ドレッセ中央林間について契約者・購入者のための情報交換しませんか。 入居に至るまで楽しいことばかりではありませんが、無事に契約できました皆さんとせっかくなので楽しんで入居まで待ちたいと思います。
色々な情報をお待ちしてます!!
公式URL:http://www.d-chuo-rinkan.com/
所在地:神奈川県大和市下鶴間1612番1他(地番)
交 通:東急田園都市線「中央林間」駅徒歩5分、小田急江ノ島線「中央林間」駅徒歩6分
総戸数:857戸(I工区452戸、II工区405戸)
間取り:2LDK~4LDK(予定)
専有面積:63.45m2~90.51m2(予定)
売主:東京急行電鉄株式会社、大成有楽不動産株式会社、相鉄不動産株式会社、総合地所株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工:I工区2019年2月下旬予定、II工区2020年2月下旬予定
お引渡し:I工区2019年3月下旬予定、II工区2020年3月下旬予定
マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/89
[スレ作成日時]2017-11-13 07:59:32
ドレッセ中央林間
1981:
通りがかりさん
[2023-06-29 17:15:18]
怖っ!!
|
1982:
住民さん8
[2023-06-29 17:22:55]
その工事みたいな音って、
月曜日から土曜日にしますよね。 日曜日には早朝にはしますが、 他の時間はしませんよね? やじのコメントも日曜日には入っていない気がします。 |
1983:
住民さん3
[2023-06-29 18:01:25]
まだやっていましたね、ドンドンドン2時間。
ガガガガと引きずる音も。 床にドスンと何かをおく音も。 |
1984:
名無しさん
[2023-06-29 18:45:49]
2時間も??
どんな作業?普通の生活でそんな作業あるのかな? 他にやることないのかな? さっぱりわからない??? 明日も同じ作業していたら、気が向いたらコメントしてください。 |
1985:
住民さん333
[2023-06-29 20:48:22]
ここのサイトで大きな音を出してる人見ているだろうし、誹謗中傷コメントしてる人も見ているだろうし、注意喚起が入っても自分の事だとわかっていながらにしてやり続けているのでしょう。
新しいコメントが入れば通知するようにもしているでしょう。 たまたまかわかりませんが、今週で3回、新着コメントが入るとドーンと物を落としているのか、足で床をドンとやっているかはわかりませんが、 グッとタイミングで大きな音がしました。 |
1986:
住民さん2
[2023-06-30 09:01:05]
以前素敵ネットで理事会の所で、深夜にチャイムをならされて困るというお話があったと、書いてありました。
深夜にお伺いに行くって事は、何かあったのだと思いました。例えば大きな音をだしていたり、騒いでいたりして眠れなかったのかな?とか考えてしまいます。 ちょうどその頃、このサイトで『そのうち警察が行くからね~待っててね~』と言うコメントがあったの覚えてますか?本人がコメントしたのかなと勘ぐってしまいました。 |
1987:
口コミ知りたいさん
[2023-06-30 13:15:41]
あのう!
余計なお世話かもしれませんが、 物を叩いたり、人を叩いたり、近隣に嫌がらせをしたりするのやめよーよ。 何のプラスにもならないよ。 プライドとかそんなん一円にもならないよ。 仲良くやろうよ。 しょーもない事ばかりだよ。 みんな同じ時期に契約してスタートしたわけでしょ? やめよーよー。 |
1988:
住民さん1
[2023-06-30 21:12:45]
他人に迷惑かける行為は禁止です
|
1989:
住民さん3
[2023-07-01 11:12:10]
今日も朝6時から8時ぐらいまでドンドンドンと大きな音で叩いていましたよ。
以前は朝4時とか5時とかバルコニーや室内で布団をパンパン叩いていたりしたんだよね。 そのように注意喚起にも書いていありました。 まだ、やり続けています。 きっと『今日も朝からどったんばったん』コメントした方でしょうね。 毎朝、8時までやってる感じですね。 あとは機械音、連続でダダダダと工事現場のドリルみたいな音がします。晴天の日、雨の日によっては、午前中ずっと叩いていたりしてます。 異常性を感じます。 |
1990:
住民さん3
[2023-07-01 11:14:19]
最近ネットの速度がすごく落ちてるのはうちだけ?
玄関のハブも新しく交換してみたけどダメ。 土日の昼間で20Mbps夜の22時とかだと3Mbpsまで落ちてしまう。まともに使える平日の昼間は150Mbpsくらい出てる感じだからキャパオーバーしてない? |
|
1991:
住民さん6
[2023-07-01 11:35:12]
でたでた笑
|
1992:
匿名さん
[2023-07-01 13:38:26]
もう一人も終日バンバン大きな音で叩いてますよ
相変わらずwww 月曜から金曜日は夕方から 土日は14時~深夜までバンバン叩いてますよ 洗濯物を干してるから 昼間いるのに 何故?その時間から深夜まで?って思う 何を毎日 深夜まで叩いているのか理解不能? 以前 何枚か注意喚起も入っていましたねー 危険人物ですね |
1993:
住民さん2
[2023-07-01 15:34:26]
調査員?
|
1994:
匿名
[2023-07-01 17:03:44]
クッションフロアは特に傷がつきやすい特性があります。 また、重たい家具を長期間置いていると、その部分がへこむことも。 そのまま家具を引きずると、場合によっては破れてしまう恐れがあります。
|
1995:
住民さん8
[2023-07-03 08:19:33]
1992さん
子供が大きな音がするから怖いって 言っていた音ですか? まだやってるんだ 家族がいないのかね? 早朝、深夜に大きな音を出すと 響き方が昼間とは違う事知らないのかね? 知識がないのか? 家族いないのだと思う 寝てる時間にそういう事やるのは 子供しかいないのか 奥さん1人でいるのか どちらかだろう 子供の発育にも影響がでるだろう 故意に大きな音だして嫌がらせ行為だな |
1996:
匿名さん
[2023-07-03 09:17:57]
横浜市鶴見区の18歳の女性を殺害した男、
すごい執着心があったと言ってますね。 周りに嫌がらせしている部屋周辺の方々、 気をつけてください。 この先、エスカレートしていくと、 事件に繋がる可能性もありますから。 |
1997:
住民さん2
[2023-07-03 09:53:48]
令和5年7月7日(金)から9日(日)
平塚七夕祭り開催するみたいです |
1998:
住民さん1
[2023-07-03 10:21:52]
ずっと騒音を続けているのも
執着心です |
1999:
匿名
[2023-07-03 13:23:44]
If you get hit, it's double payback
な感じ?ですか? |
2000:
住民さん7
[2023-07-03 17:20:35]
|
2001:
住民さん8
[2023-07-04 14:21:43]
隣の塗装工場に近い方、喘息症状が起きている方いますか?喘息になってしまったのですが原因の1つとして隣の工場からの排出ガスを疑っています
|
2002:
匿名
[2023-07-04 14:59:06]
ハウスダストじゃない?叩いてるから
|
2003:
住民さん2
[2023-07-04 15:00:45]
お子さんお昼寝ですか?(笑)
|
2004:
住民さん5
[2023-07-04 15:12:23]
検討中にもコメントしているようで
お疲れ様です |
2005:
住民さん4
[2023-07-04 16:03:20]
イビキがすごくて…とかコメントした人かなー
なんとなくですけど |
2006:
住民
[2023-07-04 16:48:49]
|
2007:
匿名
[2023-07-04 19:01:49]
15時ぐらいから16時ぐらいに
大きな音しませんでしたか? 怒りのコメントしなくなったから 部屋で暴れているだろうなと思いまして... 単純なんだよねーコメントが |
2008:
通りがかりさん
[2023-07-05 12:14:08]
ドレッセ中央林間ができる時は、売りに出している部屋はたくさんあったが、今は数が少ないから
購入する人は嫌だろうな。 お金に執着している物が、他人の物件をあーだこーだと討論してるの。 嫌がらせするの好きだな(笑) |
2009:
匿名
[2023-07-05 12:27:20]
嫌がらせもあるけど、世間話と言うか、
ママさん達の話題とか、今、話題になってる話を知らないのだよ。 ネットで検索した情報、マンションの情報、イビキ、喘息等の話(自分が病気になったような話) 人間同士の付き合いがない方の話題ばかりのような気がする。 |
2010:
名無しさん
[2023-07-05 14:23:28]
面格子、玄関のドア、室外機等、管理さんの掃除の範囲ではないです。
任意でやってくれてるだけです。 何でも屋ではないです。 占有部分は自分で管理するのは当たり前です。 面格子のビラが入っていた時、空いた口が塞がらなかった。 |
2011:
住民さん1
[2023-07-05 22:25:13]
耐性低すぎ
|
2012:
匿名
[2023-07-06 09:25:28]
2008通りがかりさん
いつもの女があなたのコメントに腹たったらしく、検討中で名前使用してるよ。 単細胞な人間は放って置いた方がいいよ。 昨日と時間も同じだし。 また繰り返し始めるよ! |
2013:
住民さん2
[2023-07-06 09:27:40]
参考になるに1が、コメントしてすぐにつくひとでしょ?相手にしない相手にしない!!
|
2014:
住民さん5
[2023-07-06 09:46:58]
住民の人が検討中のふりして、プラウド大和の話してるし。
図星のコメントされた方の名前を使用するし。 参考になる1つけて自画自賛だし。 6時から8時まで騒音だして、落ち着いたからコメントするみたいだし。友達いないから、このサイトに会話を求め続けてるし。 |
2015:
住民さん6
[2023-07-06 10:02:44]
まっ、ある意味ここの住民だけどはじかれてる人間だから、検討中でいいと思うよ。
|
2016:
口コミ知りたいさん
[2023-07-06 15:48:07]
予想だけど、子供が起きてる時は携帯マナーモードにして、子供の目の届かない所においてある。
家族が寝たら、どこにいても聞こえるように、マナーモード解除して、逐一見てる。 普通は自分の手元に置いておくのに、充電してるからとか言って、みつからないようにしているのかもね。 |
2017:
匿名さん
[2023-07-06 15:51:43]
自分磨きに使えばいいのに
時間の無駄な事ばかりしている人だね 無駄に深夜までおきていて、早朝までらねていないのかもね。 叩いてる時、鬼の形相なんでしょうね。 性格は顔に出るから、さぞかし悪そうな顔なんだろうね。 |
2018:
住民さん1
[2023-07-06 20:18:18]
そういう方は、精神的に未熟ですね。
|
2019:
通りがかりさん
[2023-07-07 09:42:28]
|
2020:
住民さん7
[2023-07-07 12:25:12]
コミュニティパークでたまに、ママ達と小さいお子さんが集まって遊んでたり、ペットを連れた方が集まっていたりみかけます。
そういう方々もいるのにここのサイト見ていると 情けなくなりますね。 検討中の方、他のマンションの購入と迷ってる方 このサイトのようなマンションではないですよ。 |
2021:
匿名さん
[2023-07-07 12:34:17]
少数の人だけですよ。
90パーセントの人はマナー違反していません。 このサイトでは2名の女性みたいですが。 他の人はみんな仲良くしていますよ。 エレベーターでお会いしても、軽いお話ですが、 世間話をしてくれたり、荷物たくさん持ってるとエレベーターのボタン押してくれたりそういう方もいらっしゃいますよ。 一部だけです。 不満を物にあたったり、近隣に迷惑かけたり、このサイトで発散するのは間違ってます。 |
2022:
評判気になるさん
[2023-07-07 12:55:03]
子供を連れて歩いてると、話しかけてくれる人
たくさんいらっしゃいますよ。 みなさん優しいです。 一部の暇な住民のせいで変なマンションだと思われるのは気分が悪いですね。 |
2023:
住民さん
[2023-07-07 14:29:42]
夫婦間で隠し事、嘘の話や作り話している。
こういう夫婦はこの先上手くいく保証はないでしょう。 近所の人が旦那さんに会った時に、奥さん普段そういうことしていて困るのよーとか、ポロッと伝えてしまったら、最初は信じないけど何度も何度も言われたりしたら、どっちを信じるかね? 携帯でも録音できるから、してみたら。いつも、決まった時間に騒音するならわかりやすいじゃん。注意喚起しても継続してやり続けてる時点で故意だからね。近隣の人、そろそろ追い詰めてやれば?証拠揃えてる人いると思うから、被害者の会でも作って、弁護士に相談してみたらどうかな?相談料は無料とかもあるし、みんなでお金出せば強い力になるよ。騒音調査も個人だと高額だけと、みんなで払えばそんなに負担にならない。 被害者の会を作ればいいと思う。 |
2024:
購入経験者さん
[2023-07-07 14:55:33]
ここでやり取りすると当人もみているから
管理さん、コンシェルジュさんに話をして そこを通して話を進めるように弁護士に 伝えてもらうことも可能だと思う 住民通しのやりとりは、ポスティングでやりとりをすれば大丈夫でしたよ 被害者の会はいいと思うよ |
2025:
住民さん3
[2023-07-11 12:09:24]
他のマンションの所で
ドレッセの話でていたのを見かけました 騒音の話 資産価値があるいいマンションなのに 勿体ないと |
2026:
住民さん5
[2023-07-11 15:26:51]
自分達の私利私欲の為に嫌がらせをして
ドレッセ中央林間の住民の足を引っ張る事をする 恥さらしですね |
2027:
購入経験者さん
[2023-07-12 09:01:48]
1950さん
職場の後輩に聞いたら エナジーバンパイアは面倒な人 一緒にいると疲れる人の事を意味すると 聞いたよ 生命を吸い取るからなんだね 知らなかった |
2028:
住民さん1
[2023-07-13 09:09:57]
散々、このサイトを荒らして、住民を煽って、叩いて、現実にも近隣の人に嫌がらせをして、やばそうになると尻尾巻いて逃げる
自分が巻いた種だからね 長期に渡りやり続けた代償です |
2029:
匿名さん
[2023-07-15 06:59:53]
さーて!
土曜日の今の時間どれだけの人が寝ているのでしょう? そういうことが理解できない主婦が、また、六時半頃から、響くような大きな音をだして楽しんでます。その遊び場面白いの? 近所付き合いもなく、家に引きこもり状態 床も、壁も繋がってるの理解しないでマンションに住み、契約違反を毎日し、異常行動をやり続ける 戸建てに引っ越したらどうですか? |
2030:
住民さん3
[2023-07-15 18:17:54]
そういえば、深夜にチャイムをならされて困るという話、まさかさぁ、自分が騒音だしておいて管理人に相談してりなんかしていませんよね?
警察に連絡してくださいと逃げられたみたいですが(笑) もしそうだったら、管理人も自業自得でしょって思ったのかも!?なんとなくですけど。 |
2031:
住民さん7
[2023-07-15 18:24:37]
以前、自分の部屋の床を自分で傷つけて、管理人さんに手配してもらおうとした人いたよね?
管理人さんに言えば自分を正当化できるとでも? とんだ、くわせもんだな |
2032:
匿名さん
[2023-07-16 09:43:10]
9時半から、ドンドンドンと大きな音で叩き始めましたよ
加減って言葉しらないのか? 自己中心的な人間 |
2033:
住民さん5
[2023-07-16 11:54:13]
叩くのやめたら、このサイトみてるってばれるからじゃない?
だから、やり続けてるのでは? 日曜日だけは、月曜から土曜の時より控えめにやるね。 なんとなくですけど |
2034:
住民さん2
[2023-07-16 19:43:57]
録音ON
|
2036:
住民さん2
[2023-07-17 00:19:52]
もう騒音の原因話はいいよ。
ここで話ししても解決しないから、別の話をしましょうよ。 騒音をなんとかしたいなら管理組合にいいなよ。 |
2037:
e戸建てファンさん
[2023-07-17 17:31:46]
散々みんなに誹謗中傷して、近隣に迷惑かけて、自治会の同じ話を繰り返している人に、言われたくありませんね
嫌がらせやめればいいんじゃないの? 理解できませんか?理解できないのでしょーね 暖簾に腕押しだから |
2038:
e戸建てファンさん
[2023-07-17 17:35:10]
いや
馬の耳に念仏ですね |
2039:
住民さん2
[2023-07-17 18:47:49]
また参考になるおしてる
いつもの人だってその前からわかったよ(笑 ) |
2040:
検討者さん
[2023-07-17 18:48:55]
相手にしない
むーしー |
2041:
住民333
[2023-07-17 18:53:07]
1日、2日静かにしたぐらいで
すまないよ 覚悟しておいてちょーだい!! |
2042:
匿名さん
[2023-07-18 08:01:07]
|
2043:
口コミ知りたいさん
[2023-07-18 08:18:13]
なんか...
「大きな音出したいの!出したいの!」 つてだだこねてる小さい子供みたい(笑) イヤイヤ期の子供みたいで笑える |
2044:
名無しさん
[2023-07-18 08:39:53]
ドレッセ中央林間は子供たくさんいますよね。
子供たちの輪がだんだん広がってるのは、いい事ですね。 小さいうちから、いろんな人と触れ合っていれば、幼稚園、小学生になったときにすぐにとけ込める子供になれる。 うちの中に閉じ込められ、みんなと遊ぶことができないでいると、自己中心的な性格になりがち。 周りの子供についていけなくなる。 親が近隣に迷惑かけて、孤立していると人と触れ合うことができない。子供があとで困る。不憫だな。 |
2045:
住民さん1
[2023-07-18 09:02:20]
子供と親は別って考えの人ばかりではないです。
子供が成長して、近隣の人に挨拶しても知らん顔されたりするかもしれません。 親の責任ですね。 先の事まで考えての行動だと思います。 それでいいと思っているのでしょう。 |
2046:
通りがかりさん
[2023-07-18 09:27:50]
そういえば、早朝にバルコニーで布団叩いていた部屋、3歳から4歳ぐらいの子供を抱っこして、バルコニーに出でいたのみたことあります
午前中でしたね 同じ方かわかりませんが |
2047:
住民さん8
[2023-07-18 12:33:08]
親がこれじゃーねー
子供がしっかりするだろうね 反面教師 子供大切だと思ってないな 普通やらないよ 恥ずかしいやつだなー |
2048:
物件比較中さん
[2023-07-18 14:01:21]
人はどこでどう繋がってるかわからないですよね
壁に耳あり障子に目あり |
2049:
住民さん4
[2023-07-18 14:29:05]
|
2050:
住民さん4
[2023-07-18 14:32:26]
だから、ご主人がいる時に大きな音をだすとか、
家族が寝てから深夜や早朝に大きな音だすとか、ご主人が出張でいないとかコメントがあったんだ。やっと辻褄が合いました。 |
2051:
住民さん7
[2023-07-18 23:59:21]
やっている方はすぐに忘れるが
やられている方はずっと覚えています それを忘れないで下さい 謝らない限り 解決は無いし 許すことはありません |
2052:
住民さん4
[2023-07-19 12:56:22]
ひぇ~。陰湿だぁ…
|
2053:
住民さん6
[2023-07-20 21:06:14]
|
2054:
住民さん
[2023-07-22 16:14:48]
ここでごちゃごちゃ言ってないで
管理組合に言いに行けば 直接本人に言えば すぐそれな 注意喚起入ってもなおさないやからに そんな対応できるかっ! 普通の人間に対してならできる 異常な人間にそんなことしたら 何されるかわからん! 奥さんが駄目なら旦那または旦那の会社に 連絡が行くよ 法にもとずいてな |
2055:
住民777
[2023-07-22 16:46:48]
片方は4年以上
片方は3年以上 |
2056:
住民さん2
[2023-07-23 00:46:03]
>>2054 住民さん
異常な人間と決めてここでごちゃごちゃ言ってる方もどうかと思いますが、、、 正直うんざりしてるんですわ。この話。 一度や二度ならともかく都度都度ここで呟くなよ。慰めてほしいのかい? |
2057:
住民
[2023-07-24 14:17:53]
そんなに騒音でしんどい思いしてるのに、なんで引っ越さないの?自分ならさっさと損切りするけど。売りに出しても耳の遠い人や鈍感な人なら買ってくれるよ。
|
2058:
住民さん7
[2023-07-24 14:49:23]
|
2059:
住民2さん
[2023-07-24 19:34:58]
|
2060:
住民00
[2023-07-24 22:32:58]
保存しました
|
2061:
住民さん7
[2023-07-25 00:17:31]
|
2062:
住民さん2
[2023-07-25 08:57:16]
指示通り継続でお願いします
|
2063:
住民さん4
[2023-07-25 09:05:57]
契約書の内容を理解できない人
我儘と自由を履き違えしてる人 入居者に迷惑をらかける行為をする人 2061さんみたいに文章が支離滅裂な人 義務教育で習いませんでしたか? 学校のルール守れなければ、停学、退学になりますよね? ルールを守れないなら、退去してください。 |
2064:
住民さん6
[2023-07-25 09:16:56]
マンションで騒音出してるのも暇な主婦
サイト荒らしてるのも暇な主婦 部屋番号と名前公表されることになってもいいのかな? |
2065:
住民さん5
[2023-07-25 09:24:22]
平日の深夜にコメントしたり、朝の忙しい時間にコメントしたり、暇人か、引きこもりの主婦のやりそうな事だね。
誹謗中傷も暇な人間や、引きこもり主婦、友達がいない人が多いもんね、ニュース見ていると。 |
2066:
住民さん9
[2023-07-25 09:37:16]
大事になってメディアがきたらきっと
こう言われるだろうね! 「普段から行動がおかしく、異常性を感じていました。いつも、部屋にこもってる感じでした」「人との付き合いもない感じでした」 ってね! |
2067:
住民さん6
[2023-07-25 09:45:48]
間違って首都圏のマンション購入するからだよ~
1件1件離れている、田舎の一軒家に移住したらどうかな? そしたら早朝から深夜まで叩きたい放題だし、大きな音出したい放題だよ~! |
2068:
住民さん1
[2023-07-25 10:16:00]
自治会がないからマンション購入したとかコメントあったじゃん!
そういう人間だから社会性がなく 一般常識を知らない人間なんだよ カオス人間だからね |
2069:
住民さん8
[2023-07-25 10:22:20]
腹の立つコメントした人のコテハン使用したり、同じパターンのコメント繰り返したり
誹謗中傷コメント繰り返したり 本当に話題がない貧しい心の持ち主だよね まっ、そんな人と仲良くしたいなんて思う人は いないけど。 |
2070:
名無しさん
[2023-07-25 10:25:16]
コメントの内容も乏しい
心も乏しい いつもイライラしてる 負のオーラ満載 カオス人間 世間から取り残されてる 友達いない寂しい人 コメントの内容は常に幼稚 |
2071:
検討者さん
[2023-07-25 10:39:40]
正直、こんな人間がいるのだなと
驚いています 本当に検討してる人は購入する前に 住民欄をよく読んだ方がいいと思う |
2072:
住民さん12
[2023-07-25 11:58:39]
部屋の中でコソコソと近隣に嫌がらせして
外に出たら普通に挨拶して生活してる ごみ捨て、買い物以外外に出ない 夜や早朝にコソコソ行動 近隣の人にあわないように行動 内弁慶な人間 |
2073:
住民さん
[2023-07-25 12:04:02]
空き樽は重が高い
|
2074:
住民さん
[2023-07-25 15:32:55]
空き樽は音が高い
つまり、中身がない人は、自分の価値や能力を大げさにアピールし、周囲に注目を浴びようという 傾向があるということです。一方で、本当に価値のある人は、自分の能力や業績でその価値を示し、周囲から認められるということです。このことわざは、見かけだけで人を判断するのではなく、本質を見抜く力が重要であることを教えてくれます。 |
2075:
物件比較中さん
[2023-07-25 15:37:11]
ですよねって
必ず同意する文章から始まる |
2076:
検討中1
[2023-07-25 15:43:42]
女性二人が傷の舐め合いしてるし
お互い友達いないから 類は友を呼ぶだな |
2077:
住民さん2
[2023-07-25 15:47:17]
深夜まで毎日のように電気つけっぱの部屋が
早朝に布団叩いていた世帯 遮光カーテンでも光はもれるからね 深夜27時とか電気ついてるもんね 花火があがると興奮気味で大人が騒いでる 「あそこにあがってるじゃん。ほら~」ってね |
2078:
住民さん2
[2023-07-25 17:38:37]
売買契約や重説の内容きちんと全て理解し続けている人はけっこう多いのかな?今度マルシェでスタンプラリーの問題は大人が参加できるようにして、契約書?重説でもいいけどそこから問題出して理解できてない人は2063さんの言う通り退去を促しましょうか。ルールを理解していなければ守ることは難しいですからね。
みんな完璧じゃないからね。 都内の高級マンションは民度も高いみたいですよ。 |
2079:
住民さん1
[2023-07-25 18:40:07]
大丈夫?????
|
2080:
住民さん9
[2023-07-25 18:44:44]
話をすり替えるな
反社みたいなことをしている連中が 書類を読み返し理解すればいいだけ マルシェにも参加してないような人間が 偉そうなコメントしないでほしい |