結局、山の手線内駅５分以内の物件が勝ち組ってことね

[匿名さん]

世田谷区徒歩15分のマンション買っちまったよ…

[501: 匿名さん]

今、一戸建てに住んでるけど、面倒な事が多いんだよ。
メンテや地域の事など。
一般的に戸建ては寿命がマンションより短いと言われているし。
面倒な事が少ないという点ではマンションのほうがいいな。

[502: 匿名さん]

マンションで利便性が悪い、すなわち駅から遠いというのは致命的だと思っています。
たとえ人気地域、山手線でも駅から遠いところは絶対に不利ですよね。

[503: 匿名さん]

青山、番町、城南五山、麻布、神楽坂、高級住宅街の新築、中古マンションを3年以上見て回りましたが、ブランド住宅地は、すなわち、「住宅以外なにもない」不便なところが多く、人通りも少なく、魅力的ではなかったです。都市の魅力、都会居住の楽しさ、は交通買い物至便のマンションではないですか？

[504: 匿名さん]

番町はしょぼい街だし青山は道路とアパレルショップばかり
むしろ郊外の方が便利

[505: 匿名さん]

そんなわけない。

[506: 匿名さん]

イオンがあったほうがいいよ

[507: 匿名さん]

そんなわけない。
イオンじゃなくてもいい。

[508: 匿名さん]

西友もいいよ

[509: 匿名さん]

郊外の方が便利というのは案外当たってると思うよ。
どこでも気軽に車でイケル。道が広くて駐車場は無料。
チェーン店ばかりで面白くないけどね。
山手線の内側はいろいろあって楽しいとは思う。

[510: 匿名さん]

色々あるのは下高井戸とか下町系

[511: 匿名さん]

イーオンとか西友って、たまに帰省したときに甥っ子と行ったりするのは楽しいが、
何も買うものがないんですよね。何でもあるけど何もないというか。
価値観の違いと言えばそれまでだけど。
何か買うにしても、お店や品物を一つずつ吟味して、探す楽しみとか、
手に入れる満足感を味わいたいものです。
一軒家の専門店やあるいは質のいい百貨店などは、
やはり都心にしかないのでは。

[512: 匿名さん]

同じ百貨店でも、日本橋、新宿、池袋と郊外だと、ひと味置いてある品物が違う
購買層の違いなのか？

[513: 匿名さん]

俺フリーで仕事してて、服とかもカジュアルだから、銀座とか日本橋の魅力って全然わからないんだよな。
飲食店に魅力はあると思うんだけど。

新宿、渋谷なんかと同じ名前の百貨店でも入っているブランドが違うし、同じブランドでも
なんかオサーンなスーツ中心の品揃えをしている。

だから憧れの都心生活っていうと、やっぱり青山とか松濤とかを想像する。
銀座の近くとか山手線の北東、南東には全く興味無い。

だから、どうせなら山手線の近くなんかにこだわるより、
新宿まで快速で5分くらいで便利な中央線の中野駅の北側、
哲学堂公園のあたりとかの閑静な地域とかの方が住むには適してると思うんだよね。
そして、さらに住環境にこだわれば吉祥寺の井の頭公園付近とか。

郊外を否定する人って、気の利いた店が少なくて、チェーン店が多いってことを言う人が多いけど、
そういう買い物は都心でして、普段の生活を郊外ですればいいだけだから、
むしろ買い物の選択肢は郊外の方が多いんでない？
都心の人はわざわざ郊外の大型店舗まで買い物行かないもんね。

[514: 匿名さん]

会社勤めなもので、満員電車に耐えられないんです……。
だから郊外には住めん。

[515: 匿名さん]

文京区のマンションと世田谷の戸建で迷った末に世田谷の戸建てを買った者です。
以前は豊島区在住。
通勤時間５０分、正直遠い。歴史好きなので街に江戸の名残が感じられないのも
やや不満ではある。
一方妻は「世田谷のほうが断然良い」と言ってます。
まあ戸建にしたことについては正解だったと思っているので、総合的には満足して
いますがね。

[516: 匿名さん]

私も銀座は　おじんおばん臭くてあんまり使わない
新宿が一番マシだけど　すぐ飽きるね

[517: 匿名さん]

飲食店は小手指が最高

[518: 匿名さん]

>513,516
本物がわからない人達発見。

[519: 匿名さん]

やっぱり銀座がいいよ。
風格が違う。
新宿、渋谷なんて子供の街。

[520: 匿名さん]

吉祥寺がいいな。
妙な気取りが無くてオープンな雰囲気で
新宿、渋谷ほどガキガキしてない。

[521: 匿名さん]

>>518
何もわかってないヒト発見ｗ
趣味嗜好の違いだよ。
本物を知らない奴に限ってわかったような口をききたがるｗ

[522: 匿名さん]

521さん。なんで？
513さん「銀座とか日本橋の魅力って全然わからない」
516さん「おじんおばん臭くてあんまり使わない」
趣味趣向の違いではなく、わかってないのが文面からにじみ出てますよね。
だから、「本物がわからない人達発見」といったんです。
521さんは推測で518が本物がわからないようなことを書いてますが、あなたは本物がわかりますか？
僕は本物を見抜く目はあると思います。

[523: 匿名さん]

銀座は大人の街。
万人に魅力があるわけじゃないんだろうね。
私は好きだけど。

[524: 匿名さん]

銀座はお洒落なスポットもあるけど、
基本的に普通のサラリーマンのおっさんが快適に過ごせる街だから。
ださいおっさんが「大人の街」などと称して自己弁護して無駄だよ。
少なくとも服飾関係には、ろくな店はない。
大手ブランド店の支店がたくさんあるが、銀座店の品揃えはエグゼクティブなサラリーマン向け。
つまりサラリーマンファッション中心の品揃えってこと。

[525: 匿名さん]

524さん。
それでは524さんが考える、ネクタイ、ワイシャツ、靴、ジャケット、スーツの良い店を教えてください。

[526: 匿名さん]

>524
>銀座店の品揃えはエグゼクティブなサラリーマン向け。
>つまりサラリーマンファッション中心の品揃えってこと。
大手町、丸の内のオフィス街が目と鼻の先なんだから当たり前だろ。
何もネクタイもしない自由業の人間に銀座に服を買いに行くべきだとは言ってない。

[527: 匿名さん]

>>526

だったら、銀座は大人の街、などという大上段に振りかぶるのはやめて、
銀座はサラリーマンが快適にすごせる街、って書けばいいじゃん。
だいたい、禁止されてる路上喫煙を平気でしてるサラリーマンがあんなにたくさんいる街の
どこが大人の街なんだか。ぐだぐだなおっさん天国、モラルは最低って感じ。
いくつになっても青山あたりを颯爽と歩くおっさんでいたいよ。俺は。

[528: 匿名さん]

青山も路上喫煙多いと思うが。
あと、路上駐車もね。
人が集まるところに、人の迷惑考えられないやつがあつまるもんだよ。

[529: 匿名さん]

>人が集まるところに、人の迷惑考えられないやつがあつまる
そりゃ、当然では。
人里離れた山奥では、たしかに路上駐車も路上喫煙もないし。

[530: 匿名さん]

>>525
>ネクタイ、ワイシャツ、靴、ジャケット、スーツの良い店を教えてください。

自　分　で　調　べ　て　下　さ　い　。

[531: 匿名さん]

530さん。知ってるんですよ。仕事上。
524さんが結構知ってる風なこといってるから、聞いてみたかったんですよ。
ネクタイはボレリ。ワイシャツはキトンが良いと思います。銀座にあります。
530さん。残りの靴、ジャケット、スーツをお答えください。

[532: 匿名さん]

530、531
くだらん。もう、おやめ。

[533: 匿名さん]

532さん。いや、やめません。
524さん、530さんが答えられなければ、服飾のことがわからないのに、銀座にろくな服飾がないと書いたことになります。
匿名掲示板とはいえうそはいけませんので追及します。

[534: 匿名さん]

本当にお洒落な人間は銀座ではもの買わない
だからおじん臭いといっているだけの話

街にはおじんとおばんばかり

[535: 匿名さん]

アパレルに関しては銀座のセンスは決して高くはない
ダサいサラリーマンがブランドに頼るためにある場所

若くて綺麗な人間は青山表参道新宿に多いよ

[536: 匿名さん]

銀座を擁護してるのって40代以上の奴が多いんじゃないのか
実際外見はアウトな奴等だよね

[537: 匿名さん]

ここのスレタイ何だっけ？
500超えるともうメチャクチャね。

[538: 匿名さん]

新宿にアクセスのいい街はいいよね
吉祥寺の方が銀座よりも雰囲気いいな

銀座は35歳位にしか見えない20代の女性がいる
老けた街

[539: 匿名さん]

でも今さらながら「山手線駅徒歩5分が勝ち組」ってヒドイ話ですな。
新大久保、五反田、鶯谷、御徒町、高田馬場、日暮里あたりの駅徒歩５分を
思い浮かべると、とてもじゃないが勝ってる気にはなれんわ。
スレ主のイメージだと品川・恵比寿・原宿・
浜松町・田町・目白あたりのこと言ってるのかしら？
そりゃ交通の便はいいかもしれないけどね。

[540: 匿名さん]

目白はまあまあだよ
池袋や新宿にも近く学習院のあたりの雰囲気はいい
ちなみに実際はあんまりものがない街

恵比寿は古いアーケード街なんかもあってイマイチ

[541: 匿名さん]

西日暮里や田端もしょぼいですよ

[542: 匿名さん]

山手圏内では麻布10番が一番ましやね
飲食店が多いところがいい

[543: 匿名さん]

>新大久保、五反田、鶯谷、御徒町、高田馬場、日暮里
>西日暮里や田端
山手線内側5分歩けばすごいじゃない。
少なくとも五反田（池田山、島津山）、鶯谷（上野桜木）はすごいよ。
こんなこともわからないなんて、レベルの低い人の集まりですね。

[544: 匿名さん]

[545: 匿名さん]

鶯谷はソープ街だよ

[546: 匿名さん]

五反田はヘルス街

[547: 匿名さん]

鶯谷と聞いて、寛永寺、国立博物館、東京藝術大学とならないところが、この掲示板って田舎者が主流なんだなあと感じます。

[548: 匿名さん]

539はきっと山手線の内側には、駅がないと思っているようですね（笑）。

[549: 匿名さん]

芸術大もあるし駅前はソープがあるのが鶯谷

[550: 匿名さん]

金持ちは鶯谷に住むのも手
ソープにすぐにいける

[551: 匿名さん]

一番町や島津山が好きな人ってどんな人が多いのかな
やはり５０歳以上の年配の人か

[552: 匿名さん]

ごめんスレタイ読み間違えてた。
「山手線内」だったのね、それなら納得。
でも「勝ち組」とか「レベル」とかいうの止めようよ。
ちなみに実家は渋谷区桜丘（郵便局の近く）、
今は世田谷区太子堂（三茶キャロットタワー裏）に居るよ。
高校は浅草線の高輪台下車だったから、池田山も知ってるよ（部活でよく走ってた）
住んでるのは山手線外側ばっかりだから「勝ち組」ではないけど。
でも、都心コンプレックス？多分、ないと思うけど。
上野桜木／根津は憧れちゃいます。あの辺住んでみたくて見に行ったけど、地元じゃマンションはとても嫌われてる（景観、日照的に）ようだったし、戸建てなんて手が出ないので断念したよ。

[553: 匿名さん]

そっか
池田山は散歩するにはいいけど
あんまし面白みはないよねぇ

結局郊外の方がいいんじゃないのかなと思った

[554: 匿名さん]

>>552
？

[555: 匿名さん]

>>554さん
えっと私は539です。
スレ内容間違えたら皆にいじめられちゃったよ。
「レベル低い」だの「都心コンプレックス」だのってさ。

[556: 匿名さん]

都心の高級住宅街は、面白くも無い、不便なところです。
商業地がいいですね、都心。銀座、表参道、上野、浅草、楽しいです。

[557: 匿名さん]

555さん。仕方ないのでは？山手線駅5分（山手線「内」駅5分ではなく）とスレ内容を間違えたにしても、普通は「内」5分、「外」5分で考えると思います。
山手線駅5分と間違えても、外側だけを考えること事態に無理があると思います。
レベルが低いといわれて仕方ないでしょう。
うがった見方をすれば、539さんは、「池田山」とか「上野桜木」と書き込まれて、あわてて調べて書き込んだ感じもします。
ちなみに馬場だと外側に5分ほどいけば下落合でいい感じじゃないですかね？

[558: 匿名さん]

>>531

あなたがカジュアルな服着た時、グダグダになるのが目に見えるようだ。
スーツにネクタイにシャツに革靴なら、
それなりのブランドもので固めれば、誰だってソコソコに見えるんだよ。
レオン、ビギンでも読んで、自分はお洒落だと永久に錯覚してな。

結論。
あなたの発言のすべてがダサイ。

[559: 匿名さん]

558さん。
結局、その程度の発言で打ち切りですか？
シルバノラッタンジとかイザイアとかのレベルも知らないだろうし、ピッティにもいったことがないんでしょうね。
カジュアルの靴とかジャケットのブランドをあげてみたらいいじゃないですか？
具体的な名前がないことをみるとあなた本当は何も知らないんでしょう？
ちなみにそれなりのブランドってアルマーニとかですか？アルマーニのドレープは日本人にはなかなか難しいです。
それなりのブランドでかためてもださくなるんですよ。アルマーニはネクタイも薄いしね（オヤジくさくなる）。
ちなみに、カジュアルではプラダがここのところレベルが高いです。
日本では、＊＊にされがちですが、BBBはかなりレベルの高いデザイナーがやっております。
ちなみに、銀座は昭和どおりの向こう側（マガハの方）が住んでもいいかなって感じです。
静かだし、料理も上手いの多いよ。本に載ってない上手い店が沢山あります。

[560: 匿名さん]

銀座を貶めるような発言を繰り返している人は都内のどういう場所が
素晴らしいと思っているわけ？
参考までに聞かせてくださいな。

[561: 匿名さん]

>>559
私はカジャアルなシャツは派手めのピオンボが好きです。
フォーマルなシャツはフライのオーダーで。ジャケットは手頃なヒルトンあたり。
スーツはブリオーニといきたいところですが、ラファェロ・カルーゾが多いです。
ネクタイはセッテピエゲのアンジェロ・フスコで決まり。
靴はフィレンツェのボノーラがＣＰ高いと思います。マンニーナ帰りの上田君に
今度作ってもらおうかな。５６１でした。

[562: 匿名さん]

>>559

イタリアもの高級製品好きの40代はきついな。
銀座から一生出てこないで。

結局スーツやジャケット、革靴という発想から少しも逸脱できない。

アート、ビジュアル的なものをお仕事にしているような人達が（当然俺も含む）
何故559の大好きな高級革靴などを履かないのか、よく考えてみな。
極端な話、靴でフェイバリットを挙げろと言われたら、迷わずコンバースオールスターの白を挙げるよ。

559の挙げているブランドは、
頭の悪い日本のファッション業界のやつら（バイヤーとか）や、
エグゼクティブ気取りのビジネスマンが好きそうなブランドばかりだよ。
パリよりミラノな感じ。俺は全く興味なし。

ちなみに俺のファイバリットはドリス、ヨウジ、ギャルソン、アン、ルイヴィトンなどだよ。
銀座よりは青山や恵比寿界隈の方が好きだね。

[563: 匿名さん]

壁に自由に絵を書くように、ファッションを楽しみたいね。
イタリアの銘品おたくには出来ないだろうけど（笑）。

[564: 匿名さん]

別に銀座が悪い街だとはこれっぽっちも思わないが、
服に興味がないので、なんともはや。
追求する、とか言いながら自分で答えちゃってるし（笑）。
私はここ何年も仕事用の服はゼニアでしか買ったことないので、
服についてはなにも言う資格はないんだけど。
ま、服に興味ない人もいるってことで。
逆にさ、40万前後くらいで、もっといいスーツ屋さんがあったら、
ぜひ教えて下さい。ゼニアは少し飽きた。
あまりカッチリしたのじゃなくていいんだけど。よろしくお願いします。

[565: 匿名さん]

青山でも銀座でもどっちでもいいんだよ。自分の好きな街に行って好きなブランド身に付けてろよ。あーだこーだ蘊蓄語ってる奴はうっとうしいんだよ！本当にわかってる人間は他人にゴチャゴチャ言わないもんだよ。

[566: 匿名さん]

両方ともイタいが、どちらかと言うとフリー気取りの方がよりイタイ。

そろそろ、このスレも閉じていいんではないか？

[567: 匿名さん]

[568: 匿名さん]

とりあえず東京にはそこまでいい街はないからなんとも言いがたい

若い人間は新宿伊勢丹を使うよ
おばさんおっちゃんは銀座を使えばいい

[569: 匿名さん]

良い街かどうかっていうのは自分の好きなファションの店があるかどうかで
決まるの？
変なの。

[570: 匿名さん]

だとすると、ユニクロのある街が最高だな。

[571: 匿名さん]

不動産経済研究所が１４日発表した５月の首都圏（東京、神奈川、埼玉、
千葉４都県）のマンション市場動向によると、発売戸数に対する契約率は
前年同月比６ポイント減の７６．３％だった。
年間８万戸規模の大量供給は続いているが、郊外のマンションが敬遠される
傾向が強まり、４カ月ぶりに８０％を割り込んだ。
販売在庫は前月末比５６６戸増の６０２６戸に膨らんだ。
都心の用地不足で立地の郊外化が進んでいるが、都心から遠く、一戸建てと
価格面で競合する地域では苦戦している。

[572: 匿名さん]

>>1
この中に入っていたら終わってるな
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

[573: 匿名さん]

>>564
既製品ですがベルヴェストかカスタンジャがいいと思います。
２０万円くらいです。

[574: 匿名さん]

[575: 匿名さん]

[576: 匿名さん]

[577: 管理人]

皆さん、ご意見ありがとうございました。既に450件のレスを超えてますので終了しました。