プラウドシティ豊田多摩平の森

[ご近所さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b115030
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152710

所在地:東京都日野市多摩平二丁目8番1の一部他（地番）
交通：ＪＲ中央線 「豊田」駅 徒歩9分
※B2棟徒歩9分、A棟・B1棟・C棟(C1棟・C2棟)徒歩10分、D棟徒歩11分

総戸数:637戸

間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.49m2 ? 89.06m2
バルコニー：11.68m2 ～ 44.22m2
管理形態：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

販売時期：2022年1月中旬（予定）

[2227: 買い替え検討中さん]

この辺、あまり知らないので色々検索してますが、昔の多摩平の写真とか見てると面白いですね。緑の中にテラスハウスが建ってて、軽井沢みたいでしたね。

[2228: 匿名さん]

修繕積立金計画が40年後まであって、40年後も現在の約2倍なのが良いと思いました。

[2229: マンション検討中さん]

町並みはすばらしい
給食もよい　笑
教育はレベル高し
イオンモールも意外とよい
景色は最高！で平坦な多摩平！
ただ、マンションはよくて中の下かなあ
いやー実に惜しい

[2230: 検討板ユーザーさん]

同価格帯の新築マンションを色々見てますが、
玄関ドアを開けると通行人とぶつかりそうなアルコープの無い狭い廊下の物件ばかりでしたが、
この物件は他と違い余裕のある作りで良いと思いました。

[2231: 評判気になるさん]

繰り返しかもしれませんが、
公開空地でなければ激推マンションでしたが……残念

[2232: 通りがかりさん]

公開空地だと周辺住民としては公園代わりになっていいですが、
誰でも入れるからセキュリティ的には心配になります。

[2233: 評判気になるさん]

秋山ロケの地図という番組で日野市が紹介されるとの事。
あまり日野市に詳しくないので、この放送を注目しています。
https://x.com/akiyama_rokemap/status/1708054842839839190?s=46&t=UiQzY_...

[2234: 契約済みさん]

2233さん、放送がいつかわかりますか、是非見たいと思います。

[2235: 匿名さん]

日野市多摩平二丁目
昭島市代官山二丁目 ←New!!

[2236: 名無しさん]

>>2234 契約済みさん
次回放送は蕨市らしいので、その次ですかね。
今頃撮影かもですね～。

[2237: 口コミ知りたいさん]

現地を歩いてきました。公開空地が気になる方多いと思いますが、既存住民の方がプラウドの中を通り抜けするメリットってあまりなさそうで(プラウドを通っていく目的地がない)、住み始めたらこちらがUR敷地を通り抜けさせてもらうことの方が多そうだと感じました。
マンション周辺だけではなく街全体が緑に包まれていて素敵でした。

[2238: 通りがかりさん]

小さい子がいたら公園感覚で利用できそうですよね。
自転車の練習とか。
それは自由なんでしょうか。
ベンチもあるし、誰でも入れるって気になります。

[2239: 匿名さん]

子どもがいるので、公開空地よりグレヴィアみたいにオートロックで囲まれている方が安心があったなと残念に思います。夜、駐車場から戻る時も雑草が生い茂っていて人通りがなく暗いので少し怖いですし…。
ほんとに、この点以外は住んでみて120点なんですけどね。

[2240: マンション検討中さん]

公開空地でなければなんの迷いもなく買ってましたね。

[2241: 契約済みさん]

公開緑地に対する不安はあると思います。
うる覚えなのですが、マンション建設に際し、公開緑地というのが条件だったように聞いたことがあります。

【住民側からの不安】
・住人と近隣住人との見極めが難しく、ちゃっかりラウンジに入り込んでいてもわかりずらい。
・ペットはリードをつけていればOKなので、フン等の後始末をきちんとやってくれるか不安

（前住んでいたマンションでは部屋から一歩でたらペットは必ず抱きかかえるルールがあり敷地内も歩かせは禁止でした。通り抜け禁止でしたからリードをつけて散歩している人に対しては通り抜けしないでと言えました）

・通り抜けに利用されてしまうことが多く、セキュリティーの面からも不安。

【それでもこのマンションを契約した理由】
上記の不安があったとしても、それを乗り越えられる魅力があったので契約しました。

いろいろ設備面で不安のある方もいるとは思いますが、

住人同志、近隣住民へも積極的に挨拶をすることでセキュリティー面や衛生面も克服できます。

どこにいてもどこに住んでも必ず良いところと懸念点はでてきます。自分なりに表を作成して、俯瞰してみると答えはでてくると思います。

[2242: マンション掲示板さん]

いちおこの物件も廊下やエントランス、駐車場駐輪場ではペット抱きかかえは必要な筈ですね。
あと、周辺のURはペット禁止みたいなので、ペット散歩も少な目かと思います。

モデルルーム跡地も綺麗になると、更に雰囲気良くなりそうですね！

[2243: eマンションさん]

>>2239 匿名さん
だったらクレヴィア買えばええやんか

[2244: マンコミュファンさん]

囲われた庭園スペースのほうがかえって占有意識が芽生えたり、ベランダが庭園スペース側にある住戸だと子供の声による住民間のトラブルを生んだりもしますし

はたまたそもそも庭園・緑地スペースがないマンションも多いですからね

[2245: eマンションさん]

公開空地なぜしたのかなぁ
今から改修しよう！
そんで駐車場も半分にして開いたスペース！
なにする。わくわく

[2246: 匿名さん]

公開空地あってもほぼ住民以外通らないというところもありますが、ここは住民以外の方も利用されそうな感じなのでしょうか？

[2247: 通りがかりさん]

公開緑地を設けることで制限が緩和される部分が多いから仕方がないよ。
嫌ならそういうのがないマンション買いなされとしか。

[2248: 匿名さん]

>>2246 匿名さん
正直、住民以外は通らないでしょうね。

[2249: マンション掲示板さん]

>>2244 マンコミュファンさん
個人的には黒川清流公園と多摩平の森の間にあって壁なく続いていると多摩平という緑たっぷりの中に住んでる感がアップするのでいいなと感じて買いました。子供がいないのでそういう気持ちになっただけかもしれません。

[2250: 検討板ユーザーさん]

子供が遊べる広大な中庭でも作れば、
小さなお子様がいるファミリー層に爆売れしたかもしれんのに。

[2251: 口コミ知りたいさん]

この物件の空地率は76％！この開放感と周辺の緑地も含めて完成後に必ず評価される物件だと思いますね。
https://mansion-madori.com/blog-entry-8638.html?sp&sp

[2252: マンコミュファンさん]

>>2238 通りがかりさん
多分自由なんですが、UR内にも公開空地的なスペースが沢山あるので、わざわざ他のマンション内にまで来ない気がします。
歩いてみると分かるのですが、平日昼間はほとんど人通りはありませんでした。土日の見学の際も人通りは少なかったような…。入居が終わっていないせいもあると思うのですが…。

[2253: マンコミュファン契約済さん]

>>2251 口コミ知りたいさん
これはすごいあると思います！！
他マンションと比べて抜け感が良い(棟と棟の間隔が広く、廊下ビューにならない)と思いました。多摩平・黒川清流公園一列目の立地も希少だと思います。

[2254: マンコミュファン契約済さん]

平置き駐車場が中心なことが、意外にもここではあまり評価されていないような…
今の時代、平置きは希少です。そして将来の管理費・修繕積立金にも影響してきますから重要なポイントです。

[2255: 通りがかりさん]

駐車場も誰でも入れますよね。
平置き駐車場はいいと思いますが。。

[2256: マンコミュファン契約済さん]

セキュリティが気になる方、セキュリティの優先度が高い方はやはりここは選ばないのかもしれないですね…

セキュリティ面満点とは行かないものの、豊かな住環境や眺望、イオン至近等ののメリットが勝ると思われた方が購入に踏み切っているのかも…。

[2257: 匿名さん]

>>2256 マンコミュファン契約済さん
まさに、そのとおり。私は、メリットとデメリットを天秤にかけて、購入に踏み切りました。引き渡し日が楽しみで仕方ありません。

[2258: 匿名さん]

>>2250
公園というか、通路という感じですね。

[2259: 匿名さん]

>>2254 マンコミュファン契約済さん
広域で同価格帯新築を見ていますが、他物件は機械式駐車場ばかりなので当物件の駐車場は購入の決め手になると思います。
一部昇降型機械式が在りますが、地下区画は車が汚れ難いメリットが有り敢えて選ぶ人も居るので、この部分もプラスだと思いますね。

車関連で一つ残念な所は、マンションに直結する車寄せが無い所ですね。
ただ、駐車場内の各棟エントランス近辺に屋根付きの車寄せを４か所ほど作ってくれているので、個人的には許容範囲かと思います。

[2260: 通りがかりさん]

物件そのものやランドスケープについて話題になりがちですが、ここの土地が旧御料林だってことはあまり話題にならないですよね。ランドスケープがこんな変形なの理由の一つに御料林時代の木をそのまま残すということもあります。
本当に良くない土地って御料林に選ばれないので、盛り土などで立てた場所よりも地盤などは安定してるのではないかと思うんですが。そもそも旧御料林のマンションってあんまり無いような。

[2261: マンコミュファン契約済]

>>2259 匿名さん

まさに、うちも平置きは決め手の一つでした。機械式地下区画のメリットについては知りませんでしたので教えて頂き勉強になりました！マンション直結の車寄せがない点、同感です。うちも各棟車寄せがある事で許容範囲かなと思い、決めました。

駐車場優先権付きの部屋でなくても、契約時に駐車場の場所まで決めてくれるのもメリットですね。おそらく、駐車場の空きが無くなるまでは先着順で選べるようです。

豊かな自然と利便性が共存する、まさにコンパクトシティ多摩平だと思います！引き渡しが楽しみですね！

[2262: マンコミュファン契約済]

>>2260 通りがかりさん

御料林の話は知りませんでした！営業さんもその辺を推せば、物件価値にハクがつきそうですよね！笑

[2263: マンコミュファン契約済]

コンパクトシティと書きましたが、イオン銀行郵便局駅のみならず、市立病院が徒歩圏内ということも大きな決め手でした。子供が小さいのでいつでも夜間救急に駆け込める安心感は大きいです。

[2264: マンコミュファン契約済]

http://g.kyoto-art.ac.jp/reports/742/

この記事(論文)中の　K街区、がまさにプラウドの敷地ではないでしょうか。御料林でなくなった後、様々な人の想いや努力であの素晴らしい景観が守られたことがわかり感動です。とてもまとまった良い記事でした。

[2265: 検討板ユーザーさん]

敷地の無駄使い
駐車場しかないと言えばいいすぎだが。
車が並んでました

[2266: 匿名さん]

無駄遣いできるぜいたく。のびのび、ゆったりいきましょう。

[2267: 匿名さん]

>>2264 マンコミュファン契約済さん
その論文の主は『今以上に「多摩平の森」の名前を広げる緑豊かな施設になることが期待される』と書いてらっしゃいますが、まさかこんな巨大な壁で分断されることになるとは想像してなかったのでしょうね。

[2268: 名無しさん]

目の前に幼稚園は声が響いて煩そう。市の建物もせせこましそう。入口は密、駐車場はのっぺり。この2つ北東に寄せれば多少はリッチだったろうに…市の提案を覆すことは出来なかったのかね。

[2269: 評判気になるさん]

>>2268 名無しさん
市がデベロッパーを選定するにあたって当然コンペがあったでしょうし
恐らく各デベロッパーからの提案の中にこれまで書かれている変更案が含まれたものもあったと思いますが
このプランが日野市が選んだプランということなんでしょうね

平置き駐車場や配棟などは不満ありませんが
公開空地内に子供向けの遊具があるとよかったなぁと私は思います
遊具だったら後からマンション管理組合で取り扱いできそうですが

[2270: eマンションさん]

>>2269 評判気になるさん
遊具があると、管理が大変そうだし、子供がいない所有者にとっては何もメリットがないかと

[2271: 通りがかりさん]

そう、遊具があれば子どもにとってとてもいいのだけど、管理がこわい。

[2272: 評判気になるさん]

2269です。

そうですよねー
欲しい設備、不要な設備はご家庭それぞれですよね

[2273: 匿名さん]

この規模で車寄せがないのがなぁ…

[2274: 評判気になるさん]

雨が降ってる日に出かけてる以上マンションに車寄せがあろうが出先で濡れますし
各棟を屋根付き通路で繋がないといけないし

たまに車寄せの話題でますが
どのへんがいいんでしょう

[2276: マンション掲示板さん]

>>2273 匿名さん
棟に直結でないけど、4ヶ所有りますよ！
敷地広いから1ヶ所大きいのより良かったかもね。

[2277: 名無しさん]

>>2276 マンション掲示板さん

現地駐車場を何回か見ました。
結局よくわからなかったのですが、バス停留所の屋根のようなあれのことでしょうか？

荷物沢山ある時にほぼ全体雨に濡れると思いました。車から降りて傘をさすその数秒はしのげるくらい？

[2278: マンション検討中さん]

マンションだけで考えるなら正直誰も買わないでしょ
ただ、多摩平の街が素晴らしすぎるのでマンションの欠点を補ってあまりある
野村もそこまで考えたんでしょうね
この値段なら買いでしょうか

[2279: 口コミ知りたいさん]

>>2278 マンション検討中さん
確かに、立地的にお買い得ですよね。後、敷地が広くて窮屈な感じがしないのがいいかなと思いました。

[2280: 匿名さん]

>>2279 さん

世知辛い話ですが

中央線始発駅徒歩10分
二重床二重天井
食洗機、ディスポーザーありで5000万円台～の新築物件が時世的に希少ですね

[2281: 匿名さん]

>>2279 さん

中央線始発駅徒歩10分
二重床二重天井
食洗機、ディスポーザーありで5000万円台～の新築物件が時世的に希少ですね

[2282: 名無しさん]

>>2281 匿名さん

低年収の救済物件なだけに治安は心配ですね。。。

[2283: 匿名さん]

>>2282 名無しさん
貴方が住まなければ治安は良好でしょう。

[2284: マンション検討中さん]

マンションの顔となるメインエントランスがあれば即買ってましたが悩みます。
多摩平は最高ですね。
子育て世代にとってはすばらしい環境。
教育もよいようなので、値段も高くないし。
やっぱり買いですか？

[2285: eマンションさん]

多摩平になんとなく溶け込んだ完成物件を見て思うのは、
ドーンと豪華なメインエントランスとか在ったら場違いで浮いていたかもなって。。
なので、今の感じで良かったのかなーって思います。

[2286: 匿名さん]

>>2285 eマンションさん
場違いで浮く？からメインエントランスを無くしたとでも？プラウドなら多摩平の価値を上げてくれると期待してましたが、リッチ感は似つかわしくないから相応にするために控えたとは…多摩平も見縊られてますね。豊田の顔になるチャンスを逃したっていう感じです。

[2287: マンコミュファンさん]

>>2285 eマンションさん
同じく溶け込んだ中にも広大な土地と共用施設等差別化されている所はあって、バランス良いと思います。森の中に入るように吸い込まれていく感じの今のエントランス、とても好みです。都心だとこのような土地がないのでどうしても豪華さに優越感を求めてしまいますが、見方を変えると？というか好みの問題だと思いますが、ある点では都心では味わえない魅力はアリです。

[2288: 匿名さん]

>>2286 匿名さん
豊田の顔にならなくても良いかと。普通が1番です

[2289: 口コミ知りたいさん]

>>2281 匿名さん
5000万台で、このクオリティは良い方かと思います。

[2290: 通りがかりさん]

>>2288 匿名さん

プラウドを手掛ける野村がまさか普通が一番って思っているのでしょうか。もう少し土地を活かしたデザイン出来たと思うと残念…
というか隣のURは全体の景観は団地にしては頑張って見えるしそれは普通以上に良いと思う。(駐車場、緑、建物に風が通り抜ける感じ)

この物件を購入するにあたりどなたかそれを上回るメリットを列挙して下さいませんか？
持ち家が欲しいと考えてます。

[2291: マンション検討中さん]

>>2290 通りがかりさん
それとはなんでしょうか？
メリットは、JR豊田から徒歩10分、イオンや公園に近い、新築で安価なので内装を自分好みにするためにお金をかけられる、Wi-Fi環境が整ってる、共用の広場がある等があげられるかと。何がお望みですか？銅像とか？

[2292: 匿名さん]

>>2290 通りがかりさん
隣のURが魅力的だと思うならそっち住めば良いだけじゃね？自分で情報収集する耳もそれを判断する程度の頭くらいはあるんでしょ？

[2293: 口コミ知りたいさん]

次期は南東向きC1棟の低層が出ますね。
70平米でも5000万円割ってますね。

[2294: 名無しさん]

このスレッド（も）、検討中の人の書き込みは１割以下だね。

[2295: 匿名さん]

ずーっとこのマンションを逆恨みしてる土着民が一名いるんですよ
逆に一緒のマンションじゃなくてよかったと思います

[2296: 口コミ知りたいさん]

>>2290 さん

勝手ながら一言でいうなら、都心にない開放感と緑、そして総合的なバランスです。どこか外せない拘りのある方(特に公開空地)この物件は不向きだと思います。きっとそのバランスの良さに気づける人が購入しています。

[2297: eマンションさん]

マンションは間違いなく並以下と思ったけれど、
町並みは想像をはるかに超えて素敵でしたので、
買いですね。
友達家族を呼べますね。安心して

[2298: 匿名さん]

>>2290 通りがかりさん
家に求めるものなんて人それぞれでしょう
貴方が感じないメリットを人から言われてもきっと何も響きませんよ

自分の感性にあう物件を探された方がご自身のためにも同じ物件に住む人にとっても幸せです

[2299: マンコミュファンさん]

>>2297 eマンションさん
ですね。いくつか新築マンションを見たんですが、設備もいいし、街並みもいいので、総合的にこちらが良かったです。街並みは大事ですよね。

[2300: 通りがかりさん]

>>2291 マンション検討中さん

それとは、「土地を活かしたデザイン」でないこと。
格下ですがオハナ淵野辺の車寄せ素敵ですよ。あのくらいのもの出来たと思う、高い買い物だから妥協したくないって思ったらおかしいですか？

>何がお望みですか？銅像とか？
検討者はこのように言わないと思うし、失礼ですが関係者の方ですか？

たまにココ見てるけど検討者は皆無な気がします…人気ない物件なんですかね。

[2301: 名無しさん]

>>2300 通りがかりさん
なるほど、車寄せですか。私はあまり車寄せに拘りがないです。私にとっては、眺望が最大のメリットです。当たり前かもしれませんが、妥協したくないのであれば、ご自身が何を重要としているのかを整理し、ご自身の所望とするものかどうかを確認するために実際に見学してきたら良いかと思います。それでも、納得できなければ、他のマンションも見学した方が良いかと思います。

[2302: 検討板ユーザーさん]

>>2300 通りがかりさん
たまにココ見てずっと車寄せに拘ってるのであれば検討対象間違えてますよ笑

[2303: 評判気になるさん]

>>2302 さん

お言葉ですがコメント入れたの最近の2つだけだし車寄せの話も初めてです。あくまでも一例を話したまでであってオハナより良いものができると思ったので言っただけ…


貴方は検討者ですか？ちょっとでも誰かがマイナス面を言おうものなら直ぐに正当化して…そこに賛同ポチが付く…なんか仲間内でこのスレを回してる気がします。
成績が芳しく無いからココに来てるのでしょうか。返って印象悪くなりますよ。
貴方には関係無いかもですが笑

[2304: タラレバ]

煽り屋って煽られると弱いよね

[2305: マンション検討中さん]

>>2303 評判気になるさん
思って言っただけなら、そんなに突っかかる必要もないかと…。確かにオハナのメインエントランスは豪華ですね。ただ、私にとっては、立地が問題で、オハナ淵野辺を候補に挙げることはできませんでした。

[2306: 匿名さん]

ここめちゃくちゃいいマンションですね。
新宿勤務ならここにするのになぁ。

[2307: 匿名さん]

>>2303 評判気になるさん
被害妄想がすごい

[2308: マンコミュファンさん]

>>2306 匿名さん
営業さん　たいへんですね。

[2309: マンション検討中さん]

>>2297 eマンションさん
友達家族よべますね。確かに
できれば車ではなくて電車で来てもらって。
もしくは、イオンモールの駐車場に駐めてもらって。
導線良いし。街並みは、誇れるから

[2310: マンション検討中さん]

>>2309 マンション検討中さん
このマンションそんなに評価低いんですか？
素敵と思いますが。
まあ、メインエントランスはないので、そういうことですよね。
やっぱりお客様を出迎えるには必要だったかもしれません

[2311: 匿名さん]

この坪単価でこれだけ設備仕様整っていて新宿まで直通40分弱。共用施設が豊富で規模感もいいし、郊外では必須の駐車場も十分。すごくいいマンションですよ。

[2312: 口コミ知りたいさん]

>>2311 匿名さん
最近の駅徒歩圏内物件は駐車場設置率が機械式でも30%ないとかざらですよね
車離れとはいいますが
郊外だとやはり持てるなら車欲しいですね

[2313: 通りがかりさん]

>>2310 マンション検討中さん
とは言っても、街並みは素晴らしいですから。
イオンモールもファミリー多くていい感じでしたよ。
品もありました

[2314: マンコミュファン契約済]

同感です。公開空地の件にしても、近隣住民との通行融通もお互い様よねって思えるくらいの人が多摩平にマッチしていると思います。

[2315: マンコミュファン契約済]

>>2285 さん

同感です。公開空地の件にしても、近隣住民との通行融通もお互い様よねって思えるくらいの人が多摩平にマッチしていると思います。

[2317: 検討板ユーザーさん]

>>2315 マンコミュファン契約済さん
よくわからないんだけど、マンションが浮くとはどいうことでしょうか？
素敵なマンションがあることで相乗効果が生まれると思うのですが。
営業さん

[2318: 口コミ知りたいさん]

2315の書き込みに「マンションが浮く」なんて書いてないけど
幻覚？　少し休んだほうがいいんじゃ

[2319: マンション掲示板さん]

「営業営業」連呼して「私が考えたマンションのほうがずっといい」って妄想してるオバサンから
駅前でプラカードもって市民活動してるジジババと同じにおいがする

叫んでれば誰かがなんとかしてくれると思ってるんだろうね

[2320: 検討板ユーザーさん]

ポテンシャルは無限大でしたね。
で蓋を開けてみれば並以下のつまらないマンションでした。まわりには、素敵な大規模マンションが何件もありますからねえ。
築年数だけですかねえ。中古で買うとしたら。
それくらい魅力に欠けたマンションかと思います。

[2321: マンション掲示板さん]

不動産価格が高騰し続けてますから
10年前4000万だったマンションがいまや中古で5000万円後半とかしてるわけで
いま10年前と同じ仕様のマンション建てたら販売価格いくらになるのか
ちゃんと検討してる人はわかってます

当時の販売価格より高い値段で買うことに抵抗なければ中古を選択するのは間違ってないと思いますよ

[2322: こっわ]

>>2316 匿名さん
相当きてますね

[2323: マンコミュファン契約済]

>>2317 検討板ユーザーさん

営業さんじゃないですよ、気に入って某1室を契約したものです。
遅レスすぎて話の流れが変わってて分かりづらくなってたかもしれず、すみません。

マンション自体が街から浮いている、という話ではなくて、

豪華なメインエントランスがないのがウィークポイントだ、という議論の中で、竣工してみたらこのマンションは多摩平の豊かな自然に溶け込むように建っている、だから突然豪華な(かつセキュリティ堅固な)メインエントランスが要塞のようにそびえていたら、街の雰囲気と合わないかもね(浮くかもね)、というご意見があり、それに同意したまでですよ。

私もこのマンションは眺望、利便性、ゆとりのデザインも含め、かなり気に入って契約に至りましたので、素敵なマンションと思っている点、2317さんと同意見ですよ。

[2324: 口コミ知りたいさん]

要壁と言うなら既に公園側は要壁。これからの時期、午前は公園側の4棟に、午後はＡ棟で中庭の陽だまりは望めない。中庭は昼の一瞬だけしか陽射しがなく暗くて寒いフィールドになる予定。
こんなに広大な土地だからリズミカルな配棟だったら冬でも万遍なく陽射しがあっただろう。

地域や構造面に話題が行かないのはそれよりも全体のデザインに不満を持っている人が多いということか。
設計士(デザイナー)が残念な物件かもなあ。

[2325: マンション掲示板さん]

>>2324 口コミ知りたいさん
毎度苦しくなると文体が同じになるからすぐわかるね
ある意味正直でよろしい

[2326: eマンションさん]

オハナ、クレヴィア、ビバヒルズ「奴は四天王の中でも最弱…、見てないでこっち来て」