オール電化かガスどっちがいい？（比較スレ）

[名無しさん]

いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[81: 匿名さん]

購入しようとしてる分譲地は都市ガスより料金が安いガス会社なのですが電気、ガス併用だと各々の基本料金がかかるので損なんじゃないかと思ったりしてます。どんな組み合わせがベターなのでしょうか？

[82: 匿名さん]

個人的にはオール電化がお勧めです。
ガス機器は効率９９％で頭打ちですが、電気機器は効率が高いのでエコキュートなら４００％前後、
エアコンなら７００％前後の熱量を生み出せます。
日々進歩してるので１０年単位で見ると今の効率なんてあっという間に置いてかれる勢いです。

例外は北海道や東北などの寒い地域では無いでしょうか。

[83: 匿名さん]

うちは入居してから１年で、ガス単価を3回値上げされた事が印象に残ってますね。
あの一軒でオール電化一択になりました。

[84: 匿名さん]

>>82、83 匿名さん
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[85: 匿名さん]

電力自由化で安くなるかと思ったら、
深夜料金が昔の倍ぐらい、実質値上
何だったんでしょうね

[86: 匿名さん]

それは原発が停止している為です。
原発事故の結果、電力自由化となりましたが
夜間発電能力は今でも主要電力会社がほぼ全て担っています

夜間電力料金の増加に不満＝原発再稼働を望み後押しする声です

原発が停止しても発電能力に不足は無く、電力自由化で電気料金まで
安くなってしまってはこれから原発の立場がありません。

原発再稼働を推し進めるには、夜間電力使用量の増大する生活スタイルと
それに伴う料金の値下げを求める民意の声が必要となっています。

[87: 匿名さん]

東京電力
昔はオール電化推してましたが
今はガス併用を割引くようです

[88: e戸建てファンさん]

私は電気とガスの併用をお勧めします。
ガスの魅力はなんと言ってもハイパワー。必要な時にすぐに熱が得られます。
「費用」面はそれぞれのお宅の使用状況にもよるでしょうが、我が家は床暖を付けたらパッと暖まってほしいし、3〜40分で洗濯物がパリッと乾くガス乾燥機が必要だし、強い火力で料理をしたい、と言った「効果」面はガスに分があります。
技術が進歩して電気の性能が上がってきましたが、今はまだ、餅は餅屋でいいんじゃないかなぁと思います。

[89: 匿名さん]

>>88 e戸建てファンさん

ガス乾燥機、速乾で良さそうだけど、その分、
強力だから衣類縮んだりしないかちょっと心配

うちは翌日雨確定なら、ドラム式の洗濯乾燥機
21時以降の深夜料金で

型崩れしやすい生地や夕方生乾きのときとかは
浴室乾燥機と使い分けてる感じですね

浴室乾燥はガス0.2～0.3mぐらい１回30円程度なようですが
浴室いっぱいに干せるのが乾燥機とか違って使い勝手
重宝してます

[90: e戸建てファンさん]

>>89 匿名さん
ガス乾燥機はこれまで15年近く使ってきましたが、さすがに全部放り込むことはしないので、縮んで困ったことはなかったです。（89匿名さんと同じく、使い分けが前提です）

ちなみに、我が家は今ので3台目ですが、だいぶ機能が進化しており、デリケート、シーツ毛布、厚地などなど色々なコースがあって、さらに消臭やらプラズマクラスターなど、こんなのいるの？ってな機能まであります。

朝起きて天気を気にするのから解放されたことや、友人や親戚の子どもが泥だらけで遊びに来ても、お風呂入って少ししたら、洗濯・乾燥も終わっちゃうのもメリットです。

[91: 匿名さん]

電気のドラム式の方が楽だと思うけどなぁ
寝る前に洗濯物を放り込んでボタンを押すだけで、翌朝には乾燥まで終わった洗濯物が仕上がっている

ガスの方が乾燥スピードが早いが、一般家庭ではそのスピードを生かす場面が少ない
それよりも洗濯物を洗濯機から入れ替える手間の方が大きなデメリットになると思う

[92: 匿名さん]

寝る前にドラム式洗濯機に放り込んでおしまい。
シワになると困るものと乾燥機不可のものは洗濯自体は30分程度で
終わるのでそれだけ取り出して浴室乾燥。

ドラム式なら場所もとらないし普通の家庭では十分だね。
さらに普通の家だとガス管を引き直さないといけない。
ただ、最初からガス管を用意して、洗濯機とガス乾燥機が
一体なら便利かもしれないですね。

[93: 匿名さん]

ガスvs電気

■乾燥速度
ガス

■コスト
電気ドラム（600wh前後　10円弱）

■仕上がり
電気ドラム

■火力
IH

[94: 匿名さん]

確かにドラム乾燥は仕上がりがふわふわですよね。
ナノイーやふんわりキープで停止後も衣類をほぐしてくれたり。
翌日取り出してもふわふわなのは驚きますね。

[95: 匿名さん]

火力については知らない人も多いと思いますが、IHの方が強いんですよね。
ガスは熱の半分以上が逃げてしまうから温まりが遅いのです。

[96: 匿名さん]

どちらも適材適所、上手に使い分けが良い感じですね

[97: 匿名さん]

会社の席が向かいのおばさん(料理プロ並み)が娘が新築オール電化でいつも料理を作りに行くけど、IHは絶対やめた方がいい最悪だって言ってる。とにかく美味しくないんだって。たいして料理しないこだわりない人じゃないと無理だって。
今から新築注文建てますが、私は併用でガスはコンロと浴室脱衣洗面室の乾燥暖房と床暖と各部屋温水ルームヒーターで、お風呂は電気でエコキュートです。
ちなみに東電にも都市ガスにも友人がいて相談した上で決めました。
太陽光20kwほど設置します。

[98: 匿名さん]

ガス派は感情論や決めつけが多いですね。

[99: 匿名さん]

おばさんなんてそんなものでしょう。

[100: 匿名さん]

>>97 匿名さん
電気でエコキュートなのはなぜ？

ガス給湯のおまけで暖房できるのがメリットと思うのですが

[101: 匿名さん]

エコキュートの方が安くなりますからね。
初期投資はガスが安いですが、数年で逆転します。

目先の利益か、先を見越す投資かですね。

[102: 匿名さん]

>>101 匿名さん

ガス併用なのに給湯利用しなかったら
割引料金にならないしもったいないなぁと

電気代もオール電化じゃ無いから割引無いですよね？
こっちも高くなってしまうのでは？

この組み合わせだと、どのような料金プランになるのか不思議だなと思った次第で

[103: 匿名さん]

床暖房まで入れたらガスのエネファームが光熱費は安くなりますね。

それぞれのエネルギー量と料金比較

電気[昼間]（kWh）：29円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、8.1円/MJ
電気[夜間]（kWh）：13円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、3.6円/MJ
都市ガス（㎥）：100円/㎥、1㎥＝46MJ＝10,986kcal（東京ガス13Aとして）、2.2円/MJ
プロパンガス（㎥）：210円/㎥、1㎥＝104MJ=24,856kcal、2.1円/MJ
灯油[購入]（L[リットル]）：90円/L、1L=37MJ＝8,843kcal、2.4円/MJ
灯油[配達]（L[リットル]）：100円/L、1L=37MJ＝8,843kcal、2.7円/MJ
※基本料金は考慮していません

[104: 匿名さん]

なんで電気はCOP1なの？
南関東なら暖房COP4くらいだよ。

あと、灯油の料金が高すぎ。
1Lで70～80円だよ。

[105: 匿名さん]

>>104 匿名さん

給湯機の話？

排熱で給湯するエネファームの給湯0円になりますよ。

[106: 匿名さん]

>>97です。
>>100
>>102
今はエコキュートを入れればガス併用でもスマートプランというオール電化の料金プランになります。
深夜料金でエコキュート、食洗機、電気自動車の充電もします。

料理と暖房は電気では嫌でガス併用にしましたが、プロパン地区だったら諦めてたと思います。

[107: 匿名さん]

>>103 匿名さん
エネファームというのは発電機のことで
床暖房や浴室乾燥機の暖めるのはエコジョーズですよ

[108: 匿名さん]

>>102 匿名さん
不思議に思われたかもしれませんが
エコワンというガス給湯器にエコキュートを内蔵している製品があります

ちょうど車のプリウスみたいにハイブリッドで動いて
パワーの必要なときはガスで、料金の安い深夜料金は電気というものです

床暖房の割引料金も適用されますね

http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/

[109: 匿名さん]

＞排熱で給湯するエネファームの給湯0円になりますよ。
床暖の話をしてたんじゃないの？
エネファームは床暖のお湯は排熱では作れないよ。

一般的な気温の地域なら、電気（ヒートポンプ）が最も光熱費が安く、次いで灯油、ガスの順番。
北海道内陸部みたいな超寒冷地だと、灯油が最も安く、次いでガス、電気の順番になる。

[110: 匿名さん]

>>109 匿名さん

ヒートポンプの床暖房はイニシャルコストが高いからイニシャルコスト分は10年じゃ回収出来ない。

[111: 匿名さん]

エコキュートの床暖房とガスの床暖房比べたら30万くらいだったな、20畳での差額。

[112: 匿名さん]

ボラれてないか？

温水器の値段はガスとヒーポンで10万円くらいしか変わらないぞ。

[113: 匿名さん]

皆さんお詳しいのですね


>>108 匿名さん
エコワンってCMで見かけたような気がします
ハイブリッドは燃費良さそうですね

エコキュートは深夜お湯沸かしで貯めるやつで
電気の床暖房はそれとは別で電気代が高いと聞きました

エコ××は似たようなのがたくさんあって紛らわしくて難しいですね

施主支給の場合の価格とかわかると助かります

[114: 匿名さん]

電気でもヒートポンプ温水器の温水式ならガスより光熱費が安いよ。

[115: 匿名さん]

>112
エコキューとはサイズで価格が大分違うんすよ

[116: 匿名さん]

■適正値
電気[昼間]（kWh）：29円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、2.0円/MJ (効率4.0)
電気[夜間]（kWh）：13円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、0.9円/MJ (効率4.0)
都市ガス（㎥）：120円/㎥、1㎥＝46MJ＝10,986kcal（東京ガス13Aとして）、2.6円/MJ
プロパンガス（㎥）：280円/㎥、1㎥＝104MJ=24,856kcal、2.7円/MJ
灯油[購入]（L[リットル]）：80円/L、1L=37MJ＝8,843kcal、2.2円/MJ
灯油[配達]（L[リットル]）：90円/L、1L=37MJ＝8,843kcal、2.4円/MJ

[117: 匿名さん]

>>113 匿名さん

リンナイ エコワン ダブルハイブリッド給湯・暖房システム 一体100Ｌ...
¥507,384

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¥263,000

[118: 匿名さん]

エネファーム

燃料電池＋エコジョーズ
電気の買取不可
発電時のランニングコスト、ガス料金が必要
耐用年数、10年で強制停止、燃料電池の交換が必要
採算性、無し

太陽電池＋エコジョーズ
電気の買取可能
発電時のランニングコスト、０円
耐用年数、20年～25年保証
採算性、売電により７年程度で設置費用を回収

[119: 匿名さん]

エコジョーズ 給湯＋おいだき
115,700円

[120: 匿名さん]

エコキュート 年間給湯効率3.3
330,000円

[121: 匿名さん]

>>116 匿名さん

給湯機の話？

床暖房の話？

ではエネファームの給湯の話との比較
電気[昼間]（kWh）：29円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、2.0円/MJ (効率4.0)
電気[夜間]（kWh）：13円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、0.9円/MJ (効率4.0)
都市ガス（㎥）：100円/㎥、1㎥＝46MJ＝10,986kcal（東京ガス13Aとして）、0円/MJ 排熱利用の為
プロパンガス（㎥）：210円/㎥、1㎥＝104MJ=24,856kcal、0円/MJ 排熱利用の為

[122: 匿名さん]

>>120
370リットル、冬季90℃のお湯を貯蔵
42℃のお湯に対して、熱量が
(90℃－42℃)×370リットル＝17760kcal≒20.6kWの熱量
加熱能力4.5kWで深夜時間帯に貯湯
4.6時間×消費電力1.5kW=6.88kWhを消費
※ただし、外気温７℃の場合、外気温２℃で加熱能力3kW程度に低下

深夜料金
単価：17.46円/kWh
燃料調整費：-3.03円
再エネ費用：2.64円

一晩あたり118円～177円（外気温７℃～２℃）

[123: 匿名さん]

>>119
同、20.6kWの熱量について

タンクに貯湯に伴う放熱ロス　15%
エコジョーズの熱効率　95%
より、ガス消費量18.48kW、1.478㎥

一般契約従量単価20m3をこえ80m3まで、119.76円

料金177円

[124: 匿名さん]

>123
都合の良い解釈ですね。年間給湯効率が出てるのにさらに係数掛ける意味は何？
必要な熱量が20.6kwであれば効率3.3＝6.24kwh（107円）です。

20.6kw÷12.8kw（都市ガス１㎥）÷95％＝1.69㎥（202円）

ガスは2倍程度のコストが掛かります。

[125: 匿名さん]

>>124 匿名さん

年間給湯効率というのはCOPではありません
夏も含めた数値です

冬期高温湯沸かしを行うと定格の4.5kWの出力に対して1.5kWの電力を消費します

[126: 匿名さん]

あと、この計算には

タンクに貯湯に伴う放熱ロス　15% を含める必要があります

深夜に沸かしたお湯を実際に使うのは翌日の夜なので、
それまでの間に冷めるエネルギーがあるので
このような低価格モデルの場合、無視できません

水道直圧の瞬間給湯ではない場合、沸かしたお湯の
エネルギーが100%は使えません。必ず余剰に沸かして
それより少ない熱量を使うことになります。

シャワーの途中で冷水になったら困りますものね

理解いただけたでしょうか

[127: 匿名さん]

>126
年間を通しての数値ですから、季節に応じて上下はあるでしょう。
年間の数値なので、個人の思いが入った数値は不要です。
あなたの勘違いをここに持ち込まないでください。

JIS規格を確認してください。

[128: 匿名さん]

>>127

＞年間を通しての数値ですから、季節に応じて上下はあるでしょう。

その通り、夏期の効率が良い期間を含めて、年間通した場合の算出値が
年間給湯効率です。

＞必要な熱量が20.6kwであれば効率3.3＝6.24kwh（107円）です。
なので、その数値を計算に用いるのは誤った計算となります。
理解できたでしょうか？


試算した例は、カタログスペックの
冬期高温加熱能力が100%発揮できた場合の理論値です。

[129: 匿名さん]

>122
460以上ないと厳しい場合が出てくるとこが多いよ。
そのあたりで比較すべきかと。

[130: 匿名さん]

>>129
実際は370Lで十分すぎるんだよ。
370Lタンクでも40℃のお湯で換算すると最低でも800L以上は使えるから。

確かに来客があって一気に8人が風呂に入ったりすると湯切れする事があると言われているが、
これって実は学習が働いて満タンまで沸していないからなんだよね。
来客がある日は満タン沸かし＆使ったらすぐに再貯湯するボタンを押しておけばいいだけ。