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名無しさん [更新日時] 2020-04-19 15:25:42
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いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[スレ作成日時]2017-11-03 07:46:23

 
注文住宅のオンライン相談

オール電化かガスどっちがいい?(比較スレ)

161: 匿名さん 
[2017-11-19 22:56:44]
なるほど、それで寒冷地だと冷えるのが早いから
貯めたお湯からその分も考慮して換算値を自動で
賢く計算してくれるのですね。
あまりに多いからびっくりしました、
それなら多くなってしまうのも納得です

計算できないと瞬間湯沸かしで使った分、そのまま同じなでしか
頭がついていかないです
162: 匿名さん 
[2017-11-19 23:19:10]
>160
一番安いのは北陸電力でしょうね。
一番高いのは東電だったかな。
163: 匿名さん 
[2017-11-20 00:21:44]
>152
普通にありますよ、むしろ床暖房使わなければあまりメリットないかなと。
風呂なら500Lあればある程度足りるから370でも十分あまる。
確かにみんな370で足りるという話はそういう前提なら納得かと。

オール電化は風呂、浴室暖房乾燥機、床暖房がエコキュートでまかなえるのが
いいのではないかと。
164: 通りがかりさん 
[2017-11-20 08:59:45]
床暖房は4ヶ月程度しか使わない。残り8ヶ月の基本料金がもったいないな。
床冷房という使い方があれば話は変わるかもだけど、ガスじゃ冷やせないんだよね。
165: 匿名さん 
[2017-11-20 12:49:21]
>>164 通りがかりさん

ガス会社によるんですかね?
うちの場合、年間通して使って無い季節でも
総額から6%割引になってます

今年は寒くなるのが早い感じで、先日
朝方のタイマー設定しました



166: e戸建てファンさん 
[2017-11-20 14:43:40]
あとは機械を置くスペースがガスの方が小さいのはいいよね。

コストは電気の方が安くなるようだけど他の要素も考えた方がいいよね。
167: 匿名さん 
[2017-11-20 16:18:36]
>164
床暖房使う使わないで基本料金変わるんですか?
容量によっても変わるの?
168: 匿名さん 
[2017-11-20 17:33:43]
>>167 匿名さん

電気だと消費電力に見合った契約にしないと
ブレーカー落ちてしまうのでは?
169: 匿名さん 
[2017-11-20 18:24:15]
>167
基本料金は使用量が増加するに従い増加します。
使用量が多くなれば単価も安くなるんですが、割引とかある割に折れ線は折れないんですよね。
基本料金は使用量が増加するに従い増加しま...
170: 検討者さん 
[2017-11-20 19:23:33]
新築 中古に関わらずテレビはどの回線がお得なのか?

教えてください。
171: 匿名さん 
[2017-11-20 19:23:52]
>>169 匿名さん

なるほど、夏とか基本料金少なくなるのなら
使わない、残り8ヶ月の基本料金無駄に払わなくて
済むのですね
172: 匿名さん 
[2017-11-20 19:26:18]
>>170 検討者さん

??
スカイツリーに向ければ映りますよ
173: 匿名さん 
[2017-11-20 19:31:50]
>171
ガスを契約している限り基本料金は払う必要ありますね。
プロパンだと2400円/月前後掛かったりします。
174: 匿名さん 
[2017-11-20 19:45:35]
エネファーム押しのakiraさんはプロパンで基本料金2400円/月掛かってましたね。
最近は名無しでココのスレ書いてるみたいですが。
175: 匿名さん 
[2017-11-20 22:20:52]
プロパンガスは高いとよく見聞きしますね

うちは都市ガスなので
従量料金を差し引くと割引があるから500円ぐらいになりました

プロパンガスは高いとよく見聞きしますねう...
176: 匿名さん 
[2017-11-20 23:08:33]
エネファームは、10年で使用できなくなる契約だと聞きました、10年で有料の点検や部品交換すると、更に10年で、20年は何とか使えるようだけど、でもそれ以上は機器は使える状態でも、契約で強制停止になって使えなくなると聞きました。
これだとなかなか元は取れないと思いますけど、このことは皆さんご存知なんでしょうか、私は色々と情報収集していて、偶然知りました。
あまり知られていないことのように思います。
177: 匿名さん 
[2017-11-20 23:15:21]
>>170
電波をさえぎる高い建物があるとかの、特に受信に障害がなければ、アンテナが一番安くてお勧め。
ただ大きなアンテナ立てて、遠方のテレビ局受信したいような場合には、遠距離受信用のブースターが必要になるとか、施工費用が多額にかかる場合があるので、フレッツテレビなどがお勧め、ケーブルテレビ検討するときは、セットトップボックスの要らないシステムにしといた方が、後悔ないと思うよ。
178: 匿名さん 
[2017-11-20 23:18:27]
>175
18㎥とは非常に省エネですね。
1日辺り200ℓ程度なのでシャワーのみという感じでしょうか。
179: 匿名さん 
[2017-11-20 23:48:18]
>>178
リモコン表示によると1日あたり、320リットル程度で
TOTOのエアインシャワーなので、緑の葉っぱのecoマーク点灯してますね
秋休みで旅行に出かけたりしたので、実質26日分程度
秋は温度設定41℃にしていました。

今年は異常気象?で不安定な夏~秋でしたが、
例年は残暑の名残で暑い日が多く、長めの半身浴にすることが多く
もう少し少ないです。
180: 匿名さん 
[2017-11-21 17:35:10]
>179
18㎥を全て給湯に使っても26日間だとしても水温38℃程度までしか上がりませんよ。
ちょっと苦しくないですか?
181: 匿名さん 
[2017-11-21 18:03:28]
18㎥で2936円なので単価163円/㎥。
東電だと深夜料金で1136円。(ガス料金の大凡1/3)
ガスの基本料金を余分に払う必要があるのが痛いですね。
182: 匿名さん 
[2017-11-21 19:30:26]
>>180 匿名さん

どのような計算ででしょうか?

実際に使えていますし、冬はこの何倍にもなってますから
暖かいと少ないのでしょう
183: 匿名さん 
[2017-11-21 21:07:59]
ガス派は数字のマジックを意図的に使ってるのかな?
9月~10月の明細だったら日中30℃~20℃以上の暑い時期の使用量。
水温も高いですから、当然使用量も少ない。

でも今のリモコンの数字は寒い時期の使用水量を提示。
水温が低いので大体1.5倍は使用量が加算される。
それを知らない振り?(それとも天然?)して【どのような計算でしょうか?】
と書いてくる。

そういうマジックを常用する傾向がありますから、誤解を与えてしまいますね。
184: 匿名さん 
[2017-11-21 22:22:39]
>>183 匿名さん

言わんとしてることわかりました

湯はりは同じでも、
夏のシャワーでカランで調節してぬるめにした分は含まれなく
給湯器を通ったお湯の分だけリモコン表示ってことですね

でも1.5倍までは違わないと思います
来年見て見ます

ちなみに、夏と秋で水道料金は同じでした
夏休みの分は少なくなってますね
言わんとしてることわかりました湯はりは同...
185: 匿名さん 
[2017-11-30 09:19:39]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000017-fsi-bus_all
北陸電、オール電化住宅など値上げ
11/30(木) 7:15
SankeiBiz
 北陸電力は29日、オール電化住宅や産業向けの電力料金を来年4月1日から引き上げると発表した。オール電化の現行プランは、一般モデルで月5.2%の値上げになる。同社の本格的な値上げは第2次石油危機のの影響を受けた1980年以来、38年ぶり。

 志賀原発などの停止が長期化し、代替する火力発電の燃料費が膨らんだ。
186: 匿名さん 
[2017-11-30 12:47:09]
原発再稼働させない限りは、例え原油が半値になろうと夜間電力は値上げだ
187: 匿名さん 
[2017-11-30 19:57:16]
>一般家庭や小規模商店などは料金を据え置く
文章をきちんと読んでないのがガス派。
188: 匿名さん 
[2017-11-30 21:20:55]
値上げ値上げとガス派は騒ぐけど、現状、電気の2倍~3倍の価格を支払ってる事を認識してるのかな。
初期投資は安いかもしれないけど、数年で逆転しますよ。
※都市ガス120円単価で計算してます。

深夜料金10円 ⇒ 3年目
深夜料金15円 ⇒ 4年目
深夜料金20円 ⇒ 5年目
深夜料金30円 ⇒ 10年目でコスト逆転します。
値上げ値上げとガス派は騒ぐけど、現状、電...
189: 匿名さん 
[2017-11-30 21:30:14]
>>188 匿名さん
熱量計算からしたらガスの1kw辺りにしたら7円位ですよ。
190: 匿名さん 
[2017-11-30 21:41:32]
>189
120円だと1kw辺り10円位でしょ。
なんで3割以上サバ読んでるん?

電気だと効率で割るから深夜料金10円だと1kwh辺り3円だよ。
191: 匿名さん 
[2017-11-30 22:28:15]
>>187 匿名さん

値上げ対象は、

>一部時間帯の料金を下げているオール電化や深夜割引契約の住宅に加え、中規模以上のオフィスや工場など約45万件

だそうです
192: 匿名さん 
[2017-11-30 23:34:53]
北陸は一番安いんだから、月の値上げでいうと300円位でしょ。
まだ圧倒的に安いんじゃない?
北陸は一番安いんだから、月の値上げでいう...
193: 匿名さん 
[2017-12-01 00:02:10]
都市ガスが無いような田舎だと高いプロパンになるから
電気が安くなるのでしょうね。
194: 匿名さん 
[2017-12-01 00:04:28]
都市ガスだろうが、暖房や給湯にガスは高いよ。
唯一安く付くのはコンロ。

電気の場合、暖房は給湯はヒートポンプで効率3倍を超えるが、コンロは1倍以下だからね。
195: 匿名さん 
[2017-12-01 12:26:07]
うちは↓の単価から6%割引があるので92円~103円程度です
うちは↓の単価から6%割引があるので92...
196: 匿名さん 
[2017-12-01 19:44:17]
都市ガスで81㎥超えですか・・・。
基本料金加えるとガス代だけで10,000円超えですね。
電気代合わせると17,000円程ですね。
197: 匿名さん 
[2017-12-01 19:47:28]
>都市ガスが無いような田舎だと高いプロパンになるから電気が安くなるのでしょうね。
都市ガスだと50円以下にならないと電気と同等にはならないのに、
この人は何を言ってるのでしょうか?
198: 匿名さん 
[2017-12-02 08:02:52]
以下、再エネ費2.64円+燃料調整費▲3.03円、口座振替割引▲54円、全て税込価格

ガス:81㎥(1013kWh)の場合、9,450円
電気:半日お得プラン 基本料金(6kVA)1,296円
 従量料金:夜間(12時間)12.29円、昼間(12時間)一段階目70kWh迄28.08円、二段階目37.54円
 昨年実績:夜間222kWh、昼間110kWh
 請求額:7,438円
ガス+電気の合計=16,888円

スマートライフプラン:基本料金(8kVA)2,246円
 従量料金:深夜(5時間)17.07、昼間(19時間)24.94円
 ①昨年実績:深夜94kWh、昼間239kWh(HEMSより)

 給湯(深夜)6割+床暖(昼間)4割、効率3倍と仮定
 ②ガス代替分:深夜+203kWh、昼間+135kWh
 ①+②:深夜297kWh 5,070円、昼間374kWh 9,328円
 請求額:16,590円

 310円安くなりますね。

上記は太陽光発電を考慮していませんが、
1割自家消費で賄えたとすると売電額が減ることから、
 100円高くなるようです。

ちなみに、床暖やめた想定で、契約容量6kVAのまま
深夜7割+昼間2割+自家消費1割で計算すると
 160円安くなる計算でした。

以下、再エネ費2.64円+燃料調整費▲3...
199: 匿名さん 
[2017-12-02 16:25:50]
>198
その電気の使用時間想定って無意味ですよ。
思惑が入るだけで電気代は高くも低くも、計算してる人の通りにコントロールできますから。
200: 匿名さん 
[2017-12-02 18:36:40]
確かにガス側の思惑が盛り沢山の内容ですね。
床暖房のお湯は40℃前後の低温で湯沸しされますから効率4.4前後ですよ。
給湯は年間効率で3.3前後。

198さんのをそのまま使わせてもらって、効率だけ変えるだけでも以下になりますね。

ガス+電気の合計=16,888円
オール電化の合計:12,000円 (差額 約5000円)

電気の使用割り振り等も異論はありますが、とりあえずはここまで。
201: 匿名さん 
[2017-12-02 19:34:21]
うちは太陽光ありのオール電化ですが、使用割合は下記の様な感じですね。

朝夕・・・23%
昼間・・・2%
深夜・・・75%
うちは太陽光ありのオール電化ですが、使用...
202: 匿名さん 
[2017-12-02 21:02:02]
>>200 匿名さん

年間効率はその名の通り、効率の良い夏期を含めた平均なので

寒い冬季に適用は誤りです。

それから深夜時間帯は1時~6時までの5時間です
こちらも間違えないようにしましょう
年間効率はその名の通り、効率の良い夏期を...
203: 匿名さん 
[2017-12-02 21:15:37]
電気なら、エコキュートの年間給湯保温効率3.8、電気料金が17.46円/kWhとして熱量1kWhあたりの電気代は4.6円。
一方でガスだと燃焼効率95%、ガス料金が100円/m3として熱量1kWhあたりのガス代は8.2円。

よほどの寒冷地は別にして、ランニングコストは電気のほうが明らかに安い。
204: 匿名さん 
[2017-12-02 21:24:26]
>寒い冬季に適用は誤りです。
東電の事例を話してるのに、ガス派は北海道辺りを想定してるのでしょう。
205: 匿名さん 
[2017-12-02 21:47:22]
>床暖房のお湯は40℃前後の低温で湯沸しされますから効率4.4前後ですよ。
>給湯は年間効率で3.3前後。

この条件を適用しても、下記計算でした。計算間違いしてませんか?

スマートライフプラン:基本料金(8kVA)2,246円
 従量料金:深夜(5時間)17.07、昼間(19時間)24.94円
 ①昨年実績:深夜94kWh、昼間239kWh(HEMSより)

 給湯(深夜)6割(効率3.3倍)+床暖(昼間)4割(効率4.4倍)と仮定
 ②ガス代替分:深夜+184kWh、昼間+92kWh
 ①+②:深夜278kWh 4,745円、昼間331kWh 8,225円
 請求額:15,193円

 1,707円安く

上記、太陽光発電を考慮し、
1割自家消費で賄えたとすると売電額が減ることから、
 1,429円安く

床暖やめた想定で、契約容量6kVA(基本料金1,685円)のまま
深夜7割+昼間2割+自家消費1割で計算すると
 2,036円安くなる計算でした。
206: 匿名さん 
[2017-12-02 22:15:46]
>※5 作動条件:外気温(乾球温度/湿球温度)7℃/6℃、水温9℃、わき上げ温度90℃

だそうですが、
↓をどう読みとれば冬期に効率3倍以上になりますか?
だそうですが、↓をどう読みとれば冬期に効...
207: 匿名さん 
[2017-12-02 23:02:30]
エネファームなら給湯0円

208: 匿名さん 
[2017-12-02 23:22:25]
エネファームは永久機関ですか?

実体験では裁判沙汰になるほど、光熱費が掛かりすぎるみたいですよ。
http://search.yahoo.co.jp/r/FOR=m8RM0BhV3ijMAjpQ3iymZaLriic40KAKy5CoFL...**http%3A//sumirin-blog.com/kikorin/%3Fp=2914
209: 匿名さん 
[2017-12-02 23:25:47]
リンクがうまく貼れなかったので、張り直し。

http://sumirin-blog.com/kikorin/?p=2914
210: 匿名さん 
[2017-12-02 23:29:22]
>205
201さんの場合はどんな感じになりますか?

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