公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115030
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152710
所在地:東京都日野市多摩平二丁目8番1の一部他(地番)
交通:JR中央線 「豊田」駅 徒歩9分
※B2棟徒歩9分、A棟・B1棟・C棟(C1棟・C2棟)徒歩10分、D棟徒歩11分
総戸数:637戸
間取り:2LDK~4LDK
専有面積:58.49m2 ? 89.06m2
バルコニー:11.68m2 ~ 44.22m2
管理形態:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主:野村不動産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション
販売時期:2022年1月中旬(予定)
[スレ作成日時]2017-11-06 00:49:38
プラウドシティ豊田多摩平の森
707:
名無しさん
[2022-09-06 20:57:13]
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708:
匿名さん
[2022-09-06 22:13:23]
>>702 マンション検討中さん
南東向きのB2棟にエレベーターがないんです B1棟に二機だけなので200世帯を2機で回すのがしんどそう。という話です 確かにB1棟B2棟にそれぞれ二機が理想なんでしょうけど、それだと価格やランニングにはねるし、かといって一機ずつだと逆に待ち時間がながくてストレスになるから、って判断だったんだと思います お金とのご相談ですね |
709:
検討板ユーザーさん
[2022-09-06 22:19:50]
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710:
検討板ユーザーさん
[2022-09-06 22:52:16]
>>707 名無しさん
前を歩くとわかりますが黒川に面した棟の中で選ぶならDがお勧めです。特に端側は道がカーブに差し掛かるし、公園の面積は広くなるので木も疎らで圧迫感が軽減されます。その他は車のオートライト点灯になるくらいです(汗) まぁ上層階なら何処でも良いんじゃないですかね。 |
711:
マンコミュファンさん
[2022-09-07 08:55:21]
>>705 名無しさん
やはり階段で降りるのはしんどい、さらに上層階の人で満員で乗れない可能性のある中層階が一番エレベーターのストレスありますかね? |
712:
匿名さん
[2022-09-07 08:59:36]
コンパクトシティ多摩平。
百聞は一見にしかず。 よい雰囲気でしたよ多摩平。 イオンモールも意外とよい。 敷地の庭が市民の憩いの場になるのは残念ですが。中央線徒歩10分以内でこの規模、この雰囲気は希少価値高いかと。 なんだか一気に売れそうなので購入に傾きつつあります。 |
713:
口コミ知りたいさん
[2022-09-07 14:26:26]
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714:
eマンションさん
[2022-09-07 17:48:19]
>>712 匿名さん
そのへんは重々承知です。とても期待出来る物件でしたから選択肢から外せないでいます。 >敷地の庭が市民の憩いの場 は躊躇しますが。 それよりも実質高層階しか選択肢がない設計(道路からの見た目の暗い印象含む)が残念過ぎて購入迄に似至らない感じです。 中層階までを購入した方いるのでしょうかね。もしも、高層階の住人になるとしても空き住戸が多い場合、維持費などは規約に反して上がる可能性があるのではないかと気を揉んでいます。 |
715:
マンション掲示板さん
[2022-09-07 20:01:15]
>>714 さん
B2棟の中階層はもしかすると寒くなって木の葉が落ちてこないとなかなか決まらないかもしれませんね |
716:
通りがかりさん
[2022-09-07 22:51:53]
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717:
名無しさん
[2022-09-07 22:57:22]
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718:
マンション検討中さん
[2022-09-07 23:50:28]
B2のお話が多いですが、B1を検討していらっしゃる方はあまりいない感じですか?
よろしければ理由をお聞きしたいです |
719:
通りがかりさん
[2022-09-08 00:33:00]
>>718 マンション検討中さん
AやB1の眼の前はUR、何処にでもある平凡な景観。B2は樹木と遠くの街並み夜景が希少性を感じさせる、本来なら。 ホームページでもイチオシの3棟。 あと数メートル奥なら最高でした。 |
720:
評判気になるさん
[2022-09-08 07:10:26]
私は日当たり重視だったのでB1にしました。
南東方面については見たくなればスカイラウンジもあるので なんといっても環境と駅徒歩10分が最大の魅力と思ってましたし 上層階は値段も上がるので良い選択だったと思ってます |
721:
名無しさん
[2022-09-08 07:21:07]
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722:
名無しさん
[2022-09-08 07:45:25]
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723:
名無しさん
[2022-09-08 08:11:02]
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724:
マンション検討中さん
[2022-09-08 08:14:30]
A棟のエレベーターが何台あるかわかりますか?
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725:
名無しさん
[2022-09-08 08:19:11]
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726:
名無しさん
[2022-09-08 08:20:12]
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727:
名無しさん
[2022-09-08 08:21:31]
A棟は中型犬もOKなのでそのへんの配慮かもですね
|
728:
マンション掲示板さん
[2022-09-08 08:51:45]
>>727 名無しさん
大型犬は関係ないかと。 片方の点検時や故障の際に使用出来るためですよね?だから、BやC(Cは各々に一基)は連結している。AやDは独立棟だから二基設必要。 建物レイアウト同様、これも費用を抑えるためだと思う。 素人目線でも苦肉の策が見てとれます。 良く知らないけれど大規模マンションは何処もこんな感じなんだろうか。 |
729:
匿名さん
[2022-09-08 09:04:09]
>>728 マンション掲示板さん
私が今住んでるマンション1フロア5世帯で12階建てなのでA棟と似た感じですがエレベーター1基です 法的な制約はないと思うのですが、野村さん的なルールがあるのかもしれませんね |
730:
名無しさん
[2022-09-08 09:43:41]
>>729 匿名さん
72世帯で一基ですね。 Bは約220世帯で二基、EVが隣接していると待ち時間が短縮されるが、そもそも110世帯で一基なので、特に朝は健康のために階段奨励で... 更にC1は約130世帯で一基のためかなりはード。 |
731:
口コミ知りたいさん
[2022-09-08 11:18:44]
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732:
マンコミュファンさん
[2022-09-08 11:19:26]
>>730 名無しさん
一応言及しておきますが、1階の住人はまずエレベーター使いませんし、荷物が多いとかでなければ、2階の住人もエレベーター使う人はほとんどいません。 ですので、1階と2階の戸数は勘定から抜いて考えた方が適切と思います。 3階くらいからエレベーター(特に上り)使う人が増えるはず。 下りは3~4階の住人なら「待つくらいなら階段使うか」って人も出てくると思うので、下りメインの朝にそこまで大混雑しないのでは、、、と思います。 |
733:
通りがかりさん
[2022-09-08 11:32:01]
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734:
マンション検討中さん
[2022-09-08 11:37:19]
>>731 口コミ知りたいさん
配置で有利なAとBには Aは保育園隣接という騒音面でのデメリット Bは目の前の大木による日照不足のデメリットとエレベーターのデメリット が備わっている どこにせよデメリットが無い棟はない |
735:
720
[2022-09-08 12:42:24]
>>731 口コミ知りたいさん
正直、B2の6階以下は日当たりしんどいというのが事実かと思います。 ただ、正面にビルが建っているとかではないので 木々の間から差し込む日を楽しめるような方にとってはデメリットにならないんだと思います。 731さんは日当たり重視なようなので現在販売中の住戸であればB1、来年でもよく金銭的にも余裕がおありであればC、Dを待つのがよさそうですね |
736:
マンション検討中さん
[2022-09-08 13:02:51]
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737:
通りすがり
[2022-09-08 13:56:33]
コロナ前から今まで200戸以上エレベータ2基13階~14階建ての
マンションに過去2回そして今も住んでいます。(計3回) タワーマンションのエレベータ待ちの件は有名ですが、 タワーでも無いこちらは当てはまらないと思っています。 こちらの物件の参考になるか解りませんが、今までの経験値から申し上げます。 この一年、週末も合わせて一人(一家族)で乗っている確率は6割強ぐらい? 勿論コロナ禍も有り乗らずに譲ったり譲られたりも有りますが頻度は低いです。 昼間は棟内滞留時間の長い宅配業者の方と乗る機会の方が多い? 朝はかなり時間をずらしているのでいつも殆ど一人。 朝エレベータに乗れなくて困った話題は聞きません。 それだけ勤め先や仕事内容が各世帯違い (土日出勤平日休みの方も居ますし) 棟内の方全てが自分と同じ環境では無いと思った方がいいです。 逆に近所の学校に登校する子供達の方が朝は混み合うかも知れませんが文句も言わずに登校しています。 |
738:
マンション検討中さん
[2022-09-08 14:21:38]
盛り上がってますね。他の物件と比較して、検討版に人が多い気がする。
|
739:
名無しさん
[2022-09-08 14:30:45]
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740:
匿名さん
[2022-09-08 16:55:05]
|
741:
マンション検討中さん
[2022-09-08 17:06:39]
>>738 マンション検討中さん
批判からの養護からの話題チェンジ誘導パターンの繰り返しなので検討者は少なそうです。 対立構図が丸見えです。 最初に遡ってみたら水問題はありましたが地元さんも含めて話しが進み良い感じでした。今は検討者が除外されてしまって書き込みにくい、批判や養護誘導は大概にしてほしいです。過疎っていても良いので当事者間で話しをしたい。地元さんはリアルな情報をくれる存在だと思っているので問題視していません、養護さんですが地元さんを煽らずに達観の立場でいてほしいです。時として、疑問を投げかけたときにスマートに出てきてくれるととても有難いです。 でないと掲示版としての機能が果たせないままで検討する気が失せていまいます。 失礼しました。 |
742:
マンション検討中さん
[2022-09-08 17:25:20]
検討に有益な情報提供・議論が活発だと良いと思います。
|
743:
マンション掲示板さん
[2022-09-08 17:47:19]
批判も擁護もそれぞれの立場からみた考え・意見でしかなく、なんの信憑性もありませんから
湿気の話なんてまさにその最たる例です |
744:
匿名さん
[2022-09-08 17:53:44]
ホームページに新しく動画上がってましたね
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745:
匿名さん
[2022-09-08 19:14:37]
野村の大規模、価格帯、大規模イオンなど、いいなあと思って見ているのですが、
単身者には合わないマンションですかね?当方単身者ですので、肩身の狭い思いをするかなあと懸念しております。 |
746:
マンション検討中さん
[2022-09-08 19:47:16]
A棟検討中で、これからMRです。
メリット・デメリット、皆さん個人的に感じることでも構いませんので、いただければ幸いです。 |
747:
評判気になるさん
[2022-09-08 19:52:06]
>>745 匿名さん
そんなことない。私のマンションも独身女性がローン組んで(あるいはキャッシュで←これは私)住んでます。ここのモデルルームにおじゃましたときに訊いたのですが、やはり独身の人がマジで見に来ているようでした。 人生なんてどう変わっていくかわからないし、購入検討していいんじゃないんですか? |
748:
検討板ユーザーさん
[2022-09-08 20:19:31]
>>746 マンション検討中さん
■メリット ・中央線駅徒歩10分フラットアプローチ ・ブランドマンション ・大通りもなく落ち着いた住環境 ・高すぎない値段 ■デメリット ・埋まってきているため間取りや階数で制限がうまれる状況 ・内装色などの無料オプションが選べない ・マンション内通路は住民以外も通行可能 ・管理費+修繕積立30,000円 A棟は水道局の施設が近いので臭いに敏感な場合はしっかりと確認されたほうがいいかもしれません 処理施設ではないのですが念のため |
749:
マンション掲示板さん
[2022-09-08 20:22:48]
>>745 匿名さん
単身者だから肩身が狭いということはないと思いますが、共用施設がファミリー向けのものが多いのは事実で、使わない施設に管理費を支払うことをストレスに感じる可能性があるかじゃないでしょうか |
750:
名無しさん
[2022-09-08 20:34:45]
>>741 マンション検討中さん
このマンションに限った話ではなく、成約・購入者がいない間は擁護なんてほとんどありません 批判や希望を出しておけばもしかしたら叶うかもしれませんから 成約・購入者がでる時期になるとそうはいきません。 否定的な意見により販売に影響がでれば自らの損得に関わってきますし、ましてその意見・情報に誤りがあると考えれば否定するのも仕方ないです。 なのでこの時期にこうした綱引きがあるのは至極当然のことなんですよ |
753:
匿名希望
[2022-09-08 22:51:41]
>>745 匿名さん
私が1月にMRに行った時は、80歳代(たぶん)の男性が一人で、それに60代後半(たぶん)のご夫婦が見学に来てました。60代後半のご夫婦もいずれは単身者になるでしょう。単身者や高齢者、珍しくありません。私の住んでるマンションも、古くはないですが、そんな感じです(見た目40歳前後かなという単身者もいます。理事会で顔見知りになりました)。私は55歳頃に夫と共に一軒家から引っ越してきましたが、共用施設を使う機会がなくてもそれほど気になりません、というか、総合点で気に入ったので購入しました。ちなみに、プラウドシティは1月の時点で、その時販売している2LDKはたしか4分の3はツバが付けられていました。結構、単身者が押さえているんじゃないかと思いました(MRの担当の方は、まだ決まってない2LDKのうち1戸は、当初、ご夫婦が押さえていたが、結局、3LDKに変更した、と言ってました)。以上、匿名さんのお役に立てばと思ったのですが、読み返すといま一つです。が、このまま投稿しま~す。 |
755:
マンション掲示板さん
[2022-09-09 00:42:48]
>>745 匿名さん
そんなことないです!と思いながら私も検討しています。単身者です。中央線軸で便利で静かに暮らしたかったらバランス良く感じますよね、単身にとっても。 |
757:
名無しさん
[2022-09-09 06:26:29]
ここ、緑被率何%ですか?
|
758:
マンション検討中さん
[2022-09-09 07:58:18]
限定サイトに掲載されているB22のモデルルームは70m2台の3Lですかね。ご見学された方、教えてください。
|
759:
名無しさん
[2022-09-09 08:16:01]
>>758 マンション検討中さん
そうです。 73.86㎡ですね。 B22はB2棟の左から2番目の部屋という意味でこの縦列は同じ間取りです ちなみにA2やB12というタイプも同じ73.86㎡の3LDKです |
766:
管理担当
[2022-09-09 13:50:39]
[NO.751~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
767:
750
[2022-09-09 14:31:07]
|
768:
758
[2022-09-09 21:11:03]
|
769:
匿名さん
[2022-09-09 21:33:48]
>>767 750さん
百聞は一見にしかずなので、建設地見に行くと気づきが多いですよね。議論も良いですが、自ら感じたことを信じることも大事だと思ったりします。 |
770:
今日も角上行ってきました
[2022-09-09 21:42:24]
|
771:
マンションさん
[2022-09-09 22:05:21]
|
772:
マンション掲示板さん
[2022-09-09 23:05:56]
|
773:
マンコミュファンさん
[2022-09-09 23:21:43]
|
774:
名無しさん
[2022-09-09 23:35:09]
住みやすそうな街でした。
あまり期待してなかったイオンモールが想像以上によかったし、歩道広いし、緑多いし。 気持ちのよい街でここなら住みたいなあと率直な感想です。 |
775:
eマンションさん
[2022-09-10 07:29:40]
|
776:
マンション検討中さん
[2022-09-10 08:21:55]
それぞれの事情でなかなか現地に行けない人もいるのだし、そのための情報収集の場なのだから気軽に質問しても良いのでは、、
誰もが隅々までHP見ているわけではないし、載ってますよね、とそこまで突っ掛からなくても、と思います。 |
777:
検討板ユーザーさん
[2022-09-10 08:43:31]
|
778:
通りがかりさん
[2022-09-10 09:46:49]
最近、このマンションの良さが再認識されてきたので、検討板がまた荒れてきたのではないでしょうか。よくあるパターンかな。
|
779:
名無しさん
[2022-09-10 11:33:59]
|
780:
検討板ユーザーさん
[2022-09-10 11:47:00]
なんかヤバい人が張り付いてるね
スルーしましょ |
781:
検討
[2022-09-10 17:25:15]
|
782:
マンション検討中さん
[2022-09-10 21:30:48]
一周回って戻ってきました笑
|
783:
匿名希望
[2022-09-10 21:39:36]
|
784:
検討板ユーザーさん
[2022-09-10 21:40:57]
|
785:
マンコミュファンさん
[2022-09-11 10:02:39]
大規模マンションの中でも魅力的なマンションと思ったのですが、街も。
何戸くらい売れたのですかね? |
786:
マンション検討中さん
[2022-09-11 12:36:23]
長く住む前提での購入検討者ですが、豊田駅の今後については、皆さんどうお考えですか?
空きテナントも見受けられたので、駅周りの今後の発展や将来的な過疎化等、子供のことを考えると通う公立校のレベル等もわからず悩んでおります。 |
787:
評判気になるさん
[2022-09-11 13:31:40]
>>745 匿名さん
当方単身者で、今年3月にA棟・2LDKを契約した者です。 ファミリー層向けの物件に間違いはないので、同じく肩身の狭い思いをするかなあと若干の懸念はありましたが、サラーリーマンなので平日昼間は会社ですし、休日は所帯持の住人の方々とすれ違う機会もあるかとは思いますが、そこは会釈など普通の対応で何の問題もないと特に気にしていません。(管理費等の話については個々の考えが有るかと思うのでコメントは控えます) 仰る通り、野村の大規模、価格帯、大規模イオン、当方の場合はこれらに加え大規模平面駐車場が希望にマッチした為、踏み切りました。 物件概要に記載もありますが、次期分譲予定には再度2LDKも含まれています。既にツバが付けられている階数も有るかもしれませんが、一度モデルルームへ足を運び、ご検討してみてはいかがでしょうか! |
788:
評判気になるさん
[2022-09-11 14:00:46]
>>786 マンション検討中さん
お知りになりたいことが広範で且つ豊田特有の問題ということでもないような気がして、これらの問いに答えられる人がいたら偉いなと思います。学校教育については、今の時代、何を求めるかによって違ってくるのかなとも思います(こんなことしか書かないのなら投稿するなよと言われそうですが)。 |
789:
通りがかりさん
[2022-09-11 14:30:34]
|
790:
検討板ユーザーさん
[2022-09-11 15:46:29]
>>786 マンション検討中さん
公立校のレベルについては、近隣の高校受験塾に電話して聞いてみるといいですよ。特に誤魔化さず「近くに引っ越しを検討してて、、、」というと大抵の塾は学力レベルや内申で有利になる高校など、持っている情報は教えてくれます。ご参考まで。 |
791:
名無しさん
[2022-09-11 16:01:31]
>>786 さん
近隣に20年以上住んでいます。 空きテナントとはイオンのことでしょうか?これでも空きは少なくなった方です(笑)7・8年前は入れ替わりももっと激しかったです。特に2・3階を歩いてるのは数人で閑散としていたので、いつ潰れるかと思っていました。聞いた話によると当時のURは約65%以上が高齢者?ということもあり需要と供給バランスが良くなかったのかと。けれど最近はファミリーが増加してきて活気が出てきた感じを受けます。 公立校は、自転車で10分程で通学可能な新学校の八王子東高校があります。途中にある日野第四中学校は市でも評判が良くて、毎年10人以上が八王子東に進学しているようです。高校の眼の前には都立大学もあります。 ここは公立校に恵まれていると思います。 過疎化は15年程前迄はとても心配でした。駅前に人通りが少なくて殺風景でしたから。けれど再開発が進んで住宅が続々と建ったのでだいぶ若返りました。南口も畑や空き地ばかりでしたけど今は小規模マンションが沢山有ります。 なので、あくまでも主観てすけれど過疎化の心配は随分先の話かと。 |
792:
評判気になるさん
[2022-09-11 23:04:13]
>>791 名無しさん
786さんではありませんが… 貴重なご意見ありがとうございます! 大変参考になります ちなみに日野市立第二中学校はどうですか? このマンションだとここの第二中学校になりますよね また、以前は過疎化が心配だったとのことですが、今の子育て世代が老人になる頃には、また過疎化が進む可能性はかなりありそうなんでしょうか? ニュータウンにありがちな、一世代終わったらゴーストタウン化することが怖いです 万が一イオンが撤退したら、だいぶ土地の価値が下がってしまいそうですよね |
793:
匿名希望
[2022-09-12 09:20:32]
>>792 評判気になるさん
少子高齢化等、諸問題が山積する中で、ここに限らず、例えば23区のいわゆる高級住宅街だって、所有者が所有者としての責任を果たさなければ、規模はどうであれゴースト化(ゴーストという言い方が適当かはわかりませんが)は進むのではないでしょうか? ただ、野村さんはマンションの管理についても先頭を行っているイメージがあるので、国の意向なども受けて何か策を練ってくれているかもしれません。そう思いたい(こういう他力本願的な考えがだめなのか)。 |
794:
eマンションさん
[2022-09-12 12:17:47]
>>792 評判気になるさん
ニュータウン開発ではなく元々ずっと住宅街だったエリアを区画整理によって開発させようとしているところなので世帯人口が偏っているわけではありませんが インフラや都市開発事情は10年単位で変わって行きますので、我々の子供世代では更なる都心一極化または首都機能移転が実現することだってあり得ます なので50年、60年とあまり先のことを考えすぎずに 子供が自立するせいぜい20年ぐらい先を見て考えるとよいかと思います |
795:
名無しさん
[2022-09-12 13:23:54]
>>792 評判気になるさん
はい 日野市の中学校は4つのブロックに分けられていて学校を選べ、この地区では二中と四中が対象です。四中は昔から内申が取りにくいので学力があっても希望の高校に入れない場合もあるようです。二中は四中に比べ内申は取りやすいようですが、進学校への実績は一般的だと思います。二中は人口増加により校舎を拡大して生徒数は500人程、四中は650人以上います。 少し前の情報なので今は学校差はそれほど無いかも知れません(汗) 多摩平のゴーストタウン化への懸念ですが、再開発のおかげで免れたと実感しています。住戸が除々に建てられているため上手くスライドしているような。URにしてもゆっくりと世代交代していると見受けます。この辺りの年齢分布は以前よりバランス良いと感じてます。 市は過疎化にならないように長期計画をしているのではないかなぁ。 南口はまだ土地が有るのでこれからも人が増えそうです。 因みにイオンモールは日本一小さいイオン(笑)。今は需要層が多くなっているのでその狭さも功を奏して賑わってきているから撤退することは無さそうです。というか、そうであってほしいです(笑) また、地価については多摩平は市の中でも高いので今後もキープしてくれることを祈ってます。 すみません、あくまで個人的な感覚です。 |
796:
マンコミュファンさん
[2022-09-12 15:19:23]
|
797:
評判気になるさん
[2022-09-12 17:42:27]
こちらのマンションは電力一括受電方式なので、1~3年ごとに1回、停電点検が行われるのが少し気になるところです。
|
798:
eマンションさん
[2022-09-12 22:30:37]
なんか、数十年後のゴーストタウン化の話題よりも、一括受電の方が話が盛り上がりそうな予感。でも、もう実質変えられないですよね。
|
799:
匿名さん
[2022-09-12 23:03:44]
>>798 eマンションさん
変えられないですねぇ けど一括受電て私は電気代安くなるし、年に一度2-3時間程度の停電なら問題ないです。 医療機器とか使ってらっしゃるご家庭で停電が死活問題になるようなら考えたほうがいいかもしれませんが そういったご家庭は突発停電時を考慮して自家発電機を用意されそうですけどね |
800:
マンション検討中さん
[2022-09-12 23:34:56]
豊田は工業区です。超大手企業の工場や研究所があります。森を大空から俯瞰して見てください。
それら企業が移転でもしない限り人はいます。 でも従業員の皆さん今は豊田には住んでません。 今後街として盛り上がりを見せれば、豊田は徐々に発展します。なんせ、人はいますから。 ただし、日野自動車は移転しました。 |
801:
マンション検討中さん
[2022-09-13 19:52:13]
>>800 マンション検討中さん
通りすがりです。 私は最寄り駅が豊田駅のいわゆる大手企業に勤めていますが、豊田駅周辺に住んでます。 会社には、駅周辺のマンションに住んでる人、結構いますよ。もちろん戸建ても。 (休日イオンに行くと、会社の人にたくさん会いますよ) なので「従業員のみなさん、今は豊田にはすんでいません」は、全くあてはまりません。 それに日野自動車も、まだ移転はしてないですしね。 |
802:
マンコミュファンさん
[2022-09-13 20:26:04]
|
803:
マンション掲示板さん
[2022-09-13 20:40:53]
本物件の契約者も、富士電機、日野自動車あたりの方が多いのでしょうかね?
|
804:
マンション検討中さん
[2022-09-13 21:25:12]
|
805:
口コミ知りたいさん
[2022-09-13 21:25:58]
>>803 マンション掲示板さん
それ以外にもコニカミノルタや帝人とか大企業多いから |
806:
eマンションさん
[2022-09-13 23:37:51]
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やはり日当たりだとBの2つが強いかな、と
地元の方はオススメされてましたが、CDのメリットって静かさ以外に何があるんでしょう?
エレベーターが安心とかですかね