結局、山の手線内駅５分以内の物件が勝ち組ってことね

[匿名さん]

世田谷区徒歩15分のマンション買っちまったよ…

[151: 匿名さん]

申し訳ありません。
別人です。

[152: 匿名さん]

だから何なんだよ。

日本語が不自由な奴だな。
バランスシートと、山の手線内側の不動産と、勝ち組、
この3つの関係を説明しろよ。

一般的に都心好立地の物件は不動産的価値が高い。

これは間違いない。
だけど、それと勝ち組との関係を一体どうやって論理的に説明するつもりなんだ？

[153: 匿名さん]

>152
まずはスレタイの日本語から理解しましょう。
物件の勝ち組のスレであって、人としての勝ち組の話はしてませんよ。
そもそも、消えるって言ったのに・・・。
「消える」の意味知ってます？

[154: 匿名さん]

スレタイの日本語が変だから答えようがない、ってのが正論なんですけど。
それと↓こういう書き込みって端から見てると神経症っぽく見えるんだよ。

「消える」の意味知ってます？
「消える」の意味知ってます？
「消える」の意味知ってます？

[155: 匿名さん]

バランスシートも知らずに、噛み付いてたわけね・・・。
144の負け

[156: 匿名さん]

↑何言ってるの？全く意味不明。

[157: 匿名さん]

・・・あんたらまだやるんかい？

[158: 匿名さん]

なんか、少し前に「戦後すぐも高かった」って言ってる人もいるけど。
戦争を経験したばあ様の言ってることなんで真偽は不明だけど戦後（東京大空襲直後）は
空襲被災地に杭立ててバラック生活をしていた人たちがそのままその土地の地権者になった
という話を聞いたことがある。
ばあ様は食い物がなくなって田舎に疎開したそうだ。
あん時居座ってりゃ今頃はねーっとバブリーな時代にいつもぼやいていたな〜

[159: 匿名さん]

>年収不相応な物件が購入できたラッキー組みだとは思います

審査の甘いローンが通っただけですよ。
35年返済していく自信ありますか？

でもラッキーで値上がりしたら儲かったりするから、人生はわからないよね。

[160: 匿名さん]

>杭立ててバラック生活をしていた人たちがそのままその土地の地権者になった

お婆様は勘違い、借地人になったのでは。

戦前だって登記簿はありますよ、つまり土地の所有者はいますよ。
ただ、借地権60〜70％なんて都内では普通ですから、うまくいったことは
間違いないですね。

戦後すぐに購入した人は、やはり高かったのですよ。
まあ、今の山手線外周や郊外は農地が多かったから、買う人も少なかったでしょうし
本当に激安だったのかもしれませんね。
郊外に大きなお屋敷が多いのも、土地が安くて大きな土地が買えたから、
土地よりも、建物に価値があったそうですから。

ウル覚えですが、戦後間もない宝くじの賞品で三田の建売が当たったと聞いたことがあります。
やはり、庶民には高嶺の花だったんでしょうね。

[161: 匿名さん]

やめよう。

[162: 匿名さん]

山手線の内側って地価は高いかも知れないけど暮らしやすさという
のはまた別物でしょう。
建物、人、道路、車が密集している地域に住みたいと言う人は住めば
いいけど、「誰もが住みたい地域」とは言えないよね。

[163: 匿名さん]

>162
隣の家まで何分ということもないけど、密集してないところもあるんだよ
密集しているのは、山手線外周や下町、実際に駅前以外を歩いてごらん。

人が多ければ、買い物公共機関、交通のインフラはいいに決まっているんだよ、
住みにくいところに、高いお金支払って住むアホがどこにいるの？

[164: 匿名さん]

>163
「住みやすさ」、「住みにくさ」の基準は人によって違うのでは
ないでしょうか？
あなたの基準と他人の基準は違うのではないでしょうか？
自分のものさしで他人の考えは測れないのでは？

[165: 匿名さん]

159様。
110ですが、返済できる自信はあります。
あえて、ローンを組みましたから。
あと、153様のおかげで僕の勘違いがわかりました。
「物件」の勝ち負けだったんですね。
でも、スレ主様はもういないのかもしれませんが、物件の「勝ち負け」の基準は何なのだろう？

[166: 匿名さん]

>165
スレ主がいないってどうして？
やっぱり釣りだったの？

[167: 匿名さん]

166様。
>スレ主がいないってどうして？
基準を尋ねているのに答えていただけないからです。
>やっぱり釣りだったの？
なんでですか？
物件名もお答えしましたし、このスレッドでは結構誠実な受け答えをしているほうだと思いますが・・・。

[168: 匿名さん]

やっぱり山手線の内側って、どこに行くのも便利よね〜♪

[169: 匿名さん]

おっ、出たな「どこに行くのも便利」。
首都圏では北海道へ行くには大田区のほうが便利だし、静岡の方に行くには
新横浜の方が便利。東北へ行くには大宮が便利じゃないかな。
ま、上記に行くには首都圏どこからでもあまり変わらんよ。

[170: 匿名さん]

はいはい。いい子はもう寝ましょうね。

[171: 匿名さん]

貧民は満員電車で通勤がお似合いだよ

[172: 匿名さん]

山手線ど真ん中の四谷に住んでいます。
立地の利便性も眺望も最高だし治安もまずまずです。
他には住めなくなりそう。
渋谷や品川ですら辺地に感じるようになってしまいました。

[173: 匿名さん]

１だがリハウスに査定出したら、築２ヵ月だというのに約８割（4,980万円）の提示を受けた
売れ残りが値引いているのでこれでもキツイかもとのこと
ちなみに賃貸に出しても坪１万円いくかいかないかだとさ……

[174: 匿名さん]

>>173
世田谷区ですよね？
本当にそれはきついですね・・・・。人気地域なのにどうしてでしょうね・・・

[175: 匿名さん]

>172
四谷で60坪の２階建て戸建てを１億ぐらいで買えるなら住みたい。

[176: 匿名さん]

＞１７２
四谷でも、見附の内側（千代田）と外側（新宿）では　全然違いますよね。
渋谷、品川も僻地と仰るのですから、まさか新宿区民ではあるまい。

山の手線の中に入っても、また勝ち負けが続いてたりして．．．

[177: 匿名さん]

山手線徒歩5分。
はっきりいって人も羨む資産だと思いますよ〜。
閑静な住宅地が駅からちょっと離れるのは承知していますが、やっぱり駅近はいいです。
その上、所属区までよければ文句なし。

[178: 匿名さん]

>176
それは妄想だよ、実際に親の時代から住んでいる人は勝ち負けなんて考えたこともない、
ただ年寄りは言いますよ「山手線の外側は、ガラが悪いから住みたくない」と
これも、無知な妄想なのかもしれない。

[179: 169]

>>171
>貧民は満員電車で通勤がお似合いだよ
都心ばかりが職場じゃあるまい。お金持ちの君たちでも新宿、渋谷、池袋等へ
通勤するには満員電車に乗らなくてはいけないんじゃないかい？
山手線、中央線で満員電車にならない場所ってわずかしかないような気がする。
>>168
>やっぱり山手線の内側って、どこに行くのも便利よね〜♪
で、この「どこに行くのも」の「どこ」ってどこのこと。都心の特殊地域を
指しているだけだろうね。

[180: 匿名さん]

山手線の内側は、もちろん地下鉄も使えるのですよ。知らなかった？

「どこ」はanywhereという意味では。
あらゆる場所ですよ。

[181: 169]

>>180
>山手線の内側は、もちろん地下鉄も使えるのですよ。知らなかった？
忘れてた。でもどこかに「地下鉄利用なんて」というレスがあったような
気がする。違うスレだったかな？ でもまさか地下鉄ならば空いているなんて
言わないよね（笑）。特殊地域しか空いてないだろ？
>「どこ」はanywhereという意味では。
>あらゆる場所ですよ。
>>168 の「どこでも」もあらゆる場所？それならば >>169 に戻る。
実際は、所詮「都内の『どこ』に行くにも便利」程度でしかないジャン。

[182: 匿名さん]

負けず嫌いの小学生がよく言うような屁理屈ですね。
ニューヨークに行くには成田のほうが便利、とか（笑）。

[183: 169]

>>182
>ニューヨークに行くには成田のほうが便利、とか（笑）。
そうだよ（笑）。首都圏を考えないんだったら名古屋辺りの方が
『どこ』へ行くにも便利なんじゃないかな？
所詮都心住民の「『どこ』へ行くにも便利」は「『都内のどこ』に
行くにも便利」程度しかないと行っておるのじゃよ。

[184: 匿名さん]

山手線の内側は(例外はあっても）蜘蛛の巣のように交通網があり、交通便利と一般的に言ってよいと思います。そこをあれこれを争うのは、ほとんど言いがかりではないですか？外側にも、高級住宅地が点在していますが、平均的には、やはり山手線内側が、利便性にまさり、不動産の客観的資産価値としての立地は好条件と思います。(私は、ずっと外側の住民）

[185: 匿名さん]

＞それは妄想だよ、実際に親の時代から住んでいる人は勝ち負けなんて考えたこともない
これを自己矛盾というのでしょうね。
だって、すでにスレタイがそうですので

[186: 169]

>>184
>山手線の内側は(例外はあっても）蜘蛛の巣のように交通網があり、交通便利と一般的に
>言ってよいと思います。
その通りですね。それは否定しません。
でも、>>168 のように「『どこに行くにも』便利」はただの驕りだと思いませんか？
>そこをあれこれを争うのは、ほとんど言いがかりではないですか？
ここはコロセウムですから、争いの場でしょ。言いがかりをされても論破しましょう（微笑）。

[187: 匿名さん]

成程・・・。　皆さん楽しんでいらっしゃるのですね。納得。

[188: 匿名さん]

１７８は、言外に自分が”親の時代から住んでいる”と言いたい。
でも事実は違うのか？

[189: 匿名さん]

しかし、ひがみ屋さんが多いんだね、山手線内に戦前から
代々住んではいけないの？曾祖父の時代から山手線内住民なんだけど。
もちろん、元農家でもありません。
実家は広い庭付き一戸建てですから、近い将来は自分も近所の3LDKマンションを貸して
住むことになるでしょう。
現在新たに買えば2億円近くはするでしょうが、実家なので関係ないし相続しても
居住用の不動産だから特例で評価は20％で無税です。

ひがみや屋さんの出生は、郊外育ち、地方育ち、親も地方出身で子供の頃から
田舎のことで、ずっと辛い思いをしてきたんだろうな。
東京にも地元民は、掃いて捨てるほどたくさんいるんですよ。

[190: 匿名さん]

だから広い戸建てが2億程度の地域なんて誰もひがまんよ。
そういう都心の不人気地域だったら、区画整然とした田園調布や成城などの方が憧れる。
想像するに土地坪300万くらいだよね。だったら、成城や田園調布より安いじゃん。
流れの分からん奴だ。
都心でも住みたくない地域はたくさんあるっていう話をしてるんだよ。

[191: 匿名さん]

190さんの意見はいまいち説得性にかけるなあ。
ちなみに、僕以外誰も物件名挙げないけど、みんな住んだりしてないのにレスしてるの？
脳内で多分山手線5分はこんなんだろうって感じでかいてるのかな？

[192: 匿名さん]

>>191
その書き方って、なんか感じ悪いね。

[193: 匿名さん]

＞１８９
自己矛盾の件は、どうなったのでしょうね？

＞実際に親の時代から住んでいる人は勝ち負けなんて考えたこともない
という人が”勝ち組ってことね”というスレに一生懸命書き込んでいる

[194: 匿名さん]

>191
いわゆる「脳内購入者」が多いのではないでしょうか。
具体的なレスができないところを見ると。

[195: 匿名さん]

192様。すみませんでした。
以後気をつけます。
194様。やっぱりそうなのでしょうかねえ。
189様の言うように
>東京にも地元民は、掃いて捨てるほどたくさんいるんですよ。
だと思うのですが、僕みたいな具体例がまるででないのが不思議なんですよ。
スレ主様が勝ちの定義を設定していただけないから仕方ないのですが、「値段が維持できる可能性が高い」ことが「勝ち」だとすると、「山手線内」は勝ち物件でしょうね。

[196: 匿名さん]

山の手線内駅５分以内（ただし中古）に住んでいるが、決める前にＭＲ巡りで見た
郊外の二戸一物件がいまだに気になっている。間違えたんだろうか。

[197: 匿名さん]

二戸一物件って何ですか？

[198: 匿名さん]

＞193
医者に診てもらったら？

[199: 匿名さん]

193さんには、着ける薬がないんじゃない。
小学4年生程度の国語をやり直すのがいいのかと・・・

[200: 匿名さん]

193ではないが、198と199は嘘もつき通せばまかり通るとでも思っているのか。

[201: 匿名さん]

山手線内はそんなに憧れの土地なのかね？？？
憧れが過ぎると、ねたみや僻みになるんだね。
永年住んでいると、便利だとは思うけど、職場の田舎者に
「近くていいね」とは嫌味やひがみの被害は受ける。
大人だから
「毎日満員電車で遠足みたいで、大変ですね」とは思うけど口には出さない。

バブルの頃は、それなりの金持ちが移住して来たけど、ここ10年は
小金持ち、にわか成金の地方出身者の子供がファミリーが人が増えました。

地価上昇で、昔のような町になるといいと思ってる。

[202: 匿名さん]

普通の収入で普通の近郊地域に住む人たちの妬みよりも、
あんたの優越感の方が強く感じるのは気のせいか？

[203: 匿名さん]

優越感なんてあるのかな、転勤で地方都市に数年住んだけど
絶対に、郊外には住めないとは感じた。
バス通勤、大型スーパー、農協、畑、私鉄沿線、全部初めての世界だった。

[204: 匿名さん]

時刻表を見て電車に乗る、200円以上の切符、準急、これも初めて。

[205: 匿名さん]

203様。204様。完全同意。
赤坂→西片→本駒込って感じで住んでるけど、大型スーパーってよくわからん。
私鉄とか準急とか。
あと、確かに200円以上の切符ってなじみがないね。
旅行行くときは200円以上になるけど。
ちなみに、僕以外に具体的な物件名出てないけど、早くみんなどんな物件にすんでるか教えてくれ。
脳内住人ばかりじゃつまらんよ。

[206: 匿名さん]

絶対に、郊外には住めないとは感じた。
絶対に、郊外には住めないとは感じた。
絶対に、郊外には住めないとは感じた。
絶対に、郊外には住めないとは感じた。

優越感なんてあるのかな
優越感なんてあるのかな
優越感なんてあるのかな
優越感なんてあるのかな

[207: 匿名さん]

>>204
>>205
ようは、自慢？

[208: 匿名さん]

なるほど、、自慢したい訳だ。
こんな掲示板で優越感に浸ってる訳かい。ちーせーなー。
よかったね。こーゆう居場所があって（＾＾）

[209: 匿名さん]

「自慢」ではなく「事実」を述べたまでです。
「事実」を述べた文章を見て、
>ちーせーなー。
という人を貶める文章を書くということは、なにか山手線内にコンプレックスがあるのでしょうか？
別に大型スーパーや準急や200円以上の切符が悪いといっているのではなく、なじみがないといっているだけですから。

[210: 匿名さん]

>なじみがないといっているだけですから。

205で君はそう言ってるが、その前に、

>203様。204様。完全同意。

って書いたから同じ穴のムジナ。

[211: 匿名さん]

周りから見れば只の自慢話だよ。（笑）
自分の書いた文章を良く読んでみな。
＞「自慢」ではなく「事実」を述べたまでです。
おっしゃるとおりで。
自慢する人ってのは自分じゃ事実を言ってるだけだからね。←ここ重要

[212: 匿名さん]

普段から自慢したくて仕方がないが、
リアルでは同僚や友人に自慢できなくてストレス溜まってるんでしょ。
匿名掲示板でぐらい自慢させてやれよ。

[213: 匿名さん]

俺は山手線内だ、勝ち組だと言ってること自体、人間の小ささを感じますがね。
都心も郊外もそれぞれ違った良さがあるんですから。
そもそもこのスレタイに悪意を感じます。

[214: 匿名さん]

悪意のスレ主による悪意のスレだということは最初から明らかですね。

[215: 匿名さん]

>>212
そうじゃなくて
普段から自慢してるから、同僚や友人から嫌われちゃって
誰も聞いてくれなくなったからストレス溜まってるんじゃない？
それでこの掲示板で自慢カキコしてると。
ちがうかな？

[216: 匿名さん]

そろそろ閉めますか？

[217: 匿名さん]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[218: 匿名さん]

勝ち組、＊＊＊に分けたがる人間はちっぽけな奴。
常に周りと自分を比較し続け、相当ストレスたまってるんだよ。
可哀想だよ、決して負け惜しみではなくて。
わかるような人じゃないんだろうけど。

[219: 匿名さん]

はい、終了。

[220: 匿名さん]

>>214
という事は・・・
釣り師はスレ主！！
全員釣られてしまったという訳ネーー

結局、、勝ち組はスレ主て事か

[221: 匿名さん]

>>220
そういうことだね。（笑

>>01
最後に勝利の弁を頼む。

[222: 匿名さん]

>>214-221
郊外に住みたくないけど住まざるをえない人の絶対数が多いので、
こういうスレは、どうしても荒れ気味になりますね。

[223: 匿名さん]

とりあえず郊外に住むと様々な要素で多大なストレスが掛かるというのは判った。

[224: 匿名さん]

スレ主じゃなくてコテコテの人が来ちゃったよ

[225: 匿名さん]

>222
郊外に住みたいから住んでるよ。
仕事も23区外で車で通ってるし。
何のために都心に住まなくてはならないの？
ずいぶん頭の硬直した人だね。
皆が電車で都会に通勤していると思い込んでる。

[226: 匿名さん]

225は「絶対数が多い」の意味が理解できない可哀想な人

[227: 匿名さん]

都心が一生住みたいと思えるような場所？
「カネさえあれば誰でも都心に住みたがる」という考え自体が
疑問。
そんなバラ色のユートピアのような場所ではないよ、決して。

[228: 匿名さん]

但し、リーマンであれば近郊及び郊外と比較してユートピアではある。

[229: 匿名さん]

>225
北海道に住んでるんだ、もう春は来たの？

山手線内に住んでいて、ひがまれるのは叶わないな先祖から住んでいるんだから。
青森県の津軽に先祖代々住んでいるのと、何ら変らないと思うけどね。
交通便利で、地価とマンションが埼玉千葉神奈川の郊外の2倍以上するだけだよ。

[230: 匿名さん]

東京都杉並区阿佐ヶ谷南1丁目にある
敷地面積約150坪建物延床面積約100坪築3年の
一戸建て住宅に居を構えておりますけれども＊＊＊みでしょうか？
山手線外側ですし阿佐ヶ谷、高円寺、新高円寺、南阿佐ヶ谷
上記４駅まで全て８分以上かかります。
環七の外側ですし我が家の前面道路は幅員4ｍしかないのです；；
私は運転が下手なので自らの運転で出かけるときの為にわざわざマーチを買い足しました。

[231: 169]

>>229
＞交通便利で
それで『どこに行くにも便利』なんだっけ？（爆笑）
>>228
＞但し、リーマンであれば近郊及び郊外と比較してユートピアではある。
駐車場代が高いから車も持てず。だけど「どこに行くにも便利？」だから
休日には家族そろって『電車』で遊びに行く。ほんとにユートピアか？

[232: 匿名さん]

確かに都心は駐車場代が高い。
若い頃渋谷区に住んでいたが月極駐車場代が尋常ではない価格だったので
驚いた。
空気の汚れや緑の少なさもあったね。
夏の熱帯夜の寝苦しさは格別だった。
買い物は便利だしや美味しいレストランなどもありそれなりに都会の便利さ
も享受したけれどそこに一生住みたいとは思わなかったな。
生まれも育ちも山手線内の人たちはそこしか知らないからそこが一番と
思うのだろうけれど。

[233: 匿名さん]

またこの低能が騒いでいるのかなぁ

58: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/29(月) 16:45
金があっても都内は嫌だな（見栄でもなんでもなく）
・人が多い　もともと人ごみが嫌い
・雑踏から離れてそれでいて生活の利便がいいところが少ない。
・車での移動には逆に不向き

そもそも、人ごみが嫌いなんで山の手線の内側のような駅前が人でわんさかって所は
あまり生活する場所にはしたくないからな〜
ごくごく少数派かもしれませんが、そんな価値観もありますよ。

とはいっても仕事上どうしても都内に通勤する必要があるから、近郊レベルまでかな。

[234: 匿名さん]

>>230
ここ、マンション掲示板なんですけど…
サヨウナラ、頭悪い子ちゃん

[235: 匿名さん]

>>230
とりあえず、オマエ自身が＊＊＊というのは理解した。

[236: 匿名さん]

>>234
マンション掲示板だけど「住宅」コロセウムだから別にいいんじゃね？

[237: 匿名さん]

しかしまぁ、平日昼間に地震が来たら都内はどうなっちゃうんだろうね。
きっと生き地獄だろうな・・・

[238: 匿名さん]

>>236
>マンションに関して意見を戦わせたい人はコロセウムで！

[239: 匿名さん]

何百万人もの近郊・郊外からの通勤者が帰宅困難者として取り残されるね。こうなると帰宅できない人もそこに住んでいる人達も共に不幸だと言わざるを得ない。二三日で復旧できるレベルの地震ならいいんだけど、それ以上長引くようだと確かに悲惨なことになるだろうな。

[240: 匿名さん]

30分くらい歩けば着くんでいいや
地下鉄乗っているときに来たらヤバイけど

[241: 匿名さん]

>240
ヤバイっすよ
きっとお家の周りには帰宅難民だらけ
何日も救援物資が届かないとどうなるかは想像に難くない

[242: 匿名さん]

>>241
バイオハザードみたいに襲ってくるのか？

[243: 匿名さん]

>>242
北斗の拳みたいに力が全てを支配する世の中になる。
昨年のニューオーリンズがそうだった。

[244: 匿名さん]

北斗の拳ってところに世代がにじみ出てるな。
私もそうだけど（笑）。

[245: 匿名さん]

俺たち団塊ジュニアが日本を動かすのだよ。（笑）

[246: 匿名さん]

北斗の拳、正当継承者が勝ち組ということですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[247: 匿名さん]

とりあえず戸建てよりマンションの方が安全そうだな・・・

[248: 匿名さん]

そういう時は８９３の親分の自宅の近所が一番治安が維持される。

[249: 匿名さん]

低能ちゃんってこれ？
名前：169投稿日：2006/06/03(土) 11:11
>>229
＞交通便利で
それで『どこに行くにも便利』なんだっけ？（爆笑）
>>228
＞但し、リーマンであれば近郊及び郊外と比較してユートピアではある。
駐車場代が高いから車も持てず。だけど「どこに行くにも便利？」だから
休日には家族そろって『電車』で遊びに行く。ほんとにユートピアか？

[250: 169]

ワハハ、反論できてないんだからさ、再度出したら余計に追い込んじゃって
>>228, >>229 がかわいそうだよ。
再掲載ついでなんでちょっと書き直させていただこう。
＞駐車場代が高いから車も持てず。だけど「どこに行くにも便利？」だから
＞休日には家族そろって『いつでも電車』で遊びに行く。ほんとにユートピアか？
でもあの後考えてみた。都心勤務で朝早くから夜遅くまで（終電ないしはそれ以降
帰宅）働き、土日も働く人にとってはそこはユートピアなのかもしれない。
俺にはそんなユートピアはいらんがね。