オール電化かガスどっちがいい？（比較スレ）

[名無しさん]

いろんな視点から見てどちらがいいのか意見を聞かせてください。

[121: 匿名さん]

>>116 匿名さん

給湯機の話？

床暖房の話？

ではエネファームの給湯の話との比較
電気[昼間]（kWh）：29円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、2.0円/MJ (効率4.0)
電気[夜間]（kWh）：13円/kWh、1kWh=3.6MJ＝860.4kcal、0.9円/MJ (効率4.0)
都市ガス（㎥）：100円/㎥、1㎥＝46MJ＝10,986kcal（東京ガス13Aとして）、0円/MJ 排熱利用の為
プロパンガス（㎥）：210円/㎥、1㎥＝104MJ=24,856kcal、0円/MJ 排熱利用の為

[122: 匿名さん]

>>120
370リットル、冬季90℃のお湯を貯蔵
42℃のお湯に対して、熱量が
(90℃－42℃)×370リットル＝17760kcal≒20.6kWの熱量
加熱能力4.5kWで深夜時間帯に貯湯
4.6時間×消費電力1.5kW=6.88kWhを消費
※ただし、外気温７℃の場合、外気温２℃で加熱能力3kW程度に低下

深夜料金
単価：17.46円/kWh
燃料調整費：-3.03円
再エネ費用：2.64円

一晩あたり118円～177円（外気温７℃～２℃）

[123: 匿名さん]

>>119
同、20.6kWの熱量について

タンクに貯湯に伴う放熱ロス　15%
エコジョーズの熱効率　95%
より、ガス消費量18.48kW、1.478㎥

一般契約従量単価20m3をこえ80m3まで、119.76円

料金177円

[124: 匿名さん]

>123
都合の良い解釈ですね。年間給湯効率が出てるのにさらに係数掛ける意味は何？
必要な熱量が20.6kwであれば効率3.3＝6.24kwh（107円）です。

20.6kw÷12.8kw（都市ガス１㎥）÷95％＝1.69㎥（202円）

ガスは2倍程度のコストが掛かります。

[125: 匿名さん]

>>124 匿名さん

年間給湯効率というのはCOPではありません
夏も含めた数値です

冬期高温湯沸かしを行うと定格の4.5kWの出力に対して1.5kWの電力を消費します

[126: 匿名さん]

あと、この計算には

タンクに貯湯に伴う放熱ロス　15% を含める必要があります

深夜に沸かしたお湯を実際に使うのは翌日の夜なので、
それまでの間に冷めるエネルギーがあるので
このような低価格モデルの場合、無視できません

水道直圧の瞬間給湯ではない場合、沸かしたお湯の
エネルギーが100%は使えません。必ず余剰に沸かして
それより少ない熱量を使うことになります。

シャワーの途中で冷水になったら困りますものね

理解いただけたでしょうか

[127: 匿名さん]

>126
年間を通しての数値ですから、季節に応じて上下はあるでしょう。
年間の数値なので、個人の思いが入った数値は不要です。
あなたの勘違いをここに持ち込まないでください。

JIS規格を確認してください。

[128: 匿名さん]

>>127

＞年間を通しての数値ですから、季節に応じて上下はあるでしょう。

その通り、夏期の効率が良い期間を含めて、年間通した場合の算出値が
年間給湯効率です。

＞必要な熱量が20.6kwであれば効率3.3＝6.24kwh（107円）です。
なので、その数値を計算に用いるのは誤った計算となります。
理解できたでしょうか？


試算した例は、カタログスペックの
冬期高温加熱能力が100%発揮できた場合の理論値です。

[129: 匿名さん]

>122
460以上ないと厳しい場合が出てくるとこが多いよ。
そのあたりで比較すべきかと。

[130: 匿名さん]

>>129
実際は370Lで十分すぎるんだよ。
370Lタンクでも40℃のお湯で換算すると最低でも800L以上は使えるから。

確かに来客があって一気に8人が風呂に入ったりすると湯切れする事があると言われているが、
これって実は学習が働いて満タンまで沸していないからなんだよね。
来客がある日は満タン沸かし＆使ったらすぐに再貯湯するボタンを押しておけばいいだけ。

[131: 匿名さん]

こちらですかね？
＋１０万円

438,000円　年間給湯効率2.8

[132: 匿名さん]

>>130
水温が何℃の想定ですか？

[133: 匿名さん]

>>132
東京都水道局が公表している2月の平均水温が約8℃、使用時のお湯の温度を温度低下を考慮して80℃で計算すると、
40℃のお湯を1000L以上使える計算になる。

[134: 匿名さん]

>133
うちは4人家族で370Lタイプですが、800ℓ位の使用量になってますね。
うちは結構使ってる方だと思いますが、それ以上使う家庭って早々無いですよね。
3人家庭で430ℓが平均みたいですから。

[135: 匿名さん]

３人で平均430ならやっぱり460必要じゃん

[136: 匿名さん]

タンクに蓄える熱湯の量が370Lとか460Lなんだよ。

タンク容量370Lでも、使う時が40℃のお湯なら1000Lくらいは使える。

[137: 匿名さん]

結局、併用とオール電化どちらがお得なの？太陽光はありません。4人家族。

[138: 匿名さん]

4人家族なら間違いなくオール電化ですね。

[139: e戸建てファンさん]

>>137 匿名さん
ですね！
だんだん学術的なひけらかしになってるようで、「で？」が見えない議論になってますね。
私は（価格も大事だとは思うのですが）効果のほうに関心があります。

[140: 匿名さん]

>>136 匿名さん

タイムマシンで過去に戻って
湯沸かしできたらばという仮定の条件ですよね？

あとは、深夜料金1時～6時迄の５時間では沸かしきれないですよ

20.6kWの熱量、加熱能力4.5kWで深夜時間帯に貯湯
4.6時間×消費電力1.5kW=6.88kWhを消費
※ただし、外気温７℃の場合、外気温２℃で加熱能力3kW程度に低下

[141: 匿名さん]

>139
ガス派はコスト差2倍を隠したくて有耶無耶にしたいだけですよ。
電気代17円でもコスト差が倍ですから、他の電気会社だともっと安いでしょう。

[142: 匿名さん]

効果って具体的に何？

個人的にはコンロだけはガス、それ以外（暖房、給湯、乾燥等）は電気がいいと思う。
太陽光と組み合わせた場合、固定買取期間終了後の昼間の余った電気でお湯を沸かせるのが地味に効果絶大だったりする。

[143: 匿名さん]

>>141 匿名さん

逆に２倍に見せるために、能力や仕様を無視しているように見えます

でんき家計簿
https://www.kakeibo.tepco.co.jp

ご利用になっているのであれば、こちらのサイトで
料金プラン別の平均的な消費電力が表示されますので
示して頂けると、実使用量がわかりやすいと思います

[144: e戸建てファンさん]

139です。
私はコストが多少上がってもそれに見合うだけの「効果」があればガス併用でいいと思ってます。
以前も書き込みましたが、
パッと温かい床暖が使いたい時に使え、
朝起きて午前中に家族の洗い物一式やシーツ、枕カバーとかが洗濯・乾燥が短時間ででき、
美味しく料理できる
ように新築した今のガス併用でよかったと思ってます。
ちなみにコトコト煮込みはIHがいいというご意見もありますが、それも使い方で、、、以前はウチもIHでしたが、鋳物ホーロー鍋の煮込みは今のガスコンロの方が甘くふっくらできて相性はいいです。

ご家族それぞれのライフスタイルがあるので（例えば夜のうちに洗濯と乾燥ができればOKの方なら、洗濯乾燥一体型の電気がいいように）、どこに価値観を置くかもそのご家族で異なるでしょう。
そう言ったそれぞれの事情をふまえた生の声を聞きたいです。

[145: 匿名さん]

IHは、キッチンに一つ置いておくだけで
下茹でやちょっとした煮込みなどにとても便利ですよ

[146: 匿名さん]

ランニングコストは10年で50万円位の差ですからね。
抽象的な部分に50万円のコストを掛けるかは人次第でしょうね。

[147: 匿名さん]

>136
実際冬の床暖房使う季節は足りなくなるぞ。
実質1000Lなんてメーカー的な机上の空論。
一度でも足りなくなるとちょっと厄介なのがエコキュートの難点だから。

当然春夏秋は全然足ります。

[148: 匿名さん]

＞147
うちは370Lタイプのエコキュートですが、再沸き上げ無しです。
使用量は800ℓ前後ですが、皆さん1000ℓ以上使われるのですか？

[149: 匿名さん]

平均800ℓだとすると40℃に温めると考えると24,000kcalが必要です。
都市ガスだと2.3㎥なので8280円/月
電気だと8.5kwhなので4373円/月

うちは深夜料金8円位なので2040円/月ですね。

[150: 匿名さん]

まだまだ暖かい11月だからでは？

[151: 匿名さん]

>148
今でこれなら1月2月は確実に超えるのでは？
床暖房なしなら別ですが。。。

[152: 匿名さん]

エコキュートは給湯のみで床暖房は別でしょ。
一緒になったタイプってあるの？

[153: 匿名さん]

>149
深夜料金安いですね。ガスの1/4って羨ましいわ・・・。

[154: 匿名さん]

今から契約だと電気は深夜料金で安くても20円とかだからそれ考えるとガス併用と微妙なんだろうか？

[155: 匿名さん]

20円の場合、上の条件に当てはめると

都市ガスだと2.3㎥なので8280円/月
電気だと8.5kwhなので5099円/月 （20円/kwh）
30円/kwhの場合は7650円/月

日中だと効率は上がりますから、実際はもっと安くなるかもですね。

[156: 匿名さん]

地域ごとの深夜料金が違うので、深夜料金を5円ずつ振ってみました。
都市ガス料金120円/㎥で計算しました。
機器代込みなので、初年度は電気とガスで異なります。

[157: 匿名さん]

>>155さん、156さん
回答ありがとうございます。
計算苦手だから本当に助かります。
災害時の復旧も電気の方が早いのでオール電化の方向にしたいと思います。唯一、原発絡みで電気料金の高騰が怖いですが。

[158: 匿名さん]

>>156 匿名さん

ガスの単価はいくらですか。

[159: 匿名さん]

誤解されている方がいたらすみません
あくまでも換算値ですので、おいだき、
放熱含む１日間トータルでの熱量なので
実際の水道分とは異なります

[160: 匿名さん]

どちらの電力会社ですか？
自由化で選べると良いなと思ったのですが

[161: 匿名さん]

なるほど、それで寒冷地だと冷えるのが早いから
貯めたお湯からその分も考慮して換算値を自動で
賢く計算してくれるのですね。
あまりに多いからびっくりしました、
それなら多くなってしまうのも納得です

計算できないと瞬間湯沸かしで使った分、そのまま同じなでしか
頭がついていかないです

[162: 匿名さん]

>160
一番安いのは北陸電力でしょうね。
一番高いのは東電だったかな。

[163: 匿名さん]

>152
普通にありますよ、むしろ床暖房使わなければあまりメリットないかなと。
風呂なら500Lあればある程度足りるから370でも十分あまる。
確かにみんな370で足りるという話はそういう前提なら納得かと。

オール電化は風呂、浴室暖房乾燥機、床暖房がエコキュートでまかなえるのが
いいのではないかと。

[164: 通りがかりさん]

床暖房は４ヶ月程度しか使わない。残り８ヶ月の基本料金がもったいないな。
床冷房という使い方があれば話は変わるかもだけど、ガスじゃ冷やせないんだよね。

[165: 匿名さん]

>>164 通りがかりさん

ガス会社によるんですかね？
うちの場合、年間通して使って無い季節でも
総額から６%割引になってます

今年は寒くなるのが早い感じで、先日
朝方のタイマー設定しました

[166: e戸建てファンさん]

あとは機械を置くスペースがガスの方が小さいのはいいよね。

コストは電気の方が安くなるようだけど他の要素も考えた方がいいよね。

[167: 匿名さん]

>164
床暖房使う使わないで基本料金変わるんですか？
容量によっても変わるの？

[168: 匿名さん]

>>167 匿名さん

電気だと消費電力に見合った契約にしないと
ブレーカー落ちてしまうのでは？

[169: 匿名さん]

>167
基本料金は使用量が増加するに従い増加します。
使用量が多くなれば単価も安くなるんですが、割引とかある割に折れ線は折れないんですよね。

[170: 検討者さん]

新築　中古に関わらずテレビはどの回線がお得なのか？

教えてください。