一条工務店 総合スレ ＮＯ．１５

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[846: 契約済み]

>>844さん

>は吊した方が楽ですし、通気性も良いウォークインの方が良いですね

なるほど、そうですね。


ところで、話は変わりますが、固定階段で小屋裏収納のことを教えていただけませんか？
うちは、２階の階段の延長に小屋裏への階段を考えています。（設計さんのアドバイスにより、これが一番省スペースだから）
リビング階段で、小屋裏までの階段となると、冬場など、若干寒いのか？という心配がありますが、いかがでしょう？高高だから、そんな心配はいらないような気もしますが。

844さんがどういった間取りなのかは分からないので、お答えに困るかもしれませんが、分かる範囲でお答えいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

[847: 匿名]

我が家は階段無しで主寝室から直接 小屋裏収納に入るようにしました。階段のスペース結構取りますからね。

[848: 契約済み]

>>847さん

階段が意外に面積取りますよね。
ウチも、２階からそのまま行ける小屋裏もとる予定です。重いものなどは、その方が運搬しやすいですよね。
屋根裏の方は、子供が小さいうちは遊び場（子供部屋で足りない分）にもなるかもしれないと思い、予算の許す範囲で作ろうかと思っています。子供でも危なくないように、固定階段を考えています。

[849: 匿名さん]

もし、場所的な余裕があれば外付け物置もご検討されてみては？
屋根収納と同程度の金額で収納容量と使い勝手は勝ってる気がします

[851: 契約済み]

>>849さん

レスありがとうございます。
屋根裏は、低いのが使いにくいですよね。
でも、雨の日や寒い日などは、やはり、家の中にあったほうが嬉しいなとは思います。
また、子供の遊び場兼用なら、屋根裏がいいかなと思います。でも、将来は、それも必要ないですよね・・・
じっくり検討してみます！

[852: ３月引渡し]

>>850 さん
ごめんなさい。傷つけてしまったみたいですね、、次回から気をつけます。
（元々口が悪いので、なるべく丁寧に書き込みします）


うちは、洋服用？（棚が多いやつ）クローゼットを１F・２Fにつけたんですが
家族みんなの服を１Fにまとめることができそうにないので、１・２Fに収納場所が分かれてしまいます。この点は後悔です。

２Fのクローゼットは棚が少ないものにすれば良かったかも。
階段下収納が、意外に広かったので嬉しかったです。（子供用自転車もらくらく入りそう）

[853: ３月引渡し]

住宅見学の点ですが、うちは完成前に見学の予告がありました。

ちょっと変わった間取り・変わった住設の付け方・特徴ある土地（やたら広い・狭い・長い？等）
特殊な加工、等をされた方は
同じ施工をしたい施主さんからの見学依頼が多いのかもしれません。

うちは、普通の方なら嫌がるような間取り・加工をしました。
これをやりたい方が、他にもいらっしゃるみたいです。

[854: 匿名]

８５３さん

具体的にどんな間取りですか？自由設計と言いつつも規格っぽい一条で、斬新ぽくて興味があります

[855: 親と同居中さん]

>８５３さん

自分も物凄く気になります。
間取りの一部でも教えて欲しいですね。

[857: サイディングつきました]

エコプロコート終わりました。って言ったかな？すごいよ！鏡みたい！
二階の寝室に洋服用のクローゼット2個(奥行薄いタイプ)と押入タイプ(奥行深いタイプ)のクローゼットつけたんでした。
押入タイプの横に書斎作りました
一階のリビングにクローゼット一個付けました。ハンガーだけのやつ。下には物をしまえるように。
屋根の形状によっては、ロフトも作れるそうよ。
うちは作ってないけど
ウォークインは服もかけれるけど、お雛様とか、
お金や宝石なんてはないけど、金庫とか置くかな？(笑)
階段下にも収納あるよ

[858: サイディングつきました]

ねーねー、床暖だと、じゃがいもや玉ねぎとか、どこに置く？
冷蔵庫？
米びつは？暖かくはならないのかな？

[860: ３月引渡し]

>>854 さん　>>855 さん
あんまり書くと、身バレしちゃいそうですが。。
１つは、窓がほとんどない、という点です。

南向きで、光が多く入る明るい家を好む方も多いようですが
うちは陽の光が嫌いなんです。

元泥棒さんが、盗んだ資金で建てた防犯御殿も窓がほとんどなかったそうです。
設計さんには、「？」という顔をされました＾＾；

[861: ひーぽん]

＞サイディングさん

うちは勝手口に土間を作って、そこに野菜を置いています。土間部分には床暖が
はいりませんので。初めは妻が「土間があると段差になるし、床暖の面積が減っ
ちゃうよ！」と反対しましたが、私が床暖だと野菜が床に置けないことを指摘した
ところ一瞬で決まりました。

本当は邪魔だから野菜は置いて欲しくないんですけどね～。

土間にはテラコッタタイルを貼ってもらいまして、追加で２万円くらいかかったと
記憶しています。


あとエコプロコートですが、うちもやりました。それこそおっしゃるように鏡の
ように綺麗な仕上がりで大満足でしたが、意外と細かい傷が目立ってきます。

特に使用頻度の高いリビングとダイニングは結構目立ちますね～。まぁウチは
チビが二人いるからかもしれませんが、入居半年弱でこれだと、今後がちょっと
心配ですね。

[862: 匿名]

契約を解約された方がいらしたら
解約したら、契約一時金(？)は戻ってきましたか？
まだ打ち合わせはほとんどしていない場合

[863: 匿名]

人によりいろいろです。 契約の時に解約のことで何か約束しました？

[864: 契約済み]

うちは契約してすぐ予定していた畑がダメになり解約するって言ったときは、地盤調査代と設計士との打ち合わせを１回していたので設計代が引かれるといわれました。
結局、田んぼで建てることになったのでそのままですが


今は間取りを考えてますが進みません…、床の色や台所の色も悩みますねぇ…

[865: 親と同居中さん]

家はよそで建ててますが地盤調査代は払いませんでした。
立派な調査報告書がありますよ。

ちなみに積水も地番調査代払ってないよ。

[866: 購入検討中さん]

入居済の皆様にお伺いします。

アフターサービスはいかがですか、対応の早さなど満足度教えて下さい。

[867: 匿名]

地盤調査は「仮に一条で建てなかったとしても、その地域のデータが収集できるメリットがあるのでやらせて欲しい」と言われました。なので私は調査代を払うつもりはありませんでした。
結局は一条で建てましたが…

[868: 契約済み]

>>862さん

私は、打ち合せしていなかったら、印紙代だけだと聞きましたよ。
地盤調査は、契約してなくても無料でやってくれますよね。

[869: 匿名]

ありがとうございます
契約した時には、解約の事について何も話していません(覚えてないだけかも…)さすがに打ち合わせ一回だけなら100万円全額返金なしなんて事はなさそうですね〜。
今更ですが、一条で建てるかもう一度よく考えてみます！

[870: 匿名]

子供部屋は何畳の広さにされましたか？

[871: 匿名]

アフター最低
動くの超遅い
何回もテキトーな対応されたからブチ切れてやったらちょっとマシになったけど、最近ではどうせ言っても動いてくれなくて面倒臭い事態になるのではないかと、それによって自分のストレスが増えるだけではないかと思えてきて、気になるとこ色々あるけどなるべく一条と連絡取りたくないから我慢してる。
なんてったってある日突然担当と連絡とれなくなりましたから。事務所に連絡したら「やめました」って。やめるんなら一言くらい挨拶しろよって感じ。
ストレスたまるから一条と関わりたくない。建て直したい。

[872: 匿名]

アフターすごく丁寧で早いですよ。大満足しています。871さん建て直せば？

[873: 匿名さん]

一条のアフターはきちんと組織化されたものでないから
担当営業所と営業さんの資質で大きく変わってくる傾向（傾向であって全部がというわけではありませんよ）が
見受けられますね
だから良くしてくれる担当営業が辞めちゃったらとたんひどくなるという話も聞きます。
この部分がちょっと・・・・・・・

[874: 物件比較中さん]

一条を候補に入れているのですが、床暖房どうしようか迷ってます。
今は築20年の賃貸マンションです。場所は埼玉。
夜22～23度くらいが朝16～17度くらいになり寒いです。エアコンは切って寝ています。
床暖房ないとどのくらいまで落ちますか？つけなかった人お願いします。

[875: 匿名さん]

一条に限らず
たいがい大手のアフターはそんなもんです。
契約前の営業の時のような勢いを見せてもらいたいですねぇ。
何も客のこと考えてない。

[876: 匿名]

それはそうだが一条はその傾向が強くでやすい気がする

[877: 匿名]

874さん
床暖房切った状態なら同じ位の温度まで下がります。私は入居半年目の者です。

[878: 匿名さん]

>>874

埼玉北部で居住中（１ヵ月目）
Ｆタイプ　夢４　２階　４ＬＤＫ　延床３８坪　床暖なし

昨日の状況を説明しますと、夜８時帰宅（朝９時にエアコンを切り、その間帰宅まで無人）外気温４℃　室温１５℃
リビングのエアコンをＯＮ　設定温度２０℃
家中のドアを開けて約一時間で２０℃に（リビングにて計測）微妙に肌寒いが

夜１１時就寝時にエアコンＯＦＦ　家中のドアを閉める　室温当然２０℃

朝６時起床　外気温－４℃　室温１４℃　
家中のドアを開け　エアコンＯＮ　やはり約一時間で２０℃に

こんな感じですね、私は冬寒いのが当たり前だと思っていますし、昼間は家に居ませんし、
必要以上に暖房代掛けてまで暖かくしようと思っていませんので。

１度室温が２０℃になってしまえば、家中のドアを開けていてもエアコンはそれほど作動しませんよ。
素足派なので今日も素足ですが、床が冷たいとは感じません。

言い忘れていましたけど、リビングにコタツ出してます。温度は最弱で。

これから住まれる方へ暖房する時のアドバイスを一つ

一部屋だけ暖房掛けようと思っても（リビングとか）、結局２階の寒い空気がロスガードにより
給気口から流れてきて、なかなか暖房が効きません。

思い切って家中のドアを開けましょう、あっという間に家中暖まりますよ。

長々とすみません、ではお大事に。

[879: サイディングつきました]

マンションやこコーポはあったかいもん。何もつけなくても13度を下回る事はなかったなー
冬に床暖なしだったら…、そんなに寒くはないけど、足元は冷える。ファンヒーターは使えないし、エアコンはきくから暖かいけど、でも床暖ないと足元が寒いー
床暖は足元から暖まるので、エアコンなんていらないくらいだと思うよ

[880: 匿名さん]

>>870
>子供部屋は何畳の広さにされましたか？

うちは3人いるのですが、すべて270×360cmの6帖で統一して、
0.75帖のシステムクローゼット（SC-60F）を付けました。

床部分は5.25帖ですが、ドアの開閉スペースで0.5帖取られますから、
実質使えるのは4.75帖ということになりますね。

机とベッドを置いても2.5～3.0帖のまとまったスペースができますので、
十分だと思います。

ドアや窓の位置やサイズでベッドや机の設置場所が制限され、
3部屋とも使い勝手が大きく異なっていますので、コンセントや
エアコンの場所も含めて、設計担当とよく相談されることをおすすめします。

[881: 匿名さん]

>>871
一条のアフターは他の大手HMと違って365日24時間受付なので、
私のところでは比較的早い印象ですよ。

まあ、応答は早いけど、実際に作業をする人が来るのが遅いとか、
不完全だったいうことでしょうね。

うちを担当した営業さんは2人とも辞めちゃいましたけど、
どちらも自宅に来て挨拶していきましたよ。

引渡し後はアフターしか関係ないので、営業さんはいなくても
いいのですが、3人目の担当もわざわざ挨拶に来てました。

[882: 匿名]

ロスガードにより２階の空気が1階には送られません。ロスガードによって室内に送られる空気は外気です。

[883: 匿名]

880さん とても参考になりました！ありがとうございます
設計担当と話し合ってみます。

[884: 匿名さん]

一条展示場で営業の方。スゴイタバコ臭！
地下の耐震対策はすごいと思ったけど
逃げた！くさすぎだよーー
ちゃんとした奴おいとけよー

[885: 物件比較中さん]

877さん、878さん、879さん、ありがとうございます。
床暖房がないと大体同じくらいなんですね。

今と同じでエアコンでしのげる気もするし、あると快適とは思うし。
だれもいない時や普段使わない部屋を暖めるのももったいないし…。
もう少し悩んでみます。

[886: 匿名]

我が家は、工務店等で見積もりを出してもらっていないんですが、一条工務店はやはり高いのでしょうか？

[887: サラリーマンさん]

どうだろ
仕様の事を考えれば普通のカカクと思うけど・・・

[888: サイディングつきました]

ローコスト住宅と比較したら高いけど…○マホームで建てた友人は、見た目は広くてよさげだけど、やっぱりちゃちーなーとぼやいていました。私は何も言いませんでしたが…。
某ハウスメーカーと契約後にガンガン上がっていく金額に冷や汗かきながら切り詰めていってはみたが、ストレスが限界にきて、高い授業料払って解約し、再び一から調べ直し、再検討した結果、一条と契約して家を建てた友人がいます。今は全く後悔はないそうな。

[889: 契約済みさん]

すいません！質問です。
食洗機ってどうですか？なしにすれば減額になるんで主人とケンカです…
私は欲しいんですが

[890: 物件比較中さん]

一条の地盤の評価の仕方は他社に比べ厳しいのでしょうか？
一条、三井、住友林業、積水で各社ともSS式地盤調査をおこないましたが
他３社は軟弱傾向の結果だが地盤改良の必要なしといわれたのですが
一条のみベタ基礎柱状改良4Mが必要との結果がでました。

[892: 入居済み住民さん]

＞８８９さん
食洗機について

入居から１年が経ちました．
入居前，嫁さんは「あまり使わないかも．．．」とあまり期待していない様子でしたが，
今では見学に来たお客様にも「便利ですよ」と説明するぐらいに利用しています．

手洗いより，節水できるようですし（実際のところはわかりませんが），タイマーで
夜間電力となる11時移行に動かしていまので，ランニングコストはそれほどにならないと
思います．

引っ越し前は手荒れがひどかった妻ですが，ずいぶん良くなったと思います．
ただし，ビルトインは簡単に交換できないデメリットもあります．

ご参考になれば

[893: 入居済み住民さん]

30代夫婦2人で入居半年。
食洗機使用回数は3回。（たまには動かしたほうがいいと言われて。）
家族が増えれば役に立つと思うので、付けて損したとは思っていませんが、
今は手で洗ったほうが早いので、つい手で洗っちゃいます。
私も手あれがひどいほうですが、ゴム手袋で軽減できてます。

[894: 匿名さん]

>>889
だったら自分で洗えって言ってやりなさい！

[895: 契約済みさん]

入居済み住民さん、ありがとうございます。参考になります
デメリットもありますね… 主人もそこが気になるようです。
でも節水や家事もラクになるので欲しいですね

[896: 契約済みさん]

みなさんありがとうございます。
うちも２人なので使わないのかも～
894
じゃあ洗ってねって言ってやりました。無視されました～(-_-#)

[897: e戸建てファンさん]

サイディングって他社批判したり
まるで他社営業のよう


そんなこたあ、どうでもいいことばっかり
熱心な信者か？

[898: e戸建てファンさん]

まあ、ヘーベル板を売る為のヘーベルですから

必死になるのは分かりますがね。営業さん

[900: 賃貸住まいさん]

>ワレが一番参考ならんわ！


お前がな
だまっとけ

[902: 賃貸住まいさん]

>貧乏人が何をいちびっとんねん！


HNに釣られたか？
マヌケな奴


お前も信者か？

[904: ３月引渡し]

食洗機は、潔癖症なのと減額に惹かれて付けませんでした。

絶対に水道代は安く済むだろうし、手も荒れないし、時間も短縮できるし、
いいところばかり浮かぶのですが、自分は食洗機の中も食器同様洗わないと
汚れた水で洗うことになるのでは。。　と思い、食洗機を洗う手間が面倒で諦めました。

あと、高校生の時に某ドーナツ店と、ラーメン屋さんで働いたことがあったのですが
結局、食洗機に入れる前に軽く手洗いしてから入れないと、汚れはあまり取れていないことが多かったので　（手洗い+食洗機）となるのならば、と諦めました。

私も、サイディングさんと同じく引渡しが楽しみです。

ただ、心配性すぎていつもネガティブな意見を書いてしまうので反省しております。


と、ここでまたネガティブな心配ですが
「ペンタゴンでも使用されている、、」の一条の頑丈なガラスですが
工場で、ハンマーで叩き割る実験もやりました。

ただ、最近流行り（？）の熱を加えて、その後冷やす方法での窓割りや
熱を加えた後に特殊な工具で、、などの窓割りに対しての性能はどうなんだろう、
と少し不安です。

当方、家の裏がマンションで
境界線のところで塀で囲ってあります。家の裏側に入り込んでしまえば
誰からも見えない死角になります。
そこから時間をかけて窓を割れば、入れるのではないかと不安でしょうがないです。

「ペンダゴンで使用だから泥棒も諦める」の看板も、泥棒に挑戦状を叩きつけているようで
（考えすぎ？）書いてほしくなかったです。

レンガも何もつけず、ただ躯体だけが頑丈な家にすれば良かった。。

（以上の理由もあり、窓がほとんどない家に仕上がっております＾＾；

[905: 匿名]

毎回どうでもいい書き込みするのは897あんただろ！899も同類！家の事を語る掲示板です。たんたらは毎回誹謗抽象だけだろ！

[906: 匿名]

904さん
オプションで窓に格子をつければ気休め位にはなるかと…確かシャッターもオプションあったような記憶がありますよ。

[907: 契約済み]

食洗機、今の団地では、後付けのを使ってます。
確かに、ご飯粒やひどい油汚れが落ちにくいので、私も、軽く手洗いしてから入れてます。
でも、共働き、乳幼児育児中なら、すすぐ手間がないだけでも、すごく助かります！（もちろん、旦那にもやらせてます、笑）

食洗機自体を洗うことは、今まで考えたことがありませんでした。
今使っているものは、除菌して乾燥までするので、きれいなのだろうと勝手に思っています。
今日、打ち合せがあるので、一条の食洗機がどんなタイプなのかよくチェックしてこよう！

話逸れますが、食洗機は故障してもしばらく我慢できますが、お風呂やロスガードなどは、すぐに直してほしいです！

[908: 契約済み]

３月引き渡しさん、食洗機をなしにすると食洗機のスペースはどうなってるのですか？

[909: サイディングつきました]

おはー
信者って何よ？

ごめんね。私うそはつけないタチなの。うそつきは嫌いだから。
今は外付けの食洗機(パナ製)を使っています
ビルドイン使いにくそうだなー。慣れるまでもたつくだろうなーとは思いますが、食洗機便利ですよー。節水になるし、お湯を使わないので、灯油代が節約になります。コーポの頃はガス代が安くなりました。手も荒れないし。
ビルドインって、自分で自分をお掃除する機能ってあるのかな？　
まー毎回ゴミ受けのゴミは綺麗にしてから使っています
高温乾燥なので、殺菌できるのかなー？なんて思ったりして。

家の死角は、センサーライトや防犯カメラを付けられたらいかが？
セコムとかホームセキュリティに入る？

[910: サイディングつきました]

ビルドイン食洗機になくした場合？収納になるんじゃない？
でもビルドインの方が見た目すっきりしていいけどなー。確かに壊れた時は困るけど、外付けの食洗機も同じよ。すぐに直してもらえなかったら、めちゃ困る。
外付け食洗機壊れた時、これ全部自分で洗うのかー？超ｼｮｯｸー(泣)
食洗機がどんだけ楽だったか、改めて痛感しましたよ。マジで
鍋やフライパンは手洗いしますよ

食洗機をなしにするなら、代わりに手洗いしてくれるのでしょう。ヨロピク！って言ってやれー

[911: 匿名]

>>909
その割には、他社の家は寒いだの、柱が細いだの平気で嘘をつきますよね

[912: サイディングつきました]

えー？うそじゃないよ。
そういう家があるのは事実だし。

[913: 匿名]

今時どこのメーカーの家でも暑くないし寒くないっしょ 一条スレの自称入居者や営業の方はやたら暖かい、気密なんたらしか話題にしないよな
他に良い所ないわけ？

[915: 匿名さん]

ほほう。プロレスね…幅広いね

[916: 匿名]

さいでぃんぐさんはうそじぁあなくて 誤解を受ける表現（正しい部分もあるがまちがいも散在する）が多いだけではないかな？

[918: 匿名]

悪いとは一言も言ってません

[920: 匿名]

他の家でも冬は寒くないし、夏は涼しいんですか？！C値、Q値なんてあんまり関係ないんですかねー？
あと、結露とかも大丈夫ですかね？

[922: 匿名]

920です。聞き方が悪かったですね。
一条の家じゃなくて、他の工務店、ハウスメーカーの家でも快適に暮らせるんですね。C値とかにこだわらなくてもいいんだなーと思って、聞いただけです。

[923: 匿名]

他の工務店、ハウスメーカーの家でも施工がきっちりされているのなら
快適に暮らせるのではないですかただ電気代が多くかかるだろうけど

[924: 匿名]

>>923
また嘘を

[925: 匿名]

なんで嘘と言い切るのですか？

[926: 匿名]

どこのHMでも自分が気に入って建てれば、それで良いのではないですか？ここに張り付いてる他社営業の方や荒らしの方々早く出て行きなさい！

[927: 匿名さん]

Ｑ値が高いと電気代高いのは当たり前
それと快適に思うか思わないか施主次第

四季を存分に体感したい人は、どうぞって感じだけどね

今の住宅業界のレベルではどんなにＱ値が低くても冬は寒くて夏は暑い
勘違いしちゃ困るよ

冬は寒くなりにくく　夏は暑くなりにくいというのが正解

[928: ３月引渡し]

住宅掲示板って結構流れが速いんですね＾＾
欲しい情報や、お返事がすぐいただけてありがたいです。

>>906 さん
ありがとうございます。
シャッターは、つけられる部分には全てつけてみました。
お風呂の窓だけは、格子等がつけられないみたいで自分で購入して付けてもらう予定です。

あとは、、防水の防犯ブザーに、玉じゃりに。。　うぁぁ

>>908 さん
他の収納と同様の収納スペースになるようです。調味料や、買い置き大好きな自分としては
収納スペースが増えるのはちょっと嬉しいです。


というか、皆さんの旦那さまが食器を洗ってくれる点が羨ましいです！ｗ

[929: 匿名]

やっぱり一条の最大のメリットは全館床暖で、さらに部屋毎に入切ができる事だよ。ほかのメーカーでしようと思ったらとてつもなく高くつくし。それ以外は何処のメーカーも大差はないわ。

[930: 匿名さん]

＞やっぱり一条の最大のメリットは全館床暖

国産無垢材も床暖で可能ですか？

[931: ３月引渡し]

「寒い家・あったかい家」の個人的感想を書きますと、

（今まで住んだ家の感想です）

●元会社として使われていた建物　→会社閉鎖後　賃貸にリフォーム
（マンションはあったかい。部屋が沢山集まっていて熱損失が少ない。　と、言われている
理由が分かりました。　本当にあったかい。壁が厚く、隣の音も全然聞こえません。
重量鉄骨？か何かで作られた物件。今までで一番最高）


●某箱型住宅大手メーカー
（北海道に展開してないだけあって、寒すぎます。あれだけCMで性能をうたっている割に
冬は外気0度家の中8度くらいまで下がります。　家の中で息が白くなったことも。）


●公団住宅的なマンション
（築30年くらいなので、寒い寒い。換気がよくできるので、健康に良さそうです。
もちろん、科学的な臭いはしない。　基礎や壁の造りはしっかりしているらしく、耐震診断でも
地震が起きても大丈夫、とお墨付きのようです）


●某大手で作られた軽量鉄骨の建物
（木造よりも「鉄骨は地震に強い！」と思い込んでおり入居したのですが、
重量鉄骨と軽量鉄骨など、鉄骨にも種類があることを初めて知りました。
隣の部屋の電話の声が聞こえる等、ひどいものでした。　地震でも崩れそうなプレハブ的な造り）



でも、大手にしろ小さい工務店にしろ、賃貸の物件と、戸建ては造りの丁寧さや
値段も違うと思うので、この意見はあくまで賃貸に住んだ感想ということで、、

最後に、一条の家は

扉を閉めると本当に密閉されているようなあったかさ、
24時間換気がついてないと圧迫感があるように感じるほど。

ただ、通し柱がなく　１F/２Fの柱が独立していたのには少し不安です
でも、その工法のほうが倒れないんだよ。と近所の大工さんはおっしゃってました。
（真偽は不明

他のメーカーさんの建築中にも、それぞれおじゃましてみれば、色々比べられそうですね
メーカーを検討中の身であれば、やってみると楽しそうです。

[932: 匿名さん]

シャッターをオプションでつけると一カ所の値段はいくらになるのでしょう？

[933: 匿名さん]

>>No.931
大変参考になるレポートありがとです！

[934: 契約済み]

収納になるのですね! 収納はいくらあっても困らないですよね(*^_^*)

サイディングさん、外付けの食洗機は場所とりませんか？ オープンキッチンなので見た目はどうなんでしょうか
すいません使ったことないので…

[935: 入居済み住民さん]

９３１さん　今は通し柱ないのですか？０９年１月引渡しの我が家には、通し柱あります。いつぐらいからないのでしょうか？工法そんなに変えて平気なのでしょうかね。不具合があったのでしょうか　不安になります。

[936: 親と同居中さん]

>No.904 by ３月引渡しさん

食洗機使って食器が綺麗になると言う事は食洗機の中も食器同様に綺麗に洗われていると思いますが。
違うのかな。

[937: 匿名]

>>935 さん
一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１４　536～541あたりに
話題が出ています。
平成20年10月ごろに変更となったようです。

[938: 匿名さん]

今日、一条工務店の宿泊体験中です。
かなり床暖房だけでかなり温かくて快適です。
食洗機も綺麗に汚れ取れたし、家中温度差がないです。

[939: サラリーマンさん]

>>935　さんが1月引渡しとなると
ちょうど変更前後の端境期に変更前の仕様で
建てられた物件という事になるのでしょうね。
ただ不都合があったということではないと思います。
というか変更前の方がよかったのでは？

まあ基礎パッキンやらダクト式換気システムやら
ドラスチックに変えてしまうことがありますからね一条は・・

[940: ３月引渡し]

>>932 さん
電動でなく、手動のもので　1箇所59600円のようです。

>>936 さん
食洗機を洗う洗剤が発売されたりしているので、食洗機もポットなどをたまに洗うように
長期間使えば洗浄が必要なのかな？と思ったりしています。

（下記は洗剤についてのニュースサイトです）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/15/news101.html

うちは、ポットも使わない神経質な家庭です＾＾；
だって。。会社に置いてあるポットをある日覗いてみたら
この世で見たこともないモノがぷかぷか浮いてたんです…！　それ以来駄目ですｗ


通し柱、近所の気のいい大工さんの話によると
１Fの揺れが２Fに大きく伝わって一気に倒壊よりは、
１Fと２Fで分けてゆらゆら揺らしといたほうが崩れにくいよ～（？）とのことです。

そこのところ詳しい、専門の方がいらっしゃれば教えていただきたいです。

[941: サイディングつきました]

今はまだ賃貸の一戸建てです。
外付けの食洗機は場所とりますよ。なかったら、広々使えると思います
一条の家にはビルドインなので外付けは置きませんねー

[942: サイディングつきました]

無垢材だと、床暖は無理だと思うよ

[943: 契約済み]

調査の結果、ベタ基礎と言われ、凹んでいます。

怖くて営業さんに聞けなかったんですが、坪当たりいくらアップになりますか？

[944: 物件比較中さん]

坪19,000円UPと聞いております。
１階の面積にかけてください

でもベタ基礎で収まっているのならいいじゃないですか？
ウチはベタ基礎+柱状改良で１００万UPです

[945: 匿名]

そろそろですね。

[946: 匿名]

国産、国産て全てメイドインジャパンの家なんてあるわけないじゃん…

[947: 契約済み]

>>944さん

レスありがとうございます。

100万アップは痛いですね（涙）
それがあれば、あれもできるし、これもできるのに〜と思ってしまいますよね。
でも、弱い地盤のまま建てて傾いたら元も子もないから必要な出費ですよね（涙）

[948: 匿名]

100万もアップするかなぁ
うちはベタ基礎だけど…見積書では欄にベタ基礎30万くらいの数字みた気がする。

[949: 契約済み]

サイディングさん、ありがとうございました！

[950: 匿名]

ベタでも配筋がダブルかシングルで違うんじゃないですか

[951: 物件比較中]

>>948
ベタ基礎プラス柱状改良とかいています。 ベタ基礎（シングル）３５万円前後柱状改良６５万円弱です。

[952: 匿名]

ベタ基礎30万くらいと言った者です。ごめんなさい、読み間違えてました。
うちは柱状改良はなしです。
失礼しました。

[953: 匿名]

こんにちは。
先日一条の展示場で色々と説明を受けてきました。
高高を猛烈アピールされましたが、気密性はおもに気密パッキンなるもので取れているようでした。


この気密パッキンてめちゃくちゃ安っぽく、すぐ劣化しそうな印象でしたが素人の私の検討違いでしょうか？


１０年後２０年後も高気密保っていられるんでしょうか？

[954: 検討中]

質問です！ 一条工務店では竣工した家全てのC値を測定してくれますか？ そして、どの段階で測定してくれますか？

[955: 匿名さん]

ここのスレは悲しいですなぁ

[956: 親と同居中さん]

>No.555 by サイディングつきました

一条のモデルルームでエアコン用の穴を開ける話をした時。
他社さんはロックウールやグラスウールを使用しているので穴を開けるとそこから断熱材が痛む事が有ると言って
一条の断熱材はポリスチレンフォームなので穴を開けても問題ないと説明を受けました。

なんか間違って聞いてませんか。

[957: 親と同居中さん]

＞No.942 by サイディングつきました

最近無垢材で床暖OKの素材が出ています。
一条で扱っているかは判りませんが。

[958: ３月引渡し]

うちも、ベタ基礎のみで30ちょっとでした。
布基礎が不安で、ベタに変更しました。

意外に費用はかからなくてほっとしました。
C値は・・上棟が終わってから、、壁がついた後くらいのタイミングでやってもらったような？

住友林業は、無垢材でも種類によっては床暖で使用できるみたいですよ。
一条も、営業さんに相談してみては？


あの・・・超初歩的な質問なのですが、、
無垢材　って「むくざい」って読むのかとずっと思ってたんですが
変換で出てきません。
もしかして、読み方間違ってます？　orz

同梱も、どうこん　だと思ってたんですけど、、出てきません。
子供に胸はって生きていけません。（涙目）

[959: 匿名さん]

おれのＰＣだとどっちも出てくるぞ。？
なので、胸はっていいよ。

[960: サイディングつきました]

そうなの？でも床暖に無垢材使ったら〜反らない？床鳴りしない？
無垢でもしないぜ！って言い切れるならしてみたらいんじゃない？

外壁に穴を開けるのだけど、
例えば、他で買って付けてもらう場合は、取り付けのマニュアルを業者に渡すだしょ？
バーコラーとか付けるのに穴を開けたりはしない方がいいよ。
格子は付けるつもりがなかったから、営業さんに聞かなかったからよくわかんない

[961: 親と同居中さん]

感じワル

[962: サイディングつきました]

主語が抜けてた。エアコンを他で買って付けてもらう場合ね

[963: 入居済み住民さん]

>>953
>この気密パッキンてめちゃくちゃ安っぽく、すぐ劣化しそうな印象でしたが素人の私の検討違いでしょうか？

見当違いではありません。
一条は外装材のゴムパッキンで気密を取り、
通常は室内側で気密シート施工する所をナンチャッテ気密施工をします。

この場合、壁内で【間違いなく】結露します。
ボードだからいいと言ってますが、結露したら必ずカビが生えます。
健康にも影響がでますし、躯体寿命にも影響します。

[964: 検討中]

958さん質問に返答ありがとうございます。C値測定は引き渡し後にはできないのかな？換気口やエアコン、窓等が付いた状態でないとC値は高いはずですよね？

[965: 匿名さん]

963さん、それ本当？
一条も壁内結露はマズイのは理解してるでしょ？

[966: ご近所さん]

なんか一人はしゃいでるおばはんがいるな・・・。

[967: サイディングつきました]

一条は気密シートはつけないの？

[968: サイディングつきました]

私のことかい？
はしゃいでる？

[969: 匿名]

>>960
世の中には、床暖房でもOKな無垢材はあります

ちなみに、あなたが大好きな接着剤を多用した集成材の床材も、床暖房を使った結果、反りがないとは絶対には言い切れません（構造上、発生の可能性はひくいですが）
一方、無垢材とは違い剥離の可能性がプラスされます

まぁ、メーカーが保証してくれるのなら、床暖房対応の集成材も無垢材も、どちらも同じ条件かと

[970: ３月引渡し]

>>959 さん
恥ずかしくて、誰にも聞けなかったんです！
本当にありがとうございます。

ちょっと自分に自信が持てましたｗ
（逆に2009年製なのに変換ができない、私のPCが自信喪失したようです）

>>964 さん
窓はついており、換気やエアコンはついていない状態で（それが付くであろう、
ぽっかり空いた穴はラップのようなもので塞いでいました）調べてました。

平均0.5でした。
引渡しは、全てが終わった後で、になると思うので
希望があれば「もう一度気密測定、どうしてもしてほしいです！」
と言えばやってもらえないでしょうかね。

[971: 匿名]

床材に集成材使うなんて事あるんですか？無垢でなければ、だいたい合板に表層単板を貼った複合フローリング等を使用すると思っていましたが。

[972:]

>>971さん
＞だいたい合板に表層単板を貼った複合フローリング
それも大儀では集成材です。

>>963さん
知ったかぶりか他社営業か。

[973: 匿名]

はしゃいでいるとは私の事ですね。ご指摘を賜りまして、顔から火が出る思いで反省致しております。当分新築を検討するのを自粛し派遣村に留まる決意です。

[974: 匿名]

複合フローリングは集成材ではありませんね。

[975: 匿名]

カ〜ン

[976: 匿名]

>>974
たしかに
集成材に失礼かもね

[977: 住まいに詳しい人]

>この場合、壁内で【間違いなく】結露します。
ボードだからいいと言ってますが、結露したら必ずカビが生えます。
健康にも影響がでますし、躯体寿命にも影響します。


まあ、常識的に考えて室内側で気密を取らなければ
壁の中に湿気は入りますわな

[978: 匿名]

964さん
我が家は引き渡し直前にも、お願いして気密測定して頂きましたよ。なので合計２回、気密測定してもらった事になります。無論 無料です。

[979: 匿名]

複合フローリングとは合板に無垢のツキイタを貼り表面を化粧処理したものです。集成材とは無垢の細かい単材をいくつも張り合わせて一枚の板にしたものです。

[980: 匿名]

978さん 引き渡し直前の測定値はいくつくらいですか？

[981: 匿名]

980さん978です。
たしか0.8強くらいだったと思います。通常時期の気密測定では0.45でした。

[982: 匿名さん]

＞９８１さん
それはＱ値？Ｃ値？
恐らく一条の平均値はＱ＝１．１６　Ｃ＝０．７１なので
もしＣ値ならば平均以下なのではないでしょうか…

[983: 通りすがり]

>>982
だからなに？

[984: 匿名]

気密測定ならＣ値でしょう 平均なのだからそれを上回ることも当然あるだろう？ 問題ないレベルでしょう

[985: 物件比較中さん]

入居後、不具合の出た方いませんか？きしみ　ひび割れ　故障など
　営業さんは、絶対の自信があるので値引きなしと言っていますが・・・冬暖かいのは分かるのですが　営業さんは一条の家ではないのに、何が分かっているのか？実際に住んでみて、悪いところを教えて頂きたいです。

[986: ３月引渡し]

一条の営業さんの本音を聞いてみると・・・
（営業さんは、一条入社前に大手メーカーで建築済み）

地元工務店でいいところが見つかればそこか、
スウェーデンハウスか、
一条工務店で建てたかったなぁ。と、ぼやいてました。

私も入居後に、何か不具合があれば書き込みさせていただきます。
（2週間ほどはネットが繋がらないかもしれませんが）

[987: 980です]

978さん 返答ありがとうございました。 やはり、間取りや窓の広さや窓の数など色々な要素でC値はかわりますよね！

[988: 検討中]

985さん 一条工務店は値引きはないのですか？

[989: 匿名さん]

>983
ほぼ0.3オーバーってとこでしょ
そこを妥協するならば、別に他のハウスメーカーでも良かったのでは？
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[990: 親と同居中さん]

No.960 by サイディングつきました

床暖での収縮を考慮して繋ぎ部分を改良した床材が出ているのを見ました。
何処かのブログで紹介されていたのですが忘れました。
見付かったら報告します。

[991: 親と同居中さん]

こんな所が有りました。

床暖には無垢材のフローリングを薦めるサイト。

http://morinokitarou.at.webry.info/200807/article_1.html

[992: 匿名]

ベタ基礎のダブル配筋だと坪いくらになるのでしょうか？

[993: 物件比較中さん]

９８８さん　施工に自信が有る為　値引き基本なしだそうです。クレームは、ほとんどない（営業さん）
寸分狂わず施工できるらしいですよ　現実的には、無理でしょうけど
　だから余計に不具合の出た人の意見聞きたいです

[994: ご近所さん]

クレームはほとんどないというのはまあ自信があるのか
ちょっとそれは誇張されてるように思えるけどね。

[995: 入居済み住民さん]

最近は新しい人が多いようですが、
夢の家に入居して２年経過します。不具合はこんなものがありました。

・柱が動くので、壁墨のコーキング剥がれ
　一番ひどかったのはキッチン戸棚の壁が３ｍｍぐらい空いてます。コーキングで対応
　良く分かりませんが天井壁紙も動くのか収縮するのか石膏ボードが見える部分もあります（１ｍｍ程度様子見）。
　
・リビング扉（ガラスつきのやつ）が収縮により変形し、扉が閉まらない
　これもよくあることらしいです。　無垢なので、カンナで削って塗装

・和室襖を閉じたときの隙間発生
　上ないし、下に隙間があったので、襖の部分を削って修正

まあ、処理は比較的素早くて、対応もまあまあです。
木造で、プレカットなので、どうしても構造材のクセを見抜いて適材適所に使うということが出来ないことの
弊害ですね。

未だパキパキ音がたまにしています。

実際住んでみての感想は冬季は乾燥しすぎる点以外は、大正解と妻は喜んでいます。
こんなことなら坪数を抑えてコストを抑えるのでなく、コストＵＰしてでも増やしておけば良かったと後悔です。

外気温が０度でも安いエネルギー代でこんなに暖かくできるのだからやはり高高は良いものです。

灯油式床暖なのですが、最近はエアコン併用のほうが、よりエネルギーコストを抑えられることが分かりました。
エアコン１台で１Ｆ２Ｆが暖まり、床暖で床を暖かくしてからエアコンを切るのが安く抑えられるようです。

灯油の消費量は昨年より大幅減　電気代は１０００円上がる程度です。
３５坪で１世代前の夢Ⅲ北関東での話しでした。

[996: 匿名]

フローリングの隙間 お風呂シャワーヘッドの破損 施工ミス２ヶ所

[997: 入居済み住民さん]

東海地方で昨年夏前に入居です。

フローリングの隙間
クローゼット扉の調整
施工ミス1ヶ所
結露がひどいので対策（未解決）

いづれの対応もまあ早いかとは思いますが、
引渡しまでに比べると連絡してからの対応は
多少時間がかかるようになったように思います。

[998: 匿名さん]

>996
詳しくお願いします！
特に　＞施工ミス２ヶ所　の部分

[999: 匿名さん]

997さん
>結露がひどいので対策（未解決）
やっぱり結露でますか？状況教えていただけると参考になります。

[1000: 匿名]

結露の原因は大抵 加湿し過ぎか室内温度のあげすきです。外気温との差がありすぎると結露します。

[1001: 火災保険]

話題変えてごめんなさい
夢の家で、省令準耐火ではないのは知ってたるんだけど、耐火扱いになる保険会社ってありますか？

[1002: 匿名]

さいでぃんぐさんがこのスレの少し前に書いていたと思いますよ

[1003: 入居済み住民さん]

結露の原因は加湿器の使用や人の呼気に含まれる水分だと言われたのですが、
加湿器未使用で無人の部屋でも結露するので対策をお願いしています。
通常は窓ガラスの隅が少し結露するだけですが、
ひどい時はサッシに明らかに水滴がついて下のレール部分に滴り落ちています。
あと締め切っているはずの窓からの冷気がかなり冷たく感じられます。

[1004: サイディングつきました]

三井住友の火災保険、違ってた(笑)
耐火じゃないのに、耐火扱いになります。って言うたらしいが、いやに安いな〜大丈夫かなあ？と思ってたら、耐火じゃなかったぁぁ〜、めちゃ高くなった〜！と、旦那が焦ってました。火災保険だけで30年で3000万保証で90万強くらいになるな〜。地震は5年更新で、と家財は年払い。
やっぱり。全労災が安いけどね。
省令準耐火でない事も知らなかったらしい。笑ってしまいました。
アイキューブは省令準耐火だよね。

[1005: 匿名]

やっぱりまちがいでしたか…

[1006: 購入検討中さん]

見積もりでは省令準耐火オプションでつけたほうがトータル的にはお得に
なりますよウチの場合はですが・・・　参考まで

[1007: 匿名]

>>1004
やはりデマでしたね

だまされた方々、ご愁傷様ですm(_ _)m


ところで、キューブは本当に省令耐火？
窓ガラスに金網入ってますか？？
じゃなきゃ違うかと・・

因みに、ツーバイ系は別の理由で火災保険は安くなりますが・・

[1008: 匿名]

金属入ってなくても耐火ガラスあるし

[1009: 匿名]

>>1008
それって、かなり高いでしょ？

網戸がオプションなメーカーなのに、標準でそれはないのではは？

[1010: 購入検討中さん]

1004では
省令準耐火と書かれていて
省令耐火とはかかれていないけど？
勘違いしていないですか？

[1011: 匿名]

火災保険は今年から上がった？

[1012: アッシュ]

火災保険、たしかに大きな差がありますけど、
あれ、どんな違いを基に数字を出してるのかサッパリわかりません。

軽量鉄骨の家が燃えて残るのは曲がった鉄骨だけで、そんなの残っても使えないでしょ。
燃え難い壁だって結局は燃えるか、スス臭いにおいをずっと持ってしまうワケだし、
それを使ってまた家を建てたい人間なんているワケがない・・・
単に「モノを復元する」だけで「人が快適に住むための環境を復元する」って考えじゃないんでしょうね。

そういう意味ではローンを借りる手前、一番安いのに入るべきだと思います。
サイディングつきましたさんお勧めの全労災でしたっけ、
そういうのでいいと思いますし、あんまりアテに出来る保険じゃないと思ってます・・・火災保険は。

[1013: ３月引渡し]

＞＞1012 さん
鉄骨のほうが安いのは、周りに延焼しにくい、っていう点なんですかね？？
それともイメージでしょうか？

どっちがどのくらい燃えるのかは、いまいち分からないですね。



ちなみに、住居済みの皆さんに質問なんですが地震保険は皆さん入られましたか？
東海・関東は大きい地震が30年以内に必ず起きる、なんて予想はありますが
免振をつけた方・つけなかった方　保険はどうされたのかな、と思っています。

うちは・・敷地が狭いので、触れ幅の面積を取ることができず免振は諦めました＾＾；
地震保険は割高なので、かなり悩んでいます。

[1014: サイディングつきました]

ははは。間違いでした
準耐火と耐火って何が違うの？
全労災、安いけど、保証が激しく劣るわけではないみたいです
地震保険って、例えば阪神淡路大震災の時に、地震保険入ってて、倒壊したお家は保険出たの？
大規模な被害の場合は、保険会社、保険払えないとかならない？
地震による火災は火災保険はでないけど。

[1015: 匿名さん]

今年に入ってから、火災、家財保険は１０％位上がったみたいですね。

おすすめはＡＩＵです。

新価タイプですので、被害を受けた金額ではなく掛けた限度額内で再築に掛かった額だけ出ます。

うちの場合　３８坪　オール電化　夢４　３５年一括払いで　５６万位でした。

ちなみに設定金額は火災２６００万、家財１０００万です。

[1016: サイディングつきました]

鉄骨は火災保険は安いけど、固定資産税が高くなるの？
耐火も火災保険は安いけど、固定資産税が高くなるの？

[1017: 匿名]

1007
間違いとデマは違います！日本語を勉強しましょう！

[1018: 匿名さん]

>1007さん
うちはi-cubeで網入るって言われましたけど。
東京だからかな。

[1019: 検討中]

木造でもシャーウッドだったら、昨年までなら鉄骨と同じ扱いだから火災保険が安いって聞いたけど、一条は違うのかな？何がちがうのかしら？

[1020: 匿名]

>>1017
誤魔化そうとしても、デマを流した事実に変わりはありませんよ？

[1021: 匿名]

1017だけど
なんで俺がごまかそうとしないといけない？あんたが言ってる相手とは別人だぞ！人の間違いをデマと言って板を荒らしてるだろ！あんたは間違えた事ないんだな？完璧なんだな？

[1022: 物件比較中さん]

暖かくなったら一気に床暖房に興味がなくなった。

[1023: 匿名]

入居者宅の見学をしたとき営業マンが、｢この子は、なんて暖かいんだ〜！床暖房はいいな〜！｣と畳に頬ずりし始めた。
おもわずドン引きしてしまった。

[1024: 物件比較中さん]

え”っ、ストーカーのようなこと、しないよね。家に対して。

[1025: サイディングつきました]

え？何が何が？
私？
あったかいねー
でもまだ寒い日は来るよ。たぶん

[1026: サイディングつきました]

え？ごまかすって、何が何が？
私？
あったかいねー
でもまだ寒い日は来るよ。たぶん

[1027: ３月引渡し]

>>1015 さん
すごく為になりました。
うちも、AIUで検討してみたいと思います＾＾

10％上がったというのがいたい出費ですね。

>>1023 さん
ギャーーｗ

どん引きです！ｗｗ
でも、おもしろエピソードでネタになるので可です。
（家、愛しすぎだろ。）

[1028: ３月引渡し]

1000超えていると思うのですが、スレを立てたことがないので


立てられる方がいたらお願いします。　m(_ _)m

何番を踏んだらその人が立てる、みたいなルールはあるんでしょうか。
（初心者で申し訳ないです）

[1029: 購入検討中さん]

本当にスレ消費が激しい板ですね
今後も有用な皆さんの情報教えてください。

立てました
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

[1030: 入居予定さん]

余った材料（フローリング、角材、石膏ボードなど）貰った人いますか？近所に建材、建具のリサイクルショップがあるのですが、数が集まるとある程度の金額で売れるみたいです。余った部材は、誰の所有物なんですかね？

[1031: 親と同居中さん]

家は一条ではないので余った材料はHMの物ですね。
理由は施工面積で金額が決まっているからで、材料幾つと言う見積もりでは無いからです。
要するに、施工が失敗して材料を余分に使おうが施主は損をしない見積もりです。

もし詳細見積もりが施工面積では無く、瓦何枚サイディング何枚とかの見積もりだった場合余った材料は施主の物ですね。
余っていれば請求できますよ。

見積書の内容により所有者が違うと思います。
一条さんの見積もりはどうなっていますか。

[1032: 匿名さん]

超のつく丼勘定ですよ。
かけ算方式ですから。

[1033: 物件比較中さん]

このスレの総括




自分の都合のいいようにデマを流す　　→
指摘されると、間違いだったと悪びれもせず　　→
名前を変えて、逆切れ　　→

不都合なレスはおばさん口調で大量のレス　→
無駄レスを無理やり入れて流す





うーーーーーん。これを見る限り、営業マンもしくは
ネット工作員といわれても仕方ないんじゃないの

[1034: ３月引渡し]

>>1030 さん
大工さんと仲良くなれば、余った材料を「どこかでこれ使う？」等
聞いてくれることもあるようです。

将来的に手すりや、収納用の重みのあるものや
シャンデリア等重い照明を付けたい場所には下地の木が入っていると便利だと思います。

修理したい時にも、そこの部材があればそれを使って直せると思うのでとっておけるなら良いですね。

ただ・・・・・・売るのはどうかと思いますよ？
工場見学で貰うお面や額縁をオークションで売ってる方は多いようですが
（この後は、新スレに移動します。）

[1035: 賃貸住まいさん]

最後はネガティブなネタで終わらせない。


ネット工作員の常套手段

[1036: 土地勘無しさん]

終了！

[1037: 匿名さん]

一条、ですから．．．

[1038: 匿名さん]

ここで使用する木材を国産無垢材のみにし、
内壁をシックイにすることはできますか？

[1039: 匿名さん]

断熱材はフィリピンで組み込んで来るんじゃぁなかったっけ？
それの木材も国産でってこと？

[1040: 住まいに詳しい人]

床暖房は、どのような間取りでも東西南北のいずれかに面する部屋があり、また、１，２階、建物の周辺環境などにより暖房負荷が違うので、家中温度差がないような
ことはない。一条の床暖システムでは細かい温度調整は不可能です。実際とは大きく違ってくるので、よくけんとうしましょう。

[1041: ３月引渡し]

>>1035 さん
せっかく一生懸命書いたのに、工作員乙扱いしないで下さい　orz
特に一条にプラスになることは書いていませんが、ただ無料でいただく抽選物をオークション等で
売られるのは、、一施主として複雑です。

一条で買わない人の経費も、私たちが払う代金に乗せられた上での金額だと思うので
工場見学のバスツアーで、がっつりジュースとか詰めて帰る人を見てドン引きしました。。

（新スレで書くのが正しいのか、、ここで書くのが正しいのか、、分からないんですが
皆さんは移動しないんですか？）

[1042: 購入経験者さん]

全館床暖房は展示場のような全館温かいようでしたので、高価な買い物と・・イメージを忘れられないで
施工しましたが、部屋の温度のバラツキはひどいものです。２，３年住んでおられる方の訪問を営業さんに
お願いして、十分な床暖導入の検討すべきだったと後悔しています。

[1043: 匿名]

ちょっと意味がわかりません。 高価な買い物と思ったが全館暖かくなるならと思い施工したが部屋により温度はばらつくし全館暖かくない思い描いていたものと違う。失敗した！ という意味ですか？

[1044: 契約済みさん]

移動した方がよろしいかと思います。
リンク貼っておきます。

一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/