ドレッセ中央林間

[契約者]

ドレッセ中央林間について契約者・購入者のための情報交換しませんか。 入居に至るまで楽しいことばかりではありませんが、無事に契約できました皆さんとせっかくなので楽しんで入居まで待ちたいと思います。
色々な情報をお待ちしてます！！



公式URL：http://www.d-chuo-rinkan.com/

所在地：神奈川県大和市下鶴間1612番1他（地番）
交　通：東急田園都市線「中央林間」駅徒歩５分、小田急江ノ島線「中央林間」駅徒歩６分
総戸数：857戸（I工区452戸、II工区405戸）
間取り：2LDK～4LDK(予定)
専有面積：63.45m2～90.51m2(予定)
売主：東京急行電鉄株式会社、大成有楽不動産株式会社、相鉄不動産株式会社、総合地所株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工：I工区2019年2月下旬予定、II工区2020年2月下旬予定
お引渡し：I工区2019年3月下旬予定、II工区2020年3月下旬予定

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/89

[1425: T T]

>>1424 匿名さん
俺も、近隣の人がお願いにきたら、協力しますよ。
まずは、詳しいお話からですかね？(笑)

[1426: 住民さん4]

>>1407 住民さん3さん
それぐらいやらんと、年末年始帰省しましたか？
みたいなアンケートまたやりだすけどいいの？

[1427: 住民さん5]

>>1425 T Tさん

自分も協力させていただきます。
直接来なくても、ポスティングにすれば
元の人にばれないようにできます。

[1428: 匿名]

>>1427 住民さん5さん
泣き寝入りする必要はない！
みんなで協力すれば、大きな力になる！！
煽ってはいません。
こういう人もいると頭の片隅にいれておいてほしい！！

[1429: 住民さん3]

>>1426 住民さん4さん
参加しなければいいじゃん。いじめみたいで、アンケートよりも見てて気分が悪い。

[1430: 住民A]

>>1423 住民さん3さん
すっごく小さく見えましたね（笑）
周りのビルの光が赤く点滅していたので、すぐにわかりませんでした（笑）
嫌ですね、年を重ねるごとにすぐにみつけられなくて
(〃ω〃)

[1431: 住民さん3]

>>1430 住民Aさん
今度は19日または20日です
海老名運動公園は圏央道海老名の出口辺りだったから、南西かな？南かな？地図で調べて見てください。

[1432: 住民A]

>>1431 住民さん3さん
南東みたいです。間違えていたらごめんなさい。
鮎祭りと同じ方向かもしれません。

[1433: T T]

>>1424 匿名さん
俺のコメント上から目線だったね。
自分からなかなか『どうもー』っていけないから。
来てくれたら、全集中で協力します。

[1434: 匿名]

>>1433 T Tさん

意外と近隣の方も受け入れてくれる優しい人もいると思います。
コミュニケーション、なかなか自分からいけない人もいるかもじゃないですかね？
そういうのきっかけでも、お近づきになれたら、生活も楽しいです。

[1435: 住民A]

>>1431 住民さん3さん
重ね重ねごめんなさい
南西です

[1436: 住民さん2]

>>1429 住民さん3さん

それってあなたの感想ですよね？
ドレッセさんも見返すことで自分の過去アンケートを
見返す事ができたでしょ。

[1437: 住民さん6]

住民の心に迫るようなアンケート、煽るようなアンケートはやめましょう。
スーパーの話や、検査キットでしたっけ？ワクチンとか当たり障りがない内容にしましょうよ。
20日過ぎてから、自治会のアンケートすればよかったのに。
少し、早かったと思います。
ご自分でも削除できますので、配慮できる方なら20日過ぎてからもう一度アンケートしてみては、いかがですか？
そうすれば、みんなが受け入れると思いますよ！

[1438: 住民さん9]

>>1415 住民さん6さん
現状だと、寄付に使われるかわからない、と言うならわかるのですが、それを飛び越えて裁判の話になっているのは、もう寄付に使われることが決まっているからなのでしょうか。

お金の使い方に疑問をもっただけで否定的なコメントが一日中大量に投稿され、マンションから出ていけばと言われる。毎年の200万円を守るためなら、反対派を追い出すことも厭わないのでしょうか。自治会が発足すれば、加入していない人たちにもこうやって圧力をかけそうです。

[1439: 住民さん7]

ドレッセ中央林間のアンケートまだ、悩んでます。
くだらないかもしれないですが、質問です。
自治会が立ち上がったら、例えばですよ
マンション内のお祭りやるとか（マルシェ以外で）
クリスマスにはイルミネーションやるとか、そういうこともありえるのでしょうか？
一階の方に迷惑をかけないように、時間制限ありとかで。
詳細がないからわからないかもしれませんが
本当くだらなくてすみません

[1440: 住民さん1]

>>1439 住民さん7さん
正しい話かわからないですが、そういうところもあるみたいです。
イルミネーションいいですね
入り口とか中庭でやったら綺麗でしょうね

ここは、自治会の話はコメント多いけど、否定的な話ばかりで。

待ちおこしとしてやってるみたいですよ

[1441: 住民さん1]

>>1436 さん
ほとんどの人が自分の感想だよ。
アンケートを煩わしいと思うのも個人の感想、それが煩わしいと思わない人もいるだろうに、、、
過去アンケート投稿アンケートですぐに見返せるでしょ。
それを鬼の首を取ったよう弄るのいじめみたいで気分悪いと言ってるのです。

[1442: 住民さん6]

>>1439 住民さん7さん
立ち上がって、自治会でそういう話があがれば、やるのかな？
お祭りも同じ事なのかな？
例えでそういう詳細も知りたかった。

[1443: 住民さん6]

>>1439 住民さん7さん
何度もすみせん。
住民とのコミュニケーションという項目だけではね。
もう少し例えでいいから、こういうことしてるところもあるとかね。
そういうことを、知りたかったかな？

[1444: 住民さん4K]

父に聞いた話ですが、自治会費は払うが寄付やそのたのことは参加していない人がいますが、周りとも普通にしているみたいですよ。
一軒家だからかな？マンションとは違いますね。
宗教に入ってる方と聞きました。

[1445: 住民さん3]

誰かが質問しても自治会の話してる人答えてくれないですよね(笑)
ただ、自分の調べたことを永遠とコメントしてるだけ(笑)
同じ事を繰り返し繰り返し言い合いしている風(笑)
イルミネーションとかお祭りの話している人いるのに、答えてあげないんですね(笑)
誰かが自治会の詳細をコメントしてって頼まれたのかな？ここ見てる人、大人でしょ？お子さんも見てるかもしれないけど(笑)自分で調べたり、近隣の人とかと話したり友達に聞いたり、してるのではないでしょうか？
教えてやってるとか思ってるのかな？(笑)
これだけの人がやめてくれって言ってるから、嫌なんでしょうね(笑)
ドレッセ中央林間の近隣の人が見ていたら、自治会加入しても会長とかの立場も悪くなりそうですね(笑)気の毒です。

[1446: 住民さん5]

>>1445 住民さん3さん

とても大人が書いている文章とは思えない…

[1447: 住民さん2]

>>1437 住民さん6さん
アンケートドレッセさんは、平日しか見てませんよ多分。まっ、いいんだけど。

[1448: 住民さん4]

>>1447 住民さん2さん

アンケドレッセさんは土日お仕事なんですかね？
じゃぁ明日、一度、我が身を振り返って頂けるといいですね。

[1450: ドレッセ]

>>1406 住民さん1さん
皆さんアンケートありがとうございます。
因みに、ここで記載されてる①、②は私ではありませんので悪しからず、巻き込まれてしまった方申し訳ないです。

私なりに気になっていたことは、第一回目と第二回目の間に掲示板で自治会に関する意見が多数交わされた中で、必要と不要の割合が変わるのかということでした。（結局毎回様々意見は交わされど、必要、不要の割合は大して変わらないのではないか？という仮説の検証に使いたかったのですが、、アンケート自体の信頼性が微妙になってきてるようですね。）
意見を見ている中で個人的に感じたのは必要派はとりあえず設立が目的（設立後の活動内容や会費の使い道には特に言及していない、客観的）であって不要派というか、悩んでいる方は設立後の活動内容に言及しており、自分が自治会に入った場合のことを主体的に想像して意見を書いているように思えました。
アンケート後、自治会の話が多くつまらないと言う人が多々いる中でも、結局話題は自治会と騒音の話と、沖縄のご飯の店、コロッケの店と、花火、そして私を叩くことくらいでした。私が叩かれたことに対してかばってくださった方ありがとうございます。気持ちが楽になりました。
ストレスがたまりネット等自分を明らかにしない場で誰かを攻撃することは最近問題視されていますが、ここの掲示板では今後そのようなことが起こらないことを願っています。

[1451: 住民さん3]

他人のコメントをぐらいって言うのは、少し失礼ではないでしょうか？
コロッケの話も、沖縄の話も別にいいと思いますよ。
クソアンケートという言い方はちょっとなぁと思っていました。反論すると巻き込まれて削除されるのが不愉快なので放置しました。

中には、アンケートに対して叩いてるだけではなく、こうしたらどうですか？と言われてる方もいますよ。
あなたのお気持ちは理解しましたが、関係ない話をしているコメントを馬鹿にするような言い方はやめたほうがいいと思います。
自治会の事に対して、これだけの反論があるということは、みんないろいろ悩んでいるのに煽られてると思ったからではないでしょうか？
ドレッセさんのアンケートだけではないですよ。
自治会の話ばかりでイライラしていたところに、たまたまドレッセさんのアンケートが入ってしまったからだと思います。
自治会の話は、少し休憩して20日の集計がでてからにしませんか？
変に口出しすると削除されるから、止めることができなくて、申し訳ないと思っています。
ドレッセさんも気にせず、これは、ここだけの話と思ってください。
ドレッセ中央林間に住んでるみなさんが、全員、ここを見てるわけではないので！
好きなことをして、好きなものを食べて、ゆっくりしてください。
放っておけばいいです。
明らかに言い方がおかしい人は(^-^)v

[1453: lee lee]

余計なお世話でごめんなさいね～
私、アンケートに参加しましたよ～
ドレッセさ～ん、気にしないでくださいね～
ファイト！！

[1454: 管理担当]

[No.1449～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1455: 匿名さん]

>>1451 住民さん3さん
たぶん文章から推測するに『くらい』は『等』ではないかな？だから失礼でも何でもなく、ましてや馬鹿にしようとしている訳ではなく、そのような話題がありました程度、その上で強調したいのが自分が叩かれたという事実かな？1451さんの言う通り叩いただけでなくアドバイスされてる人もいらっしゃるので悲観なさらないでください。
私も貴方が叩かれているのを見て見ぬふりしてしまい、今大変恥ずかしく思ってます。（クソアンケートは酷すぎますね。）お互い様の気持ちで、より良い関係性ができるように私も願っています。

[1456: 住民さん3]

>>1455 匿名さん
ご指摘ありがとうございます
自分も叩く側になりそうな所、止めていただき感謝です。
ドレッセさんをフォローするつもりが、間違えた方向に向かっていてすみません。

[1457: 住民さん8]

てきとーに、参考になるボタン押して
てきとーに、アンケート答えている人の方が
賢いかもね。
コメントしたり、アンケートしたりする人は、そういうリスクもあるんだよね。

[1458: 匿名さん]

>>1456 住民さん3さん
いえいえ出しゃばったみたいですみません。
お気持ちわかりますよ。ドレッセさんにも貴方の優しさ伝わると良いですね。

[1459: 住民さん7]

1450ドレッセさん
俺、馬鹿なのかな？
長々とコメントしてくれてるけど
前半の一部と最後の方しか意味がわからない
真ん中の意味がわからない
馬鹿なんだなー俺

[1460: 住民さん8]

>>1459 住民さん7さん
どこがわからないのですか？
自分も何回か読んでこういうことなのかなーって、勝手に理解してるところもありましたが。

[1461: 住民さん1]

>>1459 住民さん7さん

まとめると、
①一部のアンケートは自分が起案したものではない。
②自治体に関する議論が進み、前回と結果が変わるか検証の為、再度同じアンケートを実行した。
③自治会の話は止めろ派もいるが、自治会の話以外では、
単発の話題が多かった。
④みんな、仲良くやろうぜ。
ということだと思います。

[1462: 住民さん7]

>>1460 住民さん8さん

自治会の話が多くつまらないと言う人が多々いる中でも、結局話題は自治会と騒音の話と、沖縄のご飯の店、コロッケの店と、花火

ここです。
1450ドレッセさんを攻めた人の事を、あーだこーだ言うのは当たり前かなーって思うよ。
騒音も実際にいるし（注意喚起が入ってる）
沖そばの話や、花火の話、コロッケの話をしてる人は関係ないんだよね。
なんだかんだ言って、1450のドレッセさんも大なり小なり攻撃してると受け取る人もいると思うよ。
言葉って難しいから、細かく伝えないとみんなが理解できないよ。長文だけど、なーんかね。自分の味方してくれた人に対してはお礼をしてるけど、関係ない話をしてる人も、いちいち空気をかえてとか言わないで、何気なく話しをそらしてるようなきがするのよ。

上の文章いらないと思うよ。

[1463: 住民さん8]

>>1462 住民さん7さん

そうですね
まぁ、周りにあれだけ言われたらストレスだって言ってますので、少し支離滅裂になっていても、目をつぶってあげてください。あれだけ言われれば、混乱しますよ。
住民さん7さんの言い分もわかりますが。

[1464: 住民さん7]

>>1463 住民さん8さん
見なかった事にします。
酒飲んで寝ます。

[1465: 住民さん5]

>>1450 ドレッセさん
空気が読めない人

[1466: 住民さん2]

>>1465 住民さん5さん
もうコメントされないでしょう。
こりたと思いますよ。
誰かがドレッセという名前にみんなすればいいって、言ったことでこういうことになったのかも、知れませんね。

[1467: 住民さん4]

>>1462 住民さん7さん
騒音の話のコメントをみると、同じ人間なの！？って思うよ。
ないわー
奥さんがそんなことしていたら恥ずかしいし
ないわー
音を出すと私生活が周りにばればれなんだよね
ないわー
寝てる時とご飯食べてる時だけ静かになるとかばればれになるよ　昼寝中も静かとか
深夜まで電気ついてるとばればれ
ないわー
注意喚起入ってるのにやり続ける
ないわー
独り言だから放っておいて

[1468: 住民さん5]

掲示板、荒れまくってますね。
たぶん、住民じゃない人も紛れ込んでるんでしょうね。
「下げ」進行使ってる人も少ないようだから
頻繁にスレッドが上にあがって悪目立ちしている。
住民にとって上げ進行はメリットないので、下げ進行を推奨したいです。

[1469: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1470: 入居済みさん]

マンションの話題ではありませんが、Etomoの1Fでなにか作っていたのはビアードパパになるようですね

[1471: 住民さん2]

>>1470 入居済みさん

ビアードパパ！いいですね。
子供が好きで、オークシティまで買いに行ってましたが、近くにできたら食べる回数が増えそうです。
季節限定のものが、とても魅力的ですね。
いつオープンかはまだ未発表ですか？

[1472: エアリー]

>>1471 住民さん2さん
うちの子供も好きです
近くにできたら、助かる

[1473: 住民A]

>>1470 入居済みさん
ビアードパパって、シュークリームのお店ですよね？
楽しみですね。

[1474: 入居済みさん]

>>1471 住民さん2さん
12月1日のようですね
https://www.yamatopi.jp/open-close/biardpapa-20221022.html

[1475: lee lee]

>>1474 入居済みさん
遅くにすみませーん
スイーツのお店増えて嬉しい
１日が楽しみですがー
混雑は苦手なので
そのうち行ってみますねー
情報ありがとうございます

[1476: 住民さん2]

>>1474 入居済みさん
ありがとうございます♪

[1477: 中央林間さん]

自治会「入った者負け」不公平感という記事がありました。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6445572

[1478: 住民さん5]

で？

[1479: 住民さん6]

>>1477 中央林間さん

非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。←こっち側で居続けたいって事？

[1480: 中央林間さん]

>>1479 住民さん6さん
自治会加入者がわざわざ会費まで払って割り当てられた公園清掃等を行うのに、未加入者は無料で公園を使用できる・・・とかです。

[1481: 住民さん5]

>>1480 中央林間さん
ＮＨＫみたいな感じですね！
加入者は毎月払うけど、払わない人も見れる…。
まぁ、払ってない世帯を羨ましいとは思いませんけどね。

[1482: 中央林間さん]

>>1481 住民さん5さん
おまけに払っている人は清掃までする。清掃するのに金を払う。

[1483: 住民さん3]

>>1482 中央林間さん
自治会費無料にすればいいんじゃない？
そうすれば清掃するだけになるし、清掃用の道具は市からもらえるし。もしくは自治会に加入しないけどボランティア活動等で地域貢献はできますよ。
世の中不公平だらけなのでいちいち嘆いてもきりがないですよ。

[1484: 住民さん5]

自治会の内容、重複してます。
何回同じ話繰り返すつもりですか？

[1485: 住民さん2]

日常でもそういうことしているのでしょうね

[1486: 住民さん1]

最近、中央林間に警察がたくさんいるけど
パトロールしているのか？
ねずみとりですかね？

[1487: 住民さん5]

この時期は毎年いると思います。
夏にもいましたよ。
ドレッセの周りにも何人か見かけましたよ。

[1488: 住民さん8]

自治会の話と、お金の話になると熱くなる人が多いですね
自分で同じ事を繰り返していること、気がつかないのですかね
赤い羽根、寄付、公園の掃除、次月250円から無料へ、パトロール、耳にタコができますよ
いい加減にしてください

[1489: 住民さん3]

否定的な話ばっかり
ネガティブな話ばかり
内容もアップデートしてほしいですね

[1490: 住民さん4]

アンケートで自治会不要が多かったから
ネガティブな話、必要ないと思います
もういいんじゃない？

[1491: 住民さん1]

自治会のネガティブな話
マンション売買の話に
猪突猛進！！ですね

[1492: 住民さん3]

自治会の話題～それが鬱陶しいと叩くまでがワンセット。あとは周辺の店の話題と騒音問題くらいか。
投稿する人も変わらないから話す内容も結果も変わるわけないよね。

[1493: 住民さん3]

叩くとか
いじめとか
被害妄想だと思わない？
言われる方にも原因があるの
ドレッセさんが最後に残したコメントと
内容が似てる

[1494: 住民さん1]

騒音の話は、騒音元が注意されてるのに、何回も同じ事繰り返すから、話題も繰り返しになるの。
訴えてる人より、騒音を繰り返しやってる方が悪いの。

自治会の話も同じ話ばかりするから、否定されるの。

周辺の店の話題の何が行けないの？
皆さんの反応見ればわかるじゃん。

[1495: 住民さん4]

一日中モップかけてるとか
一日中何かを叩いてるとか
改善していないから言われる
ただそれだけだ

[1496: 住民さん2]

注意喚起の内容もずっと同じ事が記されてる。
どういう神経しているのか
さっぱりわからん

[1497: 住民さん5]

>>1495 住民さん4さん
仕事してないのは個人の自由だけど、一日中同じ事をやってるって生活できてるのかね？
友達とランチしたり、ショッピングに行ったりしないのかな？
ずっと家にこもりっばなしってことだよね？

[1498: 住民さん4]

>>1497 住民さん5さん
1日が過ぎるのが遅いから、単純作業を毎日繰り返してやってるのではないのでしょうか？
知り合いがいないのか、話し相手がいないのか、わかりません

[1499: 住民さん6]

>>1493 住民さん3さん
わざわざ傷付けることわかってんなら言わなきゃよくね？

[1500: 住民さん5]

ABEMAプライムで自治会について討論してますね。
入会金とったりするところもあるみたいですね笑

入会金2万とかマジで笑えない

[1501: 住民さん1]

>>1498 住民さん4さん

迷惑かける行為を時間潰しにやる。
集合住宅に住む前にマナーを学ぶべきだね

[1502: 住民さん3]

>>1501 住民さん1さん

子供だって注意すればやめるけどね
大人ができないなんて笑える
たちが悪い人なんでしょうね
生活が充実している人は
そういうことしないから

[1503: 住民さん4]

大の大人がそういうことするんだね
このマンションの住人の一部だけど
情けないね
マナーを守らない人は、自分が特別だって思ってる人が多いみたい
あてつけに同じ事を繰り返して
充実感を、得てる人が多いみたいだよ

[1504: 住民さん7]

自分が特別？？？？
前代未聞だな

[1505: 住民さん8]

「住民」掲示板なのにマンション住民以外の人に見られる、書込みもできるのはおかしいと思います。観覧制限があればいいな、、2年間すこい満足していてこれからもこのマンションの価値は十分あると思います。

[1506: 住民さん5]

そういうサイトもあるから、そちらへどうぞ
(^^)／~~~

[1507: 住民さん6]

>>1505 住民さん8さん

有料のサービスか何かと勘違いしてる？
住民しか見れないように、制限したとして
アフィリエイトに関わるPVが減って、運営の収入が減るけど、それはいいの？無償で住民のためにサーバー維持しろって？

[1508: 住民さん5]

>>1505 住民さん8さん
住民ではない人と言い切れる根拠はありますか？
根拠もないのにそういうこというのは、どうかなと思います。

[1509: 住民さん1]

住民ではないとか、いじめとか、叩くとか、そんなに嫌なら、このサイトにコメントするのやめなよ。いい大人がそういうこと言うの変だよ。
根拠がないのに思い込みで発言するの良くないですよ。
1505さんの発言は意味がわかりません。

[1510: 住民さん2]

ここのサイトに騒音の話が多いので、アウル24に電話して騒音の話をしてみましたら、管理組合から注意喚起しても改善しない場合は、110番してくださいと言っていました。
時間とか関係なく通報してくださいと言っていました。近隣の方に迷惑ではないですかといいましたが、騒音被害ですって言えばいいみたいです。
失礼しました

[1511: 住民さん2]

1510のものです。
いい忘れましたが、どこの部屋だかわからなくても、事件に繋がる可能性がありますので、110番してくださいとのことです。

[1512: 匿名さん]

>>1511 住民さん2さん
110番しても、正確な時刻（時間帯）と場所の特定、更にはできれば証拠となる画像とか録音結果がなければ、警察はあまり動いてくれませんよ。
アウル24も、処置無しなので逃げているだけなのでしょうね。

[1513: 住民さん2]

アウルの方に過去の例を聞いて、通報でも大丈夫だと言うことです。注意喚起が証拠となるそうです。録音してる方もいらっしゃるみたいですし、テレワーク等で録画している人もいらっしゃるみたいなので、充分ですと言ってました。アウルは逃げてるわけではなく、そういうための緊急の役割ではありません。
何故、1511さんは否定するようなコメントをなさるのでしょうか？心当たりがあるからですか？

[1514: 住民さん2]

ご自分でアウル24にお電話して聞いてみてはいかがですか？忙しいので失礼します

[1515: 匿名さん]

>>1514 住民さん2さん
アウルに聞くだけではなく、実際に警察に通報して、どのようになるか体験してみたらいかがですか？

[1516: 住民さん5]

以前からこうやって反論する人は、心当たりがあるんだよ。警察に通報するでネットで調べても、それが全てではないから。
匿名さんは、警察に通報したことがあるのか？
タノシンデルでしょ？そういうこといって？

[1517: 住民さん6]

匿名さんは、コメントしてすぐに参考になるボタンに１がつきますが不思議ですね

[1518: 住民さん1]

騒音によって人の心身に攻撃を加える行為も暴行に含まれる場合があります。

出頭要請のことですか？それが何か？
証拠品をもって先に相談されてる方もいるかもしれません。#9110とかでもいろいろ提案してくれます。裁判になったりしてもいいのかね？
警察が訪問しているのに無視すると、何度も来るようです。疑わしいですもんね。

[1519: 住民さん1]

ここの掲示板って

騒音、布団とか叩くな！
自治会いらなくね？
新しい〇〇店できるよ！→(・∀・)ｲｲﾈ!!

の無限ループしてますね。
最新のページにしたつもりが、古いページ開いたかと思っちゃった。

[1520: 住民さん3]

じゃあみなきゃいいじゃん

[1521: 住民さん2]

>>1520 住民さん3さん

この人も書き込みからすぐ
参考になる！
が付いてた。
どうしてだろつねぇ？笑

[1522: 住民さん5]

>>1521 住民さん2さん
ろれつがまわってませんが大丈夫ですか？
あなたが押したんでしょ？
殺ることが幼稚ですよ

[1523: 住民さん7]

嫌だねー
幼稚な人は
大人になりきれてない大人が子供を育てたりするから、モラルのない大人が増える

[1524: 住民さん1]

ポップアップでメゾンジブレー紹介されてますよ！
アイスケーキですが。