オール電化かガスどっちがいい？（比較スレ）

[名無しさん]

いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[421: 匿名さん]

>>419 匿名さん

輻射熱を勉強した方が良いよ。

[422: 通りがかりさん]

エコキュート高効率タイプ？

370L、本体229000円、工事115000円、計344000円

http://eco-ih.com/SHOP/echp2.html

460L、本体248000円、工事115000円、計363000円

http://eco-ih.com/SHOP/echp1.html

[423: 匿名さん]

>輻射熱を勉強した方が良いよ。
どっちが快適ですか？

[424: 匿名さん]

>>423 匿名さん

冷えている状態からなら、両方使えば
出力が多い分、早く暖まるし

気密断熱が良いと、暖まった室内が冷めないから
床暖房のみで充分に暖かさが維持できて快適です

[425: 通りがかりさん]

>>422
エコジョーズ、16号フルオート工事費セット、97937円
http://www.sumai-mori.net/products/RUF-A1615AWA-13A-120V-KJ.html

給湯温度42℃、使用量1日400L、東京過去5年間平均水道水温度約16.3℃での試算
(42-16.3)×400×365=3752200kcal=約4363kWh=都市ガス約349m3

新電力26円/kWh、ガス基準単位料金128.08円/m3、基本料金1036.8円/月
エコジョーズ機器費用97937円
349÷0.95×128.08+1036.8×12=約59494円/年
59494×10+97937=692877円/10年
エコキュート機器費用344000円
4363÷3.9×26=約29087円/年
29087×10+344000=634870円/10年

[426: 通りがかりさん]

>>424 匿名さん

気密断熱が良く連続エアコン暖房だと天井と床の温度差は1℃程度でエアコンの風もほとんど感じません。

[427: 匿名さん]

>>425 通りがかりさん
本体229000円のみの価格なので
他に８万円程度必要なようです


日立エコキュート　[水道直圧給湯]フルオート標準タンク（高効率）BHP-FV37RD 　(リモコン別）　
快泡浴用ふろ循環アダプター配管キット5m・20A BDAD-KIHSET5
27,540円(税込)
日立関連部品　 サブリモコン　BER-P1FS
18,360円(税込)
日立関連部品　　BER-R1F/（RCF・薄型機種対応）　インターホンリモコン エコキュート本体同時購入のみ
9,720円(税込)



日立エコキュート延長保証　10年間保証
30,700円(税込)

日立エコキュート延長保証　８年間保証
24,500円(税込)

[428: 匿名さん]

>>426 通りがかりさん

＞エアコンの風もほとんど感じません。

これがまったく無くなる、無風と
音もまったく無い、無音

深々と上質な空間が良いのです

[429: 匿名さん]

上質な空間？

[430: 匿名]

>>429 匿名さん
快適性においては、床暖房や床下暖房が良く、消費電力ではエアコンによる対流暖房の方が効率が良いのです。
寒冷地エアコンでの話ですか、氷点下になると、あらかじめ室温を上げて霜取り運転に備える制御を行うため、常に強風運転でテレビの音がよく聞こえないほどです。
上記のような強風運転を行っているときには、床の温度が床暖のように温かくなります。

[431: 匿名さん]

床暖房のある家は両方あるから、
人が居ないところはエアコンで、居る所はオフとか
それぞれ便利で快適なほうを使い分ければ良い感じ

[432: 通りがかりさん]

>>427 匿名さん

リモコンが抜けていました。
BER-R1Fインターホンリモコンは風呂と台所のリモコンセットで9720円です。
快泡浴用アダプターは快泡浴の為に必要な別売部材なので快泡浴を使わなければ無くても良いです。
サブリモコンも必要無いです。
保証を付ける場合の比較は双方に保証を設定するべきなのでエコジョーズの8年保証額15500円とエコキュートの8年保証額24500円を加算します。

エコジョーズ
692877+15500=708377円
エコキュート
634870+9720+24500=669090円

[433: 通りがかりさん]

>>432

フルオートエコキュート低価格機種
本体リモコンセット168000円、工事115000円、8年保証24500円

http://eco-ih.com/SHOP/emn23.html

4363÷3.3×26=約34375円/年
34375×10+168000+115000+24500=651250円/10年

[434: 匿名さん]

>>429 匿名さん

実際はそんな事にはならないよ。

暖房ならエアコンのみと床暖房のみだったら床暖房のみの方が暖かく感じて快適ですよ。

[435: 通りがかりさん]

>>432、433
>>360

スマートライフプラン夜17.46円/kWh、昼25.33円/kWh、基本料金1685円、給湯以外の消費電力量18.5kWh/日、新電力26円/kWh、基本料金無料での試算

スマートライフプラン平均単価
(17.46×5+25.33×19)÷24=約23.69円/kWh
単価差による給湯以外の年間使用電気代差額
(18.5×365×26)-(18.5×365×23.69)=約15598円
スマートライフプラン年間基本料金
1685×12=20220円
基本料金、単価差を含めた給湯以外での年間差額
20220-15598=4622円

スマートライフプラン高効率タイプ給湯費用(差額含む)
本体229000円、工事115000円、リモコン9720円、10年保証無料
4363÷3.9×17.46+4622=約24155円/年
24155×10+229000+115000+9720=595270円/10年

スマートライフプラン低価格タイプ給湯費用(差額含む)
本体リモコン付き168000円、工事115000円、10年保証無料
4363÷3.3×17.46+4622=約27706円/年
27706×10+168000+115000=560060円/10年

[436: 匿名さん]

床暖房なら室温が低くても快適。
床暖房の熱は伝達だから、室温に変化が出るまでは何時間も掛かるのが残念ですが、私は室温はエアコンで上げた後に床暖房を併用という感じです。
床暖房だけだと20℃行くのに何時間も掛かってしまうので・・・。
下の写真は17℃でも快適と書いてあるけど私には無理ですね。

[437: 匿名さん]

月々500kWh以上使うような住宅は
基本料金０円プランは割高になるから
基本料金を払うプランのほうが
年間２万円、10年間で20万円ぐらい安くなるようですよ

[438: 匿名さん]

10年分で

>>435
エコキュート560,060円＋
その他電気代1,813,120円＝2,373,180円
内訳(基本料金202,200円＋68,000kWh×約23.69円/kWh)

>>432
エコジョーズ708,377円＋
その他電気代1,546,360円＝2,254,737円

[439: 匿名さん]

結局どれだけオール電化が不利な計算されても、新電力にしないとガス併用の方が高いのですね。

[440: 匿名さん]

床暖房や浴室乾燥を含めれば割引料金になるので
従来のプランでも快適かつ割安でお得ですよ

[441: 通りがかりさん]

>>438 匿名さん

エコキュートの560060円/10年は基本料金と単価差を含んだ代金なので基本料金と使用量代金を別途計算する場合は異なります。
エコジョーズの計算も給湯以外での使用電力量がエコキュートに比べて少ないようです。
双方の給湯以外の使用電力量を18.5kWh/日とした場合の計算は以下になります。

エコキュート
(18.5kWh×365日×23.69円)+(1685円×12カ月)+(4363kWh÷3.3×17.46円)=約203271円/年
203271円×10年+168000円+115000円=2315710円/10年

エコジョーズ
(18.5kWh×365日×26円)+(349m3÷0.95×128.08円)+(1036.8円×12カ月)=約235059円/年
235059円×10年+97937円+15500円=2464027円/10年

エコキュートは10年保証、エコジョーズは8年保証の金額になります。

[442: 通りがかりさん]

>>437 匿名さん

>>432、>>433
の計算は単価26円/kWh、基本料金0円プランでの給湯費用の計算になります。
基本料金を支払うプランで年間電気代が安くなるのは電力単価が安くなるからだと思います。
エコキュートとエコジョーズで同じ電力プランを選択した場合、基本料金は双方同じなので、電力単価が26円/kWhより安くなればその分だけエコキュートの給湯費用のみが安くなる事になります。

[443: 匿名さん]

横からだけど、同じ契約だとブレーカー落ちちゃうんじゃないの？

[444: 匿名さん]

>>443 匿名さん

スマート契約なので基本料金は実績次第
ブレーカーが落ちるわけではないようですよ

>>442 通りがかりさん

超過分は単価29.04円なので、逆に上がってしまうようですよ

(4363kWh÷3.3×29.04円)×10年＝691,444円
基本料金増加分 468円/kW×６か月×10年＝28,080円
719,524円ぐらい？

[445: 匿名さん]

>>441 通りがかりさん

冬場はヒートポンプの効率悪いからカタログスペックの様にはならないよ。

[446: 匿名さん]

東電地域ならむしろ温かい方なんだからカタログスペックよりも良い値が出るよ。

[447: 通りがかりさん]

>>444 匿名さん

色々な料金プランがありますね。
内容としては月400kWhまで定額9700円、400kWh超過分は単価29.04円/kWh、契約電力1kWhに付き基本料金468円の理解で良いでしょうか。
そのプランで給湯以外の使用電力量を18.5kWh/日、契約電力を3kWhとすると

[(18.5kWh×365日÷12カ月-400kWh)×29.04円+9700円+468円×3kWh]×12カ月=約189948円/年

単価26円/kWh、基本料金0円プランでは

18.5×365×26=175565円/年

給湯以外での年間電気代で単価26円、基本料金0円プランの方が有利なのでエコジョーズ、エコキュート共に敢えてその電力料金プランを選択する必要は無いと思います。
また、時間帯別料金単価プランを選択しない場合はエコキュートの湯沸かしを何時行っても良いので、不在時など電気使用量の少ない時間帯に湯沸かしを行うようにすれば契約電力の上昇を抑えられると思います。

[448: 匿名さん]

>>447 通りがかりさん

月々2,300円、年間27,600円の割引があるみたいよ

[449: 匿名さん]

ほとんどの人は新電力乗り換えてないでしょ。
ここの人で乗り換えた人はいるの？

[450: 匿名さん]

実際は都市ガスを自宅へ引き込む場合、引き込み工事で40万円前後掛かるし、
取り付け費用で、プラス40万円前後（合計80万円前後）。非常に高い。

[451: 匿名さん]

>>450 匿名さん

https://www.kyutooki.com/tokyo-gas/

こちらの床暖熱源対応機種の価格比較で高い方の見積りですね、
安い方は２８万円だそうです

それから、都市ガスの来てないような郊外だと引き込み費用がかかるのかもしれませんが
都区内ですと普通はかからないですよ

[452: 匿名さん]

東京ガスの料金表で、伸ばした長さに応じてキッチリ料金表が出てますよ。

[453: 通りがかりさん]

>>448 匿名さん

割引やプランの詳細が分からないのでセット割引の内容を紹介して頂けませんか？
電気料金プランは内容から東電のプレミアムプランと推測します。
初回特典など初回のみの割引で月々や毎年では無い割引が含まれていませんか？
電気とガスのみのセット割引は月額100円、年間1200円と思います。
月額2300円のセット割引を受けるには電気とガス以外にも、ネット回線、水、TV、携帯その他の様々をセットにしなければならないのでは無いでしょうか？
余りに条件が限定されるようだと比較対象として適当か疑問に思います。

27600円/年のセット割引内容が適当として試算します。
>>441、>>447より
エコジョーズ電気料金26円/kWhとの差額
(189948円-27600円)-175565円=-13217円/年

エコジョーズ10年間費用

2464027円-13217円×10年=2331857円/10年

エコキュート10年間費用

新電力26円/kWhの場合
(18.5×365×26)+(4363÷3.3×26)=約209940円/年
209940×10+168000+115000+24500=2406900円/10年

スマートライフプランの場合
2315710円/10年

エコキュートでのプラン変更はメリットが無く選択肢には入らないので新電力とスマートライフプランを紹介しました。

[454: 匿名さん]

>>452 匿名さん
基本工事費用以外にも結構かかるんですね

エコキュートリモコン取付工事
（既存配線使用）（新規の場合は別途追加とする）
■電気工事（200V配線長さ１５ｍまで５ｍごとに5,000追加）
・追加工事費 ＊簡易基礎工事　　25,000円
＊現地見積り依頼　　20,000円
＊幹線張替（メーター～分電盤まで） ５．５ｍ　35,000円 ８ｍ　45,000円 １４ｍ　55,000円 ２２ｍ　65,000円
＊リモコン配線工事 5.5ｍ　12,000円 8ｍ　　19,000円 14ｍ　23,000円 22ｍ　29,000
＊分電盤取替 漏電ブレーカー４０A付　小ブレーカー10回路　31,500 漏電ブレーカー５０A付　
小ブレーカー10回路　 37,800円 10回路以上・・別途見積

[455: 匿名さん]

これって新築？設備入れ替え？

[456: 匿名さん]

下記工事費は既存の配管そのままに設備交換費用のみのようです。

エコキュート取付け工事 115,000円(税込)
【価格に含まれる工事内容】
■エコキュートリモコン取付工事 （既存配線使用）（新規の場合は別途追加とする）
■電気工事（200V配線長さ１５ｍまで５ｍごとに5,000追加）
■配管工事 （既存配管接続のみ）（配管延長は別途）
■据付工事（既設給湯器位置に設置）
既存の循環ホース及び循環金具は使用します。
既存の循環ﾎｰｽ及び循環金具が無い場合は、追加工事と致します。

[457: 匿名さん]

いや、スレの主旨？
ガスの引き込みとか基礎や200Vの配線や分電盤とか新築時に実際にかかる金額と一緒なの？
後からオール電化をガスとかその逆とかなら高そうだけど新築ならもっと安くなりそうじゃない？
逆にただの設備更新なら基本工事だけで良くない？
何の議論かと思って。

[458: 匿名さん]

オール電化を高く見せる事に必死に取り組んでる人がいるんですね。

[459: 匿名さん]

相次ぐ料金値上げや再エネ賦課金で割高になってるから
メリットが無いのは事実です

[460: 匿名さん]

都市ガス：都市ガス引き込み40万円+取り付け費用35万円の約75万円。
オール電化：取り付け費用35万円

ランニングコストは議論した通りオール電化が安い。

[461: 匿名さん]

都市ガス引き込み４０万取り付け３５万とか、もしも掛かるなら
都市ガスにする人なんて、ほとんど居ないと思うよ。

実際は引き込みから屋内配管引き回しても精々２０万くらいなものです。

[462: 通りがかりさん]

>>453

セット割引の内容を調べで見ました。
どうもソフトバンクでんきのプレミアムプランの様ですね。
電気は東電との提携で東電のプレミアムプランと同様です。
セット割引2300円/月の内訳としてはおうち割でんきセットが携帯orネット回線と電気のセットで電気料金から300円/月の割引、おうち割光セットが携帯とネット回線のセットで携帯端末1契約につき携帯料金から最大2000円/月の割引、電気料金300円/月と携帯料金2000円/月でセット割引額2300円/月となっているようです。
この内のおうち割光セットは携帯とネット回線とのセットプランで電気とのセットは必須では無いため、スマートライフプランや他の新電力との組み合せも可能です。
そのため、電気料金比較としてはソフトバンクでんきプレミアムプランのセット割引額はおうち割でんきセットのみの300円/月、3600円/年とみるのが適当と思います。
その割引額では電気料金の増加分を相殺できず割高になってしまうのでやはり選択対象外になりそうです。

[463: 匿名さん]

床暖房が暖かくて心地よいですよね
快適さ優先で選びたいものです。

[464: 匿名さん]

床暖房のみだとこんな感じなので、実際はエアコン併用ですね。

[465: 匿名さん]

家の断熱性能が良ければ床暖のみで床と天井の差が2℃程度になる。

[466: 匿名さん]

>家の断熱性能が良ければ床暖のみで床と天井の差が2℃程度になる。
証拠をお願いします。

[467: 匿名さん]

快適な体感温度は周囲含めて25℃なので、エアコン暖房が最も近いという事ですね。
低低住宅は論外ですが。

[468: 匿名さん]

家は「空気」で暖まるわけではない
家の中で「寒い」と感じている時、「空気の温度」を上げればよい、と考える方が多いのではないでしょうか。
実は人が「寒い」「暑い」を感じる時には空気の温度よりも、「自分の体温」と「床、壁、天井の温度」の関係の方が重要なのです。

当たり前のようですが、燃えているものがあれば、直接触れなくても熱さを感じますよね。
このことを「輻射（ふくしゃ）」または「放射」と言います。
物体は、その温度に応じた輻射熱を発しているのです。

人間の体も、身体の表面温度に応じて輻射熱を発していますが、実はこの輻射熱と比べて、床、壁、天井からの輻射熱が低いと寒く、高いと暑く感じるようになっています。
つまり体感温度という点から見れば、エアコンで暖める空気の温度よりも、この床、壁、天井温度の方がより重要なのです。

冬は外気温が非常に低くなります。
家の断熱性が悪ければ、どんなに温めても部屋の床、壁、天井の温度は外に逃げていき、上がりません。
また、エアコンから出てくる空気は、外気よりは温かいけれど体温よりは低いもの。
そのため、「風」となって体温を奪っていきます。
結果「何だかずっと冷える…」ということになってしまうのです。

[469: 匿名さん]

＞466
https://www.smarthouse2.com/?p=5377
Q値が良い、一条だと2℃も差が付かない、1℃程度。

[470: 匿名さん]

気のせいかな、温度むら2℃では済まないように見えるが・・・。