましい限りです。 しかし郊外で立派なマイホームを手に入れられたあなたが、何故マンションvs戸建てのスレに来るのかさっぱり分かりません。 だってあなたのような嗜好だったら、最初からマンションなんて眼中に無かったでしょ？ 私は戸建て所有ですが、いまいちあなたの意見に同調できませんね。 私はあなたの言う安っぽい坪50万+外溝程度の30坪の家を世田谷の端に建てました。 たしかに高高など豪華な仕様ではありませんが、モダンな外観も叶いましたし、住宅の基本性能としては全然問題ないと思っています。 そして、今の家は近所の商業施設の利便性や閑静な住環境、都心への移動の利便性、価格も含めて、 都心に近いマンションに劣るものではない、むしろ断然快適と個人的に思うので、ここで意見を述べています。 正直、同じ戸建て派でも私の場合、都心のマンションか？坪100万以下の地域の大きな戸建てか？と問われると、 マンションの方がいいです。生まれてこのかた、あまり都心から離れすぎた生活には慣れていないものですから。 23区内や隣接市部の便利な場所に庶民でも戸建てが買えるようになってきたことが、私にとっては何よりの魅力です。 バブル期のように、庶民は戸建てなら遠隔郊外にしか買えない状況だったら、そこそこ便利な立地のマンションを買ったでしょう。 で、せっかく今は23区内のそこそこ利便性の高い立地に30坪戸建てが庶民にも買える状況なのだから、 そっちの方がお買い得だろう、と思っています。 私にとって理想は大きな戸建てですが、実際の選択は、所得が限られていますから、地価動向によって為されるべきかと思っています。 もちろん、何が何でも広い戸建てが好き、という人を否定する訳ではありませんけど、 そういう人はマンションも候補にする人の気持ちは分からないのではないのかな。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-01-30 14:09:00
>>12
坪50万に必死なのは、分かったが、世の中には平均という目安がある。 公庫のデータでは、平成15年度の東京都は、 敷地面積178平米(54坪)、延床128平米(39坪)、単価222,344円/平米(坪73万) 総額2847万円 （公庫だからミニ戸のデータが抜けてるが、このスレはミニ戸関係ないし） 東北はでかい家が多い。特に山形は大きい。 敷地面積359平米(109坪)、延床150平米(45坪)、単価169,478円/平米(坪56万) 総額2544万円 ちなみに、最も坪単価の安い宮崎は次のとおり。 敷地面積386平米(117坪)、延床135平米(41坪)、単価144,098円/平米(坪48万) 総額1949万円 宮崎は、土地も安いし、家も安い。 老後は、沖縄より宮崎あたりがいいのかもな、と実は思ってる。実家は福岡だが。 プロ野球が冬にキャンプをするほど温暖だし、ゴルフ場も日南海岸もある。 （はっきりいえばド田舎だが1回行って気に入って2年に1回ぐらい子連れで行ってる。外国行く暇も金もないし） |
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| No.14 |
by 匿名さん 2006-01-30 14:18:00
>>13
平均も分かるが、23区内の30坪程度の家に坪70万も掛けている人は平均ではないよ。 地価の安い地域に豪華な上物を建てた人が平均を押し上げているだけだと思うけど。 たしかに大手メーカーなどで建てると、坪50万なんて糞かもしれんが、 地場工務店や、建築家と相談して家を建てれば、ソコソコの仕様が坪50万程度で叶うのは事実だよ。 まぁでも、何の疑問も持たずに、割高な大手の豪華仕様の家を建てる人も多いってことなんだろうけど。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-01-30 14:22:00
それと追加だが、平成15年度の東京都の新築戸建ての平均敷地面積が54坪っていう時点で、
平均という資料がいかに曖昧なものか分かる。 23区内で54坪の敷地の家が平均的な家な訳ないじゃん。東京も広いってことだね。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-01-30 14:27:00
そうか。申し訳ない。坪50万で注文住宅が建てられるとは思ってませんでした。決して喧嘩を売ったわけでは
ないです。ちなみに都心には仕事の関係上住めません。東京の下の県の有名な都市です。マンションは 海沿いです。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-01-30 14:34:00
もちろん、戸建は郊外に多いわけで、その平均だが、
家ってさ、延べ床が狭いほど坪単価は上がるんだわ。 もちろん安い家はある。700万住宅本をネットで宣伝してたやついたろ。 でも、あれはやはり安普請。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2006-01-30 14:59:00
というか、話を戻すけど、そもそも郊外の延べ床が180平米もあって、庭もしっかりあるような家は、
都心とか近郊のマンションを購入しようとする層（マンション派）に、請求力はないんじゃないの？ 都心マンションか？郊外の広い戸建てか？なら、かなり趣味による部分が大きいと思うし。 例えば、7000万程度までの予算で、 都心人気駅の60〜70平米のマンションか？ 近郊人気駅の70〜80平米のマンションか？ 近郊不人気駅、隣接市部人気駅の80〜90平米のマンションか？ 近郊不人気駅、隣接市部人気駅の30坪戸建てか？ というあたりの選択が、マンションvs戸建ての議論が噴出するポイントだと思われる。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-01-30 17:20:00
新スレが立ったので覗いてみようと思ったら・・・・
未だにネタにされ続けていたとは？（唖然！） >>2 私は前スレを読んでいて、変な持論を展開する人がマンションは築何年か経てば賃貸に出す人が増え民度が下がるなんて事を書いていたけど、そんな極端な例を見た事も無いので自分の住んでるマンションを例に挙げただけなんですが。 私はこれだけ書きました。 > 実際、いちおう「人気物件」のマンションに住んでますが賃貸で入ってる人っていません。 > 因みに築９年のライオンズマンションです。 実際、自分の住んでるマンションを自慢するみたいに思われたくないからカッコつきにして書いたのに。 でも即完売しかも抽選にまでなったんで普通はこういう場合は「人気物件」っていうでしょ。 勿論、立地の割りに安かったから「人気」が出たという側面もあるでしょうし。 それに皆さんも「人気物件」≠「優良物件」って事は十分解っている筈と思って、あの様に書いたのに。 そのうえ、私は「偉そうに戸建派をバ カにしていた」などと言われる筋合いは無いのですが。 いわゆる「粘着厨」タイプの人にいったん関わっただけで、ここまで貶し続けられるとは思っても見ませんでした。 ある意味、２ちゃんよりもタチが悪い板ですね、ここ。 また、そのせいで前スレを読んだ他のライオンズマンション住人は気を悪くしただろうと思います。 >>2はどれほど立派なお家に住んでおられるのか察しようもありませんが、家は立派でも心が荒んでいれば人生は哀れなものです、ご同情申し上げます。 私は他のスレには行きますけれど、前スレには273以来、何も書いてませんし、このスレにも、来る事はありませんので、今後は誤解に基づいた攻撃ネタにはしないで下さいね。 不毛なスレに合掌。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-01-30 19:26:00
>12
すこし同意。 マンションを買われた方はお金持ちだと思います。 うちはあまりお金がないから（お金に不安があるから）戸建です。 あと戸建の場合、確かに５０万／坪もあるけど（住めるけど）どうなのかなと思います。 うちは売り建てだったから７０万／坪だったけど、注文の場合に換算したら５０万／坪 だと思っています。集成材ばかりだしね。 だから２５年から３０年くらい住んだら建て替えだと思っています。 ３０年後を見据えて、とりあえず「１００万円の家づくり」という本を買いました（悲）。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-01-30 20:05:00
売り建て・・・。
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-01-30 20:15:00
>>20
売り建てなら建て売りよりマシじゃん 今の家は、普通に30年以上もつよ ただ、サッシや設備が古くなるから、リフォームするぐらいなら 建て替えて、すべてを新品にしたほうが得なケースが多いのは事実 土地があるから、バージョン2は楽だよ。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-01-30 20:38:00
そうそう土地があればバージョン２は楽ですね。
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-01-30 22:08:00
土地があると、子供も楽だよね。
賃貸か分譲中部屋でつないどけばいい。 若いうちは、そのほうが気楽だし。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2006-01-30 23:34:00
>>20
将来の年金収入が望めない人は戸建だよ！ 戸建だと建替え、リフォーム、修繕など、全部自分で決められる。 最悪、無収入に近い状態になっても戸建なら耐用年数の過ぎたボロ屋に住み続ければ良い。 周囲から白い目で見られるだろうが、そんなの気にするようじゃ戸建厨にはなれないよw とにかくビンボー人は買えるうちに中古戸建を買っておきなさい！ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-01-31 00:32:00
１．子供が小学生以下の場合→音問題を避けるため戸建
２．子供が二人以上→１００㎡は欲しいので戸建 ３．資金的にさほど余裕がなく郊外にしか住宅を買えない場合→コストパフォーマンスを考え戸建 上記以外の場合、すなわち「子供なし」もしくは「中学生以上の子供が一人」で都心部に購入できる 場合のみ、マンションが検討対象に入ってくると思います。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-01-31 12:22:00
＞19の人はライオンズをけなされてかなり落ち込んでますね。みんなに責められ逃げちゃいました。
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-01-31 14:04:00
わざわざカッコ付にしたってことは自慢するつもりで書いたんだよ。
そう思ってないと普通書かないよね。 それよりも次！次！（＾−＾） |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-01-31 15:36:00
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-02-01 00:13:00
あいかわらず一人芝居が好きですね戸建厨
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| No.31 |
by 匿名さん 2006-02-01 06:56:00
??
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-02-01 09:25:00
すみません、「戸建厨」ってどういう意味ですか？ついでに読み方もお願いします。
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-02-02 05:17:00
これから温暖化による集中豪雨が多発するかと思うのですが、（今年の冬は日本海側の大雪でしたが）
洪水時には、マンションだと心配ないかなぁと思います。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-02-02 09:20:00
こここは２ちゃんと関係あるの？２ちゃんの人が来ると荒れるから嫌だな。２ちゃんに染まった奴らは頭おかしい。
ところで、マンションって南向きとか東向きとかあるけど、戸建は間取りのどこかに南があるのが基本。 だから南向きマンションはいいと思うけど、日のあまり当たらない向きのマンションは嫌だな。戸建の方が いいと思います。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2006-02-02 10:51:00
マンションの3階以上なら、自然災害には強いですよ。
台風がきても、気が付かないくらい部屋の中は静かですから、 雪かきも管理人さんがやってくれます。 いつも、感謝しています。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-02-02 12:51:00
＞35
管理費払ってるんだから当たり前です。 そういうのを自分でやるから自分の家って実感できるんじゃないかな。そして大切に住もうとする気持ちも 生まれてくる。マンションはいまいち自分の持ち物って気が薄いから、共用スペースとか管理人さんがしっかり してないと荒れやすくなると思います。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-02-02 13:38:00
管理費払っているから大切に住もうとする気持も生まれてきますよ。
心地よい状態を買うために払っているだから。 あと他の住人の目もあるしね。 賃貸マンションと分譲では同じく管理人が居ても痛み方散らかり方が全く違う。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-02-02 13:41:00
確かにねぇ、マンションのタイヤ収納室と個人の物置じゃ収納庫の方が綺麗そう。
うちの物置なんて凄い状態・・２０年前のタイヤまで置いてある、明後日かたづけるわ。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-02-02 14:28:00
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-02-02 15:19:00
以前は郊外の一戸建てに住んでいました。（土地100坪、２階建て、建坪60坪）
一戸建ては維持費を掛けようと思えば、物凄く掛かりますし（特に庭木の手入れ、 職人さんの日当も結構な額です。）掛けようとしなければ、ほとんど掛かりません。 （でも庭木はボサボサで、いかにも貧乏臭い） 梅雨時の草取りが大変な事と、マンションより気密性が低い為、強い風の後など、掃除が 大変でした。しかも結構寒い。 で、都心にマンションを購入しましたが、楽ですね。 掃除も部屋とベランダだけ、自分の時間が増えました。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-02-02 16:10:00
横着な人はマンションが断然いいね。
なんでも人任せ、理事長任せでいいからね。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-02-02 16:37:00
俺なら間違いなく一戸建ての方がいいよ（笑
マンションは確かに楽かもしれないが 組合というしがらみが嫌だな 何を決めるのもみんなで ＊＊ばっかりが集まると大変そう。 それと一戸建て買えないからマンションをって感じがする。 まぁー都内のある高層マンションはそうは思わないが 微妙な立地にあるマンションはねー 駅に近いのはいいかもしれないけど生活環境としては良いとは思えない。 すごく空気悪そう それと何かあった時大変そうだよ・・・・・マンション 何割かの人が地震保険入っていないが為に 建替え出来ないとか最悪そう。 地震着たら倒壊しなくてもそれなりのダメージあると思うよ それに建物が高い程影響の出る地震波もあるらしいからね しかも、それはまだ研究中だってさ つまり、今のマンションですら未対応 マンションは勝ち組と＊＊＊みがはっきりしそうですね。 そんな訳で一戸建て派 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-02-02 17:07:00
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-02-02 17:14:00
自分で手入れできないズボラなんで
シルバーさんにお願いして清掃やってもらってます。 時間給１０００円と交通費だけです。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-02-02 18:27:00
>>44
戸建は外構つうのがあるでよ、清掃だけでは足りんのだわ。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-02-02 18:41:00
>45さん
外構ってなんですか？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-02-02 19:20:00
>>46
エクステリア |
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-02-02 19:35:00
外構に金のかかる家は、ある意味、幸せ。
おれんち、東西北は1mぐらいしかあいてない。 南も3mだけど、南道路なのでなんとか日当たりはよい。 駐車スペースだけコンクリ敷いて、あとは砂利。 玄関アプローチにそって、嫁が鉢植えを何鉢か置いている程度。 嫁にとって、鉢植えは手間ではなく、楽しみ。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-02-02 21:40:00
前スレにもあったが賃貸人や２代目所有者が増えてくるとマンションは嫌ですね。
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-02-02 22:02:00
シルバーさんでは、庭木の手入れは無理ですな。
やっぱり＊＊ボンのパパでないと。 後の枝や葉の後始末もお願いして、一人一日25000円位、１０時と３時に お茶出して、昼御飯も出して・・・ うちは経済的に余裕があるからいいけどね。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-02-02 22:02:00
新築マンションは、ライフスタイルの変化に合わせて
5年ぐらいで買い換えて住み替えて人が勝ち組なんじゃないの。 最新の設備を使えるし。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-02-02 22:17:00
ええっ？
うちのご近所さん皆さんシルバーさんですよ。 剪定も草引きも、家事代行も何でもやってくれますよ。 今の家は２軒目ですが、結婚以来戸建てに合計して１２年住んでますが 外構のメンテナンスなんてしてないです。 剪定と草抜き以外に皆さん何か特別なことをなさっているのでしょうか？ |
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-02-02 22:24:00
５２の続きですか。
こちらは大阪ですが、お昼代やお茶だしは聞いたことないです。 人材センターに確認したところ、交通費以外必要はないとのことですが 地域差があるのでしょうか？ 日当制ではなく、時給制で１時間１０００円です。 剪定ゴミは依頼家庭が家庭ゴミとして出します。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-02-02 22:30:00
又又続きですが
私が勤務する会社もシルバーさんに外回りの清掃を依頼しています。 ３人一組みでチームを組んでもらい、毎週末草抜きと駐車場の管理を依頼しています。 民間の清掃業者よりも安いのです。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-02-02 23:00:00
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| No.56 |
by 匿名さん 2006-02-02 23:12:00
シルバーは、あたりハズレが大きい
うちは、ぐうたらシルバーにこりた |
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| No.57 |
by 匿名さん 2006-02-02 23:50:00
俺の家は土地40坪でカースペース2台分と小さな庭（石畳）のみ。
それゆえ、庭の手入れとか全然手間じゃないし、南道路だから土地が狭い割には 日当たりは抜群。 住居のメンテナンスが面倒な人には、土地35〜40坪ぐらいの戸建がお勧めかな。 マンションはメンテナンス不要だけど、逆にメンテナンスしたい時に自由にできない もんね。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2006-02-03 06:46:00
面倒を楽しめる人は戸建
利便性を優先したらマンション 器にこだわったら戸建 生活にこだわったらマンション 戸建を建てて、休みは掃除を完璧にしてからでないと出掛けられない人が居た。 な〜んか家に縛られているように見えた。 戸建のみんながそうではないと思いますが… |
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| No.59 |
by 匿名さん 2006-02-03 07:33:00
日当１２０００円の親方。何歳だか知らんが年収お幾ら？
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-02-03 10:47:00
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-02-03 11:48:00
>>59
日当って言ったって朝から晩までするわけでもないだろうよ（笑 どうせ長くても４，５時間でしょうね 確かに、戸建は手間掛かりそうですねー まぉー地方でない限り大変になるぐらい大きな庭ある人なんて お金持ちしかいないだろうから関係ないのかな（笑 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-02-03 11:52:00
庭の手入れ草むしりを喜びと感じられなければ庭付きの戸建ては難しいかも。
私は、土いじりが好きなので10階のマンションでしたが戸建てに引っ越しました。 眺望が良かったので悩んだけど、土がある安心感、癒し効果、ふしぎです。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2006-02-03 16:25:00
草むしりは嫌いだけど、子供に砂場をつくってあげたくて、
それと夏のビニールプールを好きにさせてあげたくて 戸建にうつりました。 公園と違って、兄弟でおもいっきり遊べるのでいいし、 クローズド外構なので少しぐらい目をはなしても大丈夫なので家事もすすみます。 いちおう、庭が見える防犯カメラもつけているので数分おきに確認はできます。 そんな子供たちも下の子が春から1年生になるので、 今度は、旦那が鉄棒を作ってくれるそうです。 草取りは、今でも嫌ですけど（笑 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2006-02-03 17:09:00
>>58
まったくその通りだと思います。 貴方みたいな考え方の人が多ければ荒れることも無いですね。 うちはマンションですが戸建ての羨ましいところはお庭でのＢＢＱ。 でもムシが大嫌いで鉢植えを室内に持ち込むのも嫌なんです。 これがマンション購入の決め手でした。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2006-02-03 18:29:00
戸建でも、庭でバーベキューするのは＊＊だと思うぞ
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| No.66 |
by 匿名さん 2006-02-03 18:53:00
ＢＢＱしたい人は、一戸建てではなく、周りに他の住居の無い
一軒屋へどうぞ。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2006-02-03 21:13:00
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-02-03 21:30:00
シルバーは時給制というこでいいのでしょうか？
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-02-03 21:32:00
実家は剪定代が１５万。
５人入るからし方ないし、松は１本１万なり〜。 ばあさんが金持ちだからいいけどね 親父はまったく何もしない。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-02-03 21:39:00
ビニールプールで思い出した！
子供が就学前は公園で知り合ったマンションのお友達が連日来てた。 懐かしいなぁ〜。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-02-03 22:03:00
ＢＢＱするときは近所の人も呼ぶから問題ないです。
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-02-03 23:19:00
失礼かもしれませんが、田舎は別として、サラリーマンの所帯収入だけで買える程度の家では、庭でバーベキューなんてやめといた方がいいですよ。
傍で見ているだけでも恥ずかしいです。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2006-02-03 23:33:00
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-02-03 23:36:00
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-02-03 23:41:00
ルーバルでBBQやってるやつと同じで、狭い敷地でやられるとマジ迷惑だよ
ビニールハウスでも建てて、煙を外に漏らさないようにしてくれればいいけど |
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-02-04 00:15:00
おいおい確かにＢＢＱできない家があるのも認めるが、それと戸建の価値とは直接関係ないだろ。
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-02-04 01:52:00
ＢＢＱできない戸建があるんですか？
それは気をつけないといけないですね。 当然、重説にきちんと書いてくれるんですよね。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-02-04 01:58:00
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| No.79 |
by 58 2006-02-04 08:36:00
>>67
あっはは…ホントですね。 当然マンションでも掃除を完璧にされる方はきっと沢山いらっしゃいますよね。 ですが私が思うに、器にどれだけこだわるかを優先する方が戸建になるのかなぁと思うのです。 その分常にキレイにしておかないと…という使命感…強迫観念にも似たものがあるのかなぁと… マンションでも新築時は常にキレイにと思う気持ちはありましたが 掃除や家の様々なことに費やされる時間は圧倒的にマンションのが少ないわけで 休みの大半を掃除に当てている知人を見て「家に縛られている」と思いました。 戸建購入を考えているのですが、家にまつわる雑多なことを面倒と思わず 楽しめるのか…躊躇しています。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-02-04 10:09:00
↑↑
固定観念が強すぎます！！ |
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-02-05 23:27:00
旧宅ではご近所さんと年齢も近くＢＢＱよくしておりましたが
今は近隣に高齢の方が多く静かに暮らしておられるので、迷惑隣人にならぬようＢＢＱ許可の公園や河川敷でしております。 大人ならＴＰＯがわかると思います。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-02-06 12:35:00
単純に「立地で選んでマンション」という人が多いのでは？
うちはそうでした。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-02-06 17:11:00
私は立地で選んで戸建てにしました。
まだまだ日本の金融機関は土地神話なんですね リバースモゲージも集合住宅では使えません。 参考記事http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030707A/ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-02-06 17:16:00
戸建なら、万一のときも老後も安心ってことだね
どうでもいいけど、マンションの修繕とか、金かかるだけじゃないよ。 実は事務所に借りてるマンションが修繕始めたんだけど、 うるせぇのなんの。 こんなのが半年以上、あちこち直すんで続くらしい。 戸建のリフォームだったら、こんな目にあわないのに。 引越しに金かかるので我慢するけど、家賃割り引いてほしいぐらいだ。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2006-02-06 19:28:00
喪前みたいな将来の年金受給もままならんビンボー人は今のうちに中古戸建でも買っておけ。
老後、家が傾こうが雨漏りしようが、喪前さえガマンしてりゃいいんだから。 そんな＊＊が集まる醜戸＊＊が無年金老人にはお似合いさ。 それに、マンションの修繕と戸建のリフォームを同列に騙るなよ。 マンションの大規模修繕って、普通は築後25〜40年経ってから。 戸建だと建替え時期だろーが。 まぁその為の積立金出すのも惜しいから戸建がいい、なんてヤシは将来朽ち果てた小屋に棲みつづけるんだろうけどなw |
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| No.86 |
by 匿名さん 2006-02-06 21:09:00
↑世の中に疎いようですね。
＞マンションの大規模修繕って、普通は築後25〜40年経ってから。 甘い！ 検索すると分かるからね。 まだ、これからの人かな？ |
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-02-06 21:10:00
つぅか、貴方の親の家はどうなの？
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-02-06 21:13:00
長期修繕計画 参考記事 http://www.haseko.co.jp/hyakka/kanri/07.html
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-02-06 21:21:00
>>85
確かに自営は国民年金で、受給はままならないから、2年前に戸建買ったよ。 修繕始めたのは賃貸で借りてる事務所。 そうさ、貧乏だから、自宅兼事務所にできるような土地は買えんかった。 でも、家が快適すぎて、マジこの事務所は辛い。その上、大騒音。はぁ。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-02-06 22:40:00
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-02-06 23:12:00
>>84＝89
貧乏だから、事務所も家賃の安い築古マンションなワケね。 そもそも、事務所が商業ビルじゃなく築古マンションというのが可哀相ですねw 仕事場がそんな場所なら住宅のレベルも推して知るべしですねwwwww |
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-02-07 00:05:00
うましかがいるね。
８５は自分が満足に年金貰えるとまだ思ってんの？ おいらの会社は確定拠出年金もやってるがまだ不安だよ。 もしかしてオヤジ？ そうかやっと万 損買えたのねｗ |
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-02-07 00:45:00
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-02-07 01:39:00
マンション最初の大規模修繕は築10年目前後にやるのが普通。
一般常識だと思っていたけど、知らない あ ほ もいるんだね。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-02-07 01:48:00
８５と９０はどうせ同一人物だろうけどこの手の知識が無い人物と
一緒のマンションになった人は正直イタい。。。（ｗ |
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| No.96 |
by ８８ 2006-02-07 09:34:00
９３〜９５さん。
同意いたします。 最初の書き込みから世間知らずの気の毒な人だとわかっておりました。 個人が書く文章よりも説得力があると思い貼り付けて差し上げたのですが 国語力もない方でした。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-02-07 13:39:00
>>91
>そもそも、事務所が商業ビルじゃなく築古マンションというのが可哀相ですねw 自営って、特徴的なのが2種類いるよ １ 外車乗り回して、歯ぶりよさそうだけど、内実火の車 ２ あまり景気のいい話はきかないし生活も普通だけど、実は賃貸物件をたくさんもってたり資産形成してる その他、ごく一部が本当の金持ちと、俺みたいな今年の生活大丈夫かよ、と心配になる本当の貧乏 >貧乏だから、事務所も家賃の安い築古マンションなワケね。 独身の頃から借りてるとこだし、オフィスで見栄はらなくていい仕事だし、固定費は安いほうがいい。 某山手駅に徒歩5分（改札までは12分前後ｗ）、1LDKで家賃15万だから確かに安い。 半分以上が個人宅ではなく、事務所や会社。名前も普通の●●マンションのように、マンションはついてない。 >仕事場がそんな場所なら住宅のレベルも推して知るべしですねwwwww スペックだけは、凄いぞｗ 土地120坪、延床60坪、北海道次世代レベルの高気密高断熱住宅、全館冷暖房。 金額をきいたらプ、場所を聞いたらプププのプだろうけどｗ 忙しいときや早朝打ち合わせ、深夜までの飲み会のときは事務所に泊まるからいいんだ。 そのくらい妥協しないと、家なんてもてないよ。 自営は金を貸してくれないし、家族が住む家はローン組みたくないしで、 現金払いだから、これが精一杯。 ただ、欲がでてオプションで金がかかって、もういっぱいいっぱいだったのに、 土地広いと外構に金がかかることを忘れていて、その分の支払いで今はマジで貧乏。 仕事の金別で、家の貯金は、かき集めても200万ぐらいしかないｗ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-02-07 14:46:00
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-02-07 14:48:00
＞自営は金を貸してくれないし、
本当ですよね。 どんなに年収よくってもなぜなのでしょう？ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-02-07 15:37:00
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-02-07 16:19:00
>>97
土地広いと外構に金がかかることを忘れていて、その分の支払いで今はマジで貧乏。 我が家も似た感じだよ。 そんなに広くないけれど、建物の追加が１５０万出てしまい、現状外構見積300万。 ＞仕事の金別で、家の貯金は、かき集めても200万ぐらいしかない これも、まったく一緒。 でも戸建は一国の主みたいな感じがするから、おいらは戸建派だな。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-02-07 16:27:00
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| No.103 |
by 100 2006-02-07 16:28:00
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-02-07 16:32:00
むきになるなよ
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-02-07 16:49:00
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-02-07 16:55:00
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-02-07 17:01:00
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| No.108 |
by 106 2006-02-07 17:05:00
＞＞107
よせって |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-02-07 17:26:00
>>107=98
痛いな。 |
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| No.110 |
by 101 2006-02-07 17:35:00
以前住んでいたマンションで、ベランダを庭みたいにしている人がいたけれど、所有だとそういうのって良いの。
布団干しスレがあったけれど、水をまくんだよお花なんかにね。それが上の方から霧雨みたいになって落ちてくるの。 そこまで庭みたいにするなら、戸建で賃貸でもいいんじゃないのかなと思ったけれど。 どうなんだろ。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-02-07 17:44:00
>>110
本当はいけない。 けど黙認しているケースが多い。 ベランダは非難梯子が下りてきたりして上の階の人の避難通路。 もしそういうのを何とかしたければ、時々、理事会主催で避難訓練したらいいかもね。 ベランダの庭がめちやくちやになったりして。 |
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| No.112 |
by 101 2006-02-07 17:53:00
＞＞111
すごかったですよ。 ベランダに本物の土が半分ぐらい敷き詰めて、人工芝や、砂利ひいて、坪庭を大きくした感じで。 隣なので覗けたけれど、そうじゃなきゃ気づかないよ。 そこまでするなら戸建にと本当に思っちゃいましたよ |
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| No.113 |
by 111 2006-02-07 17:59:00
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| No.114 |
by 101 2006-02-07 18:09:00
＞消防署か何かの点検が来ると思うのですが。
おいらは、４年住んでいたけれど、一回もこなかったよ そういうのってあるの？ |
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-02-08 00:12:00
>>97
あんたは戸建派にしてはマシな奴だな。 もっとここに来ていろいろ書き込んでくれ。 > 金額をきいたらプ、場所を聞いたらプププのプだろうけどｗ まさか、「たった６千万」とか言ってたヤシがアンタぢゃなさそうだから。 自営とサラリーマソでは感覚も違うだろうが、お互いいろいろ言い合ってみるのもいいだろうよ。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2006-02-10 23:12:00
生まれてから結婚するまで戸建（本駒込）、結婚後はマンション（小石川、１年目、75平米、5000万）のものです。
マンション派です。マンションに住むまでは戸建てがよかったんですが、鞍替えしました。 マンションに住んでよかったなあと思うところは①暖かい②ごみがいつでも出せる③セキュリティがしっかり④宅配ボックスがあるということ。 あとは値段ですかね。今のマンションの広さで戸建てだと、かなり郊外に建てなきゃいけないので。マンションだとアクセスいいところに住めますよね。 三田線沿いの板橋区だと、かなり割安で（3000万代）で70平米以上が手にはいりますし、大手町まで近い。 まあ、１年目でマンションに新鮮だからかもしれませんね。 ５年位たつと、戸建派になってたりして。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-02-10 23:24:00
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| No.118 |
by 匿名さん 2006-02-11 01:51:00
>>116
2003年から2004年ぐらいに販売していた文京区のマンションには、環境も比較的良く 価格もリーズナブルな物件が多かったですね。 私もその頃に随分購入意欲をそそられました。買っておいて損はなかったと思いますよ。 私は結局戸建にしましたが。 116さんが言われるように、都心部のマンションには良い点が悪い点を上回っている ケースが多いですね。最近は随分高くなってしまいましたが。 三田線沿いのマンションも慎重に選べばコストパフォーマンスの高い物件が買えると 思いますね。都心に近くて住環境が整っているエリアが散在してます。まあアドレスは パッとしませんが。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-02-12 21:56:00
神戸市民です。
首都圏の住宅って高いですね〜 近畿エリアだと大阪市内や神戸市街区域でも80㎡前後のマンションが3,000万円台でありますからねー。 市街地を離れれば戸建でも同じぐらいの値段の物件がごろごろあります。 ウチは少し迷った挙句、市街地のマンションにしました。 ＪＲ、阪急、阪神の駅が徒歩圏で便利です。 去年は会社帰りに同僚らとよく甲子園球場に行き、試合後は阪神電車に乗って皆がウチに来てよく祝勝会みたいな事をしたもんです。 その後よくウチに泊まっていた同僚の一人が今年春に完成する市内のマンションを買いました。 なんでもウチのマンションが気に入って自分も欲しくなったそうです。 という訳で今年は祝勝会場がもう一つ増える？ あとはタイガースが「かつての定位置」に戻らぬ事を願うのみ！(´д｀) |
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| No.120 |
by 匿名さん 2006-02-13 16:50:00
マンションで夜に祝勝会される上下左右の住民は気の毒だな
こんなのがいるからマンションは、住む気にならないんだよね |
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| No.121 |
by 匿名さん 2006-02-13 21:02:00
明日朝早いのに祝勝会はキツイね。
俺は東京在住の阪神ファンだから119はまだ良いが巨人なら怒り爆発かも。 うえはら〜とかにおか〜とか堪らんな。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2006-02-13 21:09:00
甲子園のマンションに巨人ファンが住んだら・・・
そりぁ〜村八分や！ 住む気になるとかないとかの問題じゃゃないよ。 甲子園にマンション買うという事は そおいうことなんや！ |
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-02-13 21:12:00
しかし、阪神レギュラーは阪急線に住んでる
の だ。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2006-02-14 00:11:00
男数人が六甲おろしを合唱したって上下左右住戸には全く聞こえない。
これが最近の分譲マンションのクオリティーv |
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-02-14 00:28:00
↑ここにあ ほがおる。
こういう＊＊ヤツが騒音スレで問題になってる元凶。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2006-02-14 00:31:00
１２５の
ばか＝民 度 の低い |
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-02-14 00:32:00
あればかは※※にならないのね。
失礼しました。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-02-14 09:38:00
六甲おろしは 球場前で歌おう！
みんな 近いやろ？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2006-02-14 12:23:00
六甲おろしは甲子園で歌い、阪神電車の車内で歌い（試合後は球場帰り客専用の臨時電車が運行されるのでイパーン客の迷惑にはならない）最後に梅田または三ノ宮で歌っておひらき。
遮音等級の高いマンション住人は家に帰ってからスポーツニュースを見て再び盛り上がる事も可。 暴れたりしない限り、誰の迷惑にもなりません。 でも翌朝はへっぽこ社員モードになるのが唯一困った点w |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-02-14 17:02:00
うち阪急線やけど、北口着いたらユニフォーム脱ぎますわ。
巨人ファンは球場出る前に脱いどりますわ。 着たままのやつおらんのちゃうか？ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2006-02-18 23:38:00
関西の野球ファンは半被なんだが・・・・
スレ違いスマソ |
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| No.132 |
by 匿名さん 2006-02-19 09:26:00
それは○虎会
出入り禁止やからな、ライター売りつけられることもない。 半被？ 買うやつ減って半額セールになっとる。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2006-02-19 21:05:00
まぁまぁ、ここは住宅を語る板ですから。
最近の分譲マンションの空気伝播音の遮音性能はかなりいいので「六甲おろし」の合唱くらいなら問題ないという事でいいんじゃない？ |
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-02-19 22:07:00
↑こういうヤツがマンションでは迷惑！！！
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| No.135 |
by 匿名さん 2006-02-19 22:21:00
にはならないw
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| No.136 |
by 匿名 2006-02-19 22:56:00
マンションだと管理費や修繕積立金が大変じゃない？
一戸建てだと最悪自分が我慢すれば修繕しなくてもいいし。 築年数が長くなるとそれだけ修繕積立金も上がり歳とって定年後に払えるのか心配になりませんか？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2006-02-19 23:22:00
知り合いが最近マンション購入したが上のヤツがうるさいらしい。
挨拶がてら行ってみたら 「やはり有名デベのマンションで防音性能も数値どうり静かですね」 と抜かしてるらしい。 ＞数値どうこうじゃなくてお前がうるさいんだよ。 最近のマンションは音が伝わらない思ってるＢＡＫＡが多い・・・ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-02-19 23:24:00
>>136
安全性に不安のある家に修繕しないで住むくらいなら、お金かけて安心買う方がいいですね私は。 積立金や管理費の額なんてたかがしれていますよ〜、ウチは某大手デベのマンションですが長期修繕計画のプランが示され将来の修繕積立金の額までおおよそ見当がついていたのも気に入って買いました。 また、多くの物件では管理費は警備保障サービス費用も含んでいます。 警備保障サービスを受ける前提ならマンションの方が費用は安いですよ。 そのうえ火災保険・地震保険の保険料もマンションだと割安。 「安心」の投資するのをいとわないのならマンションの方がいいですね、私は。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2006-02-20 01:19:00
>>138
計画は大方低めに計算してる場合が多いね。 同じ人が永く住むマンションがあればよいが現実的には ２次３次所有者が出てくると管理費の滞納なんか問題になってくる。 彼らにとっては中古で安いマンションを買ったため新築での購入者とは層が違う。 そのときそのマンションの本当の金持ちは違う新築マンションに住んでるからね。 現在の中古マンションを見てると将来の問題が浮き彫りになる。 将来は現在の供給過剰のためもっと厳しくなるし。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2006-02-20 17:06:00
確かに、5年おきに新築に移れるのなら、マンションの欠点はほとんどなくなり、
とても快適だろうな。 そのくらいの資金力ある人なら、移り住む部屋自体も広いだろうしね。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2006-02-20 18:41:00
>>140
最終的には賃貸マンションですか（笑） |
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| No.142 |
by 匿名さん 2006-02-20 21:25:00
↑
たしかに。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2006-02-20 23:08:00
新築マンション購入後10年以上にもなると、裕福な層は住み替えをして、賃貸経営をするケースもある。
そうなった場合、実際の居住者でありオーナーである世帯と賃貸経営をしている持ち主とでは、 修繕に関する考え方が180度違ってくる。賃貸経営者ならば、過度な修繕は嫌がることが多い。 将来的な建物の価値の持続よりも、月々のランニングコストを抑えたいから。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-02-21 03:49:00
>>143
逆じゃないか？ 自分が住むだけで”資産”の維持を考えない連中は、あまり金をかけたがらない。 賃貸経営してれば、適切な修繕やリフォームが重要だと気づくよ。 ん？ 自宅を賃貸に出す程度の大家は気づかないかな？ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-02-21 09:43:00
＞適切な修繕やリフォームが重要だと気づくよ
定期的に美装する大家は少ない。 借り手が決まらず仲介業者から美装か家賃を下げるかアドバイスされ しぶしぶ金を出す。 住まない所に愛着は湧かない。 ＞自分が住むだけで”資産”の維持を考えない連中は もともとマンションは資産と呼べるほどの価値が（一部を除いて）ない。 建物の担保評価がいかに低いか わからないのだろうか。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-02-21 23:49:00
>>145
あんた偏見強杉 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-02-22 01:07:00
>>145
木造の担保評価しか知らないんでしょwwwwwwwwww |
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| No.148 |
by 匿名さん 2006-02-22 09:48:00
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-02-22 10:01:00
146・147は同一人物か？
勉強不足だしょｗ |
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| No.150 |
by 147 2006-02-22 12:28:00
残念ですた148＝149
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-02-22 14:39:00
>>145
やっぱ自宅を貸すぐらいだと素人大家だもんな。 >借り手が決まらず仲介業者から美装か家賃を下げるかアドバイスされ しぶしぶ金を出す。 これ、分かる気がするわ。 退去後の清掃リフォーム(クロスの張替え)などはそのつどだが、設備交換や大掛かりなリフォームは 計画的にやらんといかんのだけどね。キッチンかえるにしても、まとめてやったほうが安い。 それと、耐用年数や減価償却の話とは、ちょっと違うところに資産価値（試算の評価）はあると思うぞ。 木造戸建てでも、10年で上物価値がほとんど評価されないものもあれば、築25年でも評価されるものもある。 マンションなどは、立地などをのそけば、共有部分の美観や全体の雰囲気は大事だと思う。 いくら専有部分に金かけてリフォームしてピカピカにしても、外回りが汚らしいマンションや バルコニーから布団が垂れ下がり、自転車が放置され、ガキが騒いでいるようなところは嫌がる人多いだろ。 結局、需給関係で価値は決まるんだからさ。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2006-02-22 14:51:00
やはり住む為に念願の新築マイホームを購入した１次購入者と
安く済ませる為に中古を購入した２、３次購入者・結果的に賃貸に出して儲ける為に 購入した大家では自己の家に対する思い入れはまるで違うよね。 問題は数年後・数十年後この人たちが同じマンションを共有している事実だろう。 |
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| No.153 |
by 148 2006-02-22 20:43:00
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| No.154 |
by 148 2006-02-22 20:47:00
労働者階層には資産価値うんぬんは わからちゅーことで。
銀行に査定してもらえば、土地か評価（くどいが 一部の例外を除いて）されんのが嫌でもわかる。 前に、リバースモケージの話でてたやろ？ |
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| No.155 |
by 148 2006-02-22 20:47:00
土地しか の間違いや。
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| No.156 |
by 匿名さん 2006-02-22 20:56:00
気持ち悪い関西人がいるｗ
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| No.157 |
by 148 2006-02-22 20:58:00
＞問題は数年後・数十年後この人たちが同じマンションを共有している事実だろう。
なんや、話がエンドレスやないか。 この手のスレタイの最後は共有か単独所有権か そこに行き着くわけや。 まぁ、そんなこと知ってて買うとるわけで、うちだけ特別なんて思うヤツはおらんやろ。 自分が選んだ選択を理論武装したいだけなんやな〜。 １０年経ったヤツは参加せえへんやろ？ それが現実なんや。 |
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| No.158 |
by 148 2006-02-22 20:59:00
大阪人を関西人と呼ぶヤツは関東人なんや。
しかも東京以外のな。 仮に住んでても田舎出。 |
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| No.159 |
by 148 2006-02-22 21:11:00
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| No.160 |
by 匿名さん 2006-02-22 21:44:00
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| No.161 |
by 匿名さん 2006-02-22 21:53:00
１５３の大阪人荒らしの為に話がストップしてしまいました。
（それにしても１５３って口悪いな・・大阪ってこんな人ばかり？） そのあたりで終わり。 荒らしはスルーで本レスどうぞ〜 |
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| No.162 |
by 匿名 2006-02-22 21:56:00
マンション新築で買って１０年くらいで住み替えるとすると
購入価格よりかなりのマイナスになるよね？ １０年後にはマンション飽和状態で売れない可能性もあるし ・・・・そんなことを考えると高い家賃を金捨てする賃貸の方がお得ってことかね？ それともやはり戸建てか？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2006-02-22 22:29:00
１５９の粘着関西人はデベ板の長谷工スレでたたき出され、
しばらく出没できない模様。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2006-02-22 23:08:00
>>163
新築の場合だと、戸建は当初は資産価値が急降下するので入居後数年〜20数年後に売る前提なら新築戸建は最も避けるべき買い物だよ。 なにしろ一般的な戸建だと20〜30年後には上物の資産価値はゼロになるんだから。 ただしそこから先はず〜っと同じ評価額（つまり土地の値段のまま）であるから、地価が下落しないのであれば資産価値は一定。 つまり、自分が買ったときの値段と将来売る時の値段の差がもっとも小さいのが築25年以上の戸建なのかも試練。 ただし、そんな家に住みつづけると災害などの時の命の保障はない。 一方、マンションだとモノにもよるが５〜１０年後の値段は同価格帯だった戸建よりも概ねいい値がつく。 ただしマンションはその価格のうち土地代は1／3〜1／4くらいの割合でしかないので、もし大規模修繕などを行わずにいると数十年後の資産価値は買値の1／3〜1／4にまで下落する可能性もある。 俺はマンション派だが、その辺を割り切って修繕積立金の高めの物件を購入した。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2006-02-23 20:35:00
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| No.166 |
by 匿名さん 2006-02-23 21:57:00
似非(?)関西人にホスト規制がかかった途端、いつもの戸建信者さんもとんと姿を見せなくなりましたねぇ。
やはり同一人物による自作自演だったのだろうか？w |
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| No.167 |
by 匿名さん 2006-02-24 00:24:00
なんか知らんが平和になったみたいなのでネタをひとつ。
ウチには小学生のガキが二人いて、俺が帰ってくるとよく一緒に遊ぶのをせがむ。 この雰囲気は俺がガキのころ、親父が勤めていた会社の社宅に住んでいた頃と似ている。 職住接近で親父が家に居る時間も長いうえ、住宅がワンフロアという事で家族間の距離も短く団欒の時間も長いわけだ。 それはそれで良いのだが。 昔と違う点はガキの頃住んでいた社宅は狭く、親父は俺の受験勉強の環境なども考えてマイホーム(郊外の戸建)を建てた。 それにより巨人ファンの親父が一階でビール飲みながら野球観戦していても気が散ることなく受験勉強（してるフリして漫画読んだりも）できた（笑） 今はありがたい事に俺は若くしてマイホーム(会社に近いマンション)が持てたお陰で子供らには小学生のうちから独立した勉強部屋を与えてやっているが、ウチのガキはリビングに居つくクセがついてしまっている。 さぁて、中学生になったら、ちゃんと勉強してくれますかねぇ・・・・・と心配。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2006-02-24 02:25:00
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| No.169 |
by 匿名さん 2006-02-24 21:43:00
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| No.170 |
by 匿名さん 2006-02-25 15:07:00
子供を2階で寝せれば、1階で気兼ねなくHできるからな。
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| No.171 |
by 匿名さん 2006-02-25 20:04:00
へっ！おまえらあほかぁ〜
誰かと同一人物にしたいんか？ 幸せなやっちやな〜。 アクセス禁止？ないない。ためになることしか言わんからな、管理人も削除対象が何なのかおまえらよりよー知っとるで！ 常識論は苦痛か？庶民はつらいのぉ〜。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2006-02-25 20:06:00
なんや
ここが１００平米以上の住民とはとても思えんなぁ。 どいつも、こいつもな。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2006-02-25 20:10:00
大阪人が口悪いんや無くて
受け止める側の問題やね〜。 文章にするのと、実際にしゃべる言葉とは違うからね。 大阪人は相手見て合わすからな。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2006-02-25 20:13:00
ちなみに、マンションは貸す物やとおもう
住むのは戸建てで 資産価値があるのは、都心の土地。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2006-02-25 20:16:00
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| No.176 |
by 匿名 2006-02-25 21:02:00
＞１７５
そういう風に言う人に限って執着心が人一倍強いのよね。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2006-02-25 23:23:00
久しぶり覗いてみたけど、荒れていますね。ちょっと誤解されるのがいやなのでかきますが、私は、大阪出身ですけど、関西弁ではかきこまないですよ。妙に丁寧に書いてしまいますけど。まあ、エセ関西人はともかく戸建て派かな。やはり土地があるのがいいとおもうから。
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| No.178 |
by 匿名さん 2006-02-26 03:16:00
粘着はスルーで
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| No.179 |
by 匿名さん 2006-02-26 12:32:00
阪神間では、マンションがよく売れてますね〜
人口は首都圏よりずっと少ないし、地価も安い。 でも、住宅所得者のうちマンション購入者が占める割合は首都圏と同程度だ。 特に神戸ではマンションが人気。 そらあ、震災経験すると、戸建には住めませんわ。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2006-02-26 23:20:00
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| No.181 |
by 匿名さん 2006-02-27 08:33:00
やっぱり、地面がいい。
それに大丈夫と言われても、高い所は怖いです。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2006-03-01 22:41:00
高所恐怖症ですか？
部屋の中にいれば気になりませんよ。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2006-03-01 23:17:00
別に高所恐怖症の人にまでマンション勧めなくても（笑）
私の知人にも居ますよ、筋金入りの高所恐怖症で飛行機にも修学旅行のとき乗ったきり、今は絶対海外旅行には行かず、国内旅行も新幹線や寝台列車しか使わない人。 ウチに遊びに来た時も共用廊下を歩くのさえ怖がってました・・・・・ ハタ目には可哀想ですが本人がそれで納得してるんだから、他人がとやかく言う事もないかと。 で、そっとしておいているんですが（苦笑） |
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| No.184 |
by 匿名 2006-03-02 01:09:00
戸建派です。以前分譲マンションに住んでいましたが、やっぱり壁の圧迫感と天井の低さ（２．５メートル）を思い出すともうマンションにはすめない気がします。それに誰かが設計した（といってもほとんどバリエーションないですが）スペースに合わせて、生活するのも何か不自由な感じもする。簡単にいってしまえば、マンションのモデルルームとモデルハウスに言ったときの感動の違いとでもいいましょうか
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| No.185 |
by 匿名さん 2006-03-02 01:46:00
高層マンションだと地震のとき関東地方では長周期振動なる現象で鉄筋にダメージが加わるとか前にNHKでやってました。
なんだか怖いなぁと思った次第です。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2006-03-02 12:29:00
べつに長周期振動だからといって鉄筋にダメージが加わったりしないよ。
共振に対して未知の領域があるだけ。 つか、地震が怖いのなら木造は最も避けるべきなんだがなぁ。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2006-03-02 12:42:00
>それに誰かが設計した
いまどき、戸建でもマンションでも「誰か」が設計しているのだが。 それこそ建築士の資格持っていて図面から私が引きますっていうなら別だけど。 一応注文住宅なら、設計に自分の意見を加味してもらえるけど設計は「誰か」でしょ？ 自分で設計するわけではないし。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2006-03-02 14:29:00
戸建だろうがマンションだろうが壊れるものは壊れる。
但し、壊れた場合どの程度で修復するかどうかを自分ひとりで決める事が 出来るのが戸建て、自分ひとりで決められないのがマンション、ってだけだよ。 マンションで建て替えするお金が無いのに建て替えになった場合、路頭に迷う。 戸建ての場合、行政から使用禁止命令が出ても家を壊して、ブルーシートで 家を作って住む事も出来る（笑） |
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| No.189 |
by 匿名さん 2006-03-02 22:23:00
仮にも自分の家が町の一角に建っているのなら、「ここは俺の土地だ、何をしようが勝手でしょ」という発想は傍迷惑以外の何者でもないよ。
形ある物はいつか壊れる、と先人から教わっているでしょ。 持ち家が老朽化したら自分の責任で建替えないと。それに備えて計画を立てないとダメです。 新築マンションを買ったのなら、まず自分が生きているうちに一・二度大規模修繕がある事を考えておく事。 戸建を建てたのなら、死ぬまでにもう一度建替えが必要かも知れないと考えておく事。 中古住宅や中古マンションを買ったか、相続したなら、それこそ建替えは絶対に視野に入れておく事。 さらに、住宅の形態に関わらず、ある程度災害や火災で資産が失われる可能性を覚悟しておく事。 それゆえ保険には必ず入っておく事。 これ必須。 それが出来ない人はマイホームを持つ資格はありませんよ（キッパリ） |
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| No.190 |
by 匿名さん 2006-03-03 23:50:00
>>188みたいな非常識なヤシに近所に住まれる心配のないマンションがいいなw
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| No.191 |
by 匿名さん 2006-03-04 00:12:00
188のどこか非常識なの？
ブルーシートは極端な例えだけど、もし、地震で家が全壊やら半壊やらして住めなくなったら まずは仮設住宅クラスの家でいいから寝るところを確保しようとするでしょ？ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2006-03-04 01:58:00
191さんに賛成です。
188さんは、例えばの話を分かり易く話して下さったのだと思います。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2006-03-04 12:58:00
１９０は２ｃｈみたいな口調だね。。。
マンション派はこんなのばかり。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2006-03-04 15:42:00
阪神地域に住む者として一言。
全壊認定がされても強制退去はありません。 修繕して住んでいる方はたぁぁぁぁぁぁぁぁくさんいますよ。 デメリットは建て付きでは売れないことだけです。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2006-03-04 20:56:00
いるいる
ジャッキアップして住んでる人。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2006-03-04 20:58:00
阪神間で土地探しすると必ず出てくる
震災でゼロ評価の家 更地にして売ればいいのに。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2006-03-05 00:02:00
戸建派が非常識なのがよくわかったw
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| No.198 |
by 匿名さん 2006-03-05 00:23:00
>>194は似非阪神○住民だってすぐ判る。
なんでか？ この「地域」では絶対に「阪神地域」って言い方しないから。(理由もちゃんとある） 伝統的に「阪神○」という言い方が主流。 この○に入る文字が何か、本物の阪神電車沿線住民・阪急神戸線沿線住民・ＪＲ神戸線沿線住民なら、すぐ判る。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2006-03-06 00:02:00
> 全壊認定がされても強制退去はありません。
> 修繕して住んでいる方はたぁぁぁぁぁぁぁぁくさんいますよ。 本物の神戸市民も見てるスレでね、こういう大嘘を書き込みが出来る人の神経を疑いますね。 全壊した家屋の取り壊し・撤去費用は震災後一定期間までは市が全額負担してくれました。 よって、殆どの人は市に取り壊しをしてもらい、あとはそれぞれ各自で生活を再建したんですが。 だいいち、あの激しい揺れを経験した後で大破した家を修理して住もうなんて思える人は、かなり珍しいですよ。 修理＆補強して住んでいるのは、被害が小さかった家の人だけです。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2006-03-06 12:27:00
戸建信者って、なんでデマカセ野郎ばっかなんだ？
特に>>194は痛すぎ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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