一条工務店 総合スレ ＮＯ．１５

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[201: 匿名]

200さんの言う通りだと思います。施工者なのになぜ知らない？ 他のスレも同じみたいだけど、成り済まし？の方々が沢山いらっしゃるのかな？

[202: 匿名さん]

199さん
プリントではありません！つき板張りです。

[203: 匿名]

つき板が、ベニヤにプリント貼ったものに見える見識眼の人が展示場に行って何を見たいのでしょうね。家の勉強する前に一般常識を勉強された方がいいですね。

[204: 匿名さん]

太陽光のメーカーをどこにしようか悩んでいます。

どこのメーカーの太陽光つけましたか？

[205: サイディングつきました]

プリント？なんちゃってフローリング(クッションフロア)のこと？
展示場にそんなもん貼ってないでしょ。
先程、建築中の我が家を見てきました。
シナジオ吹き付け終わって、赤御影石も貼られたばかりでした。
壁紙はまだでした。
もう少しですねー。
うちもリビングに縁側つけて、そこに干姫さんつければよかったなー。
脱衣場に干姫さんつけたのですが、広〜くしたから干しても邪魔にはならないけど…やはり日を当てたいですね。
メーターモジュールではないから、若干狭く感じます。
リビングもう少し広くすればよかったなーLDK22畳です。壁紙付いたら多少広く感じるのかな？
1坪のお風呂はやはり広くはないですね

[206: 匿名さん]

室内用ホスクリーンSPA型を各部屋1～2本つけることをおすすめします。
加湿器代わりになりますし、何しろ安くて目立ちませんから。
ホシ姫サマもいいのですが、天井埋め込み収納タイプにしないと少し目立ちます。

[207: 匿名さん]

ホスクリーンを天井埋め込みタイプを設置すると費用はどれ位かかりますか？

[208: 匿名さん]

ホスクリーン天井埋め込みタイプを設置すると費用はどれ位かかりますか？

[209: 匿名さん]

>プリント？なんちゃってフローリング(クッションフロア)のこと？

違いますよ。
普通の洋室・廊下の床の事だと思います。
床は合板に板を薄くスライスしたものを貼ってますね。
プリントとは違います。

[210: 契約済み]

>>204さん
前にも書いたことありますが、一条のHPで、モニターキャンペーンをしています。それは、ホンダでした。太陽光のスレでは、見かけないメーカーだったけど、とりあえず、ウチは安いからホンダにしようかと思っています。他のメーカーさんなら、別の太陽光スレの方が参考になるかもしれませんね。

>>サイディングさん
出来上がるのが楽しみですね！
前に、ここでみなさんに質問したのですが、樹脂サッシの角の接合部分などは、キレイに仕上がっていましたか？サッシは工場生産だと聞いたので、地域によって差が出ないと思うんです。ひどく（分かりやすく）言うと、百均で買ったプラスチックなんかが、たまに、キレイに型にハマっていなくて、ちょっともれたみたいにクズがついているというか、そんな感じだったんです、何ヶ所か。見学会のお宅です。それが気になって仕方ありません。もしそうなっていたら、直してもらえるんでしょうか？サッシは、取り替えできませんよね。

[211: サイディングつきました]

窓よーく見てませんでした。
うちも同じようになっていたら、鍵は受け取りませんよ。
どう直すのかは聞いてみます。
干姫さんは天井収納タイプです。
電動は高いのでやめました。壊れた時に修理も高そうだし。

[212: サイディングつきました]

ホスクリーンって何？
各部屋に付けるの？高い？

[213: 匿名さん]

210さん
サッシ修正がきかないようなら交換できるかと思います。家は玄関ドアに小さな傷を発見！玄関ドア交換して頂きました。しかも２回も（笑）

[214: 匿名さん]

ホスクリーン検索すればでますよ
http://www1.odn.ne.jp/cby55270/GIKEN-SP.html

もう少し・・・・・・

[215: 入居済み住民さん]

ホススクリーンは上記ＨＰの値段＋α程度なのでそんなに高いとか感じませんでした。
２Ｆの２部屋に設置していますが、ここまで重宝するとは思いませんでしたね。

入居する前は室外干しが当たり前でしたが、今は室内で８割方干してます。

[216: 匿名さん]

一条でホスクリーンつける場合、1本4千円くらいだったと思います。
使わないときは簡単に取り外せるので、火災警報器よりは目立ちません。

[217: 契約済み]

>>サイディングさん
高い買い物なので、細かいところまでチェックして、納得できるようにしたいですね！今度、サッシ、よ〜く見てきてくださいね。

>>213さん
玄関、2回も交換されたんですか？
交換してもらえるのはいいですが、何度もとなると、ある意味、不安になってくるような（苦笑）
私が見たのは、窓とレールの両方が不良品（言いすぎかも）でした。出窓だったので、レールが交換できるのかな？と思い、心配です。出窓自体、ユニットっぽい感じですよね。
聞きにくいけど、明日、営業さんに確かめてみます。
レスありがとうございました。

[218: 匿名さん]

単板フローリングでしょう

[219: 匿名さん]

無垢床は冷たくないから床暖がいりませんから、
おすすめですよ！

[220: 入居済み住民さん]

まあ、知らない人に何を言っても無駄でしょう

宗教ですから　笑

[221: サイディングつきました]

何が宗教なの？
ホスクリーンわかりましたーありがとうございます。各部屋にあれを？そんなに便利ですか？
もう後からは付かないですか？

[222: 匿名さん]

宗教に似ていますが、宗教ではありません。

[223: 親と同居中さん]

無垢材は床暖のフローリングとしては向いていませんよ。
無垢材の家でも床暖を入れる場合は修正材のフローリングを使用します。

[224: 匿名さん]

床暖をお使いの皆さん、光熱費はどれくらいかかりますか？

[225: 匿名さん]

値引きって本当にないんですね。

[226: 高い]

うちは夢の家床暖、オール電化40坪弱です。
昨日、電気代請求きました。
29000円！！
目が点になりました。前月が16000円だったのに…上がり過ぎじゃねって感じですよ。思えば去年もこの月の電気代だけ飛び抜けてました。皆さんも高かったですか？

[227: 匿名さん]

２２４です。２２６さん、ありがとうございます。
うちも４０坪弱で名もない地方工務店で２２年前に建てました。この時期電気とガスと灯油で３万円くらいかかります。その上、リビングでファンヒーターを使用していますが、結露がひどく、リビングを出ると凍りそうなくらい寒いです。

[228: サイディングつきました]

電気代が29000円？なんかうそくさいよ。
それが本当ならいったいどんな使い方してるの？　
友人(一条の床暖)で1月の電気代12000円って言うてたで。
その友人宅はエコキュート。
オール電化家に住んでる友人たくさんいますが、
みなさん少し早起きして、安い深夜電力のうち(朝7までに)に、朝ごはんの下ごしらえとか、お茶わかしたり、洗濯したりと、努力はしてるみたいよ。
ガス代、灯油代がいらないから、うれしい！と言うてましたよ。

[229: サイディングつきました]

たしかに基本的に値引きはありませんが…
うちの場合は、モニター価格で坪単価3万？だったかな？(床暖は別よ)
あと、一条工務店と提携していたので、法人割引(建物総額の3％引き)
一条で建てた友人がいて、紹介(紹介してもらったわけではないんだけどね)で、キッチン後の収納(システムキッチン？)一番でかいのサービスでしたよ。
腰板かカップボードサービスで、カップボード選びました。

[230: 親と同居中さん]

オール電化で12000円と言われる方がうそ臭い気がする。
我が家はオール電化では無い、灯油とガスを使用する家で4人家族。
電気代の平均は月2万弱だから、電化にしたら3万は超えそうです。

もしかしてオール電化＋ソーラーで売り電して差額が12000円という事ですか。
それなら理解できるが。

[231: 匿名さん]

うちはオール電化で４人家族なのですが、今月の電気代は16000位でしたよ。

[232: 購入経験者さん]

＞２２６さん　
そのぐらいではないでしょうか！関西地方では、今の時期では、２．５～３万円が毎年の毎年の電気代です。これ以下に全館床暖房費をセーブしようなら肌寒い部屋が
でてきます。

[233: 高い]

29000円だったよ、ほんとに。普段は確かに16000円くらいだからびっくりしたんだわ。だって生活スタイル変えてないもん。
たけど12000円ってのはうそくさいな。この時期にどうやったら12000円で生活できるの？太陽光発電との差額ならわかるけど…。

[234: 匿名さん]

サイディングさんは頑張って床暖の温度下げて節電して寒い思いしながら生活して下さいな。そうすれば12000円になるんじゃない？（笑）

[235: 匿名さん]

関東で今の１ヶ月の電気代18000ぐらいですよ。オール電化です。

[236: 匿名さん]

ロスガードの設置場所で悩んでいます。皆様どちらに場所を確保しましたか？

[237: 匿名]

うちの場合オール電化で床暖とエアコン朝晩使用で３万ちょい 結構節約はしてて４５坪です ２万以下て…２０坪ぐらい？か暖房つけてないんじゃないの？
ガスや灯油にくらべて安全やから少々高くてもいいんじゃない

[238: サイディングつきました]

えー？関西在住の友人。
1月の電気代が12000円だったって。毎日電力計で測定してるらしいわ。波形を。
デイタイム、なんたらタイム、ナイトタイムとか。
データ好きやね〜
でかい家ではないよ。35坪くらいかじゃないかな？
三人家族だからってのもあるだろうし、照明はLEDだし。
床暖は、色々設定をしてみてるみたいよ。
いくらなんでも寒い思いをして暮らしてはないよー。なんの為に床暖つけたかわけわかんないじゃん
太陽光はつけてないって。
んーなんでだろー？

[239: 入居済み住民さん]

関東北部の入居１年目のものです。
電気代の件でひとこと。
家の大きさ、生活スタイルで、各家の電気代は違いますよね。
３人家族で、照明はＬＥＤということですが、￥12000には、驚きました。
ＬＥＤの照明はいくつつけているのかわかりませんが暗いのでは？
現在のバカでかいテレビも消費電力が大きいのに、そんなことも解らずに、ラジオ代わりに
点けっぱなしにしています。（内の家族はーー）
あと、電気代で、燃料費調整というのがあり、結構変動します。昨年のいまごろと
電気代を比較すると、その燃料費調整分が違っていました。
東京電力と関西電力とでは、燃料費調整というのは違うのでしょうかね？
話が違う方向へ行ってしまってすみませんでした。

[240: サイディングつきました]

確認したけど、やっぱり1月の電気代12000円だったよ。

広さや生活スタイルでかなり差が出るとは思いますが。
平日の日中は共働きで不在。
まだ子供が小さいので、LDKしか使わない。
寝室は家族いっしょ。で寝室は床暖つけない。って感じだって。
寝てたら、暑いって子供が泣き出すんだって。
子供は寒いのは怒らないが暑いと怒るから〜

45坪とは…大きな家ですねー。うらやましい。

[241: サイディングつきました]

LED照明ですが、たしかに少し暗くはなるでしょうね。60WだとしてLEDだと30Wくらいの明るさ(電球色でだったっけ？明るさは自分で調べてちょ)

LED球ですが、一番良いパナで50％くらいなのかなあ？東芝、シャープなどなどはもう少し暗くなるらしい。
我が家はセンサー付きLEDダウンライトを廊下に付けました。
インテリアさんが暗くならないように気を付けてくれました。
普通の照明器具(E26球を外して)LED球を付け替えるつもりではいますが、球数が多めにしないと暗くなるかもね。
まーこれからどんどんよいのが出て来ますから、焦って替えなくてもいいかなーって感じです。

ロスガード、設計士さんが、この辺がよいですね。
とか、ここは付きませんとか言ってくれませんか？

[242: 検討中]

かなり努力しての12000円ナノでしょうね。 データイムは電気を使用しない。二階の床暖房へは温水を回さないなど本当に必要最小限しか使用していないのでしょうね。 後関西電力のオール電化プランの料金単価が他電力会社より安いこと。 比較的温暖な地域であることなどがあるのでしょうね。 おそらくは極限のデータになりそうですね。

[243: 匿名さん]

>>233
ちゃんとオール電化の契約で夜間電力を使い倒していれば、
29,000円にはならないと思いますよ。

うちは関東ですが、太陽光発電抜きで17,000円でした。
食洗機と洗濯機、床暖房は夜間電力で動かしています。
エコキュートも深夜のみ沸かすように設定しています。
2万円を越えることはないですね。
暖房がない季節は、この半額ぐらいです。
冷房の時期はほとんど電気代が変わりません。

[244: ひーぽん]

うちはセゾンＶ３５坪、オール電化＋全館床暖で、１月は２７０００円でした。１２月が
１６０００円だったので、目玉が飛び出るほど驚きました。

妻と話し合って、このままではマズイということで二人で原因究明し、今月からは対策を
立てて頑張っています。２月の電気料金が楽しみです。

①　１月は正月の関係？で、３４日分の利用料と検針票に書かれていたので、１割多かっ
　　た分（２７００円）は仕方ないものと理解。

②　食器洗い機は、徹底して深夜１１時以降に使用する（タイマーセット）。

③　１階床暖房は、今まで２７℃で連続運転だったものを朝７時から夕方５時までは２５℃
　　に落ちるようにタイマー設定。

④　２階床暖房は、今まで２７℃で連続運転だったものを朝７時から夕方５時までは電源が
　　オフになるようにタイマー設定。

⑤　加湿器は、今まで２４時間付けっぱなしだったのを、原則として夜１１時から朝起きた
　　ときまでの使用にして、起きたときに湿度が高くなるようにする。昼間は乾燥がひどい
　　日を除いて使わないようにする。

⑥　エコキュートのお湯は、余る日が多いので炊きあげの温度を低く再設定。


床暖は２４時間付けっぱなしの方がいいという話も聞きますが、はたしてどうなんで
しょうかね～？ちなみに、２月の目標は２００００円を切ることです。

[245: ひーぽん]

あ、ちなみにうちは南関東で電気の契約は「電気上手」です。

[246: 入居済み住民さん]

３５坪の夢の家ですが、１２０００円でした。　北関東の平野部です。
普段は１万程度なのですが、エアコンや床暖を付ける時期だと少々高くなりますね。

５人家族で電化上手契約ですが、灯油式の床暖房です。
エコキュートは深夜のみの設定　エアコンは６：００スタート　６：５５終了
ごくたまにヒートポンプドラム洗濯機乾燥もやります。

ＬＥＤ照明も幾つか付いており、外のＬＥＤ照明は切り忘れる事も多いのですが
消費電力３．５Ｗなのでまあいいかなと

加湿器は超音波もしくは、気化式のみの使用で２４ｈリビングはつけっぱなしです。

[247: 匿名さん]

こちらも北関東住みですが、4人家族で17000位で高くても２万以上になる事はまずありませんね。普通に使っているだけで、3万近くまで電気代がいくなんて考えられません・・・

[248: 匿名さん]

当たり前の結論ですが、結局　立地・広さ・使用状況で電気使用量はかなりちがいがでるので
どれがおかしいということではないという事でしょうね。

[249: 匿名さん]

吹き抜けがある、ないでかなり違いが出たりしますから家によって電気代は違います。

[250: サイディングつきました]

エコキュートですが、聞いた話ですが、
湯が入ったら、保温？継ぎ足し湯は切る。
入って必要により付ける。にしたら、お湯がなくならない＆電気代節約になるそうな？

[251: 匿名さん]

自動保温を切るのはエコキュートでよく言われる節約方法ですね
フルオートのままで使うともったいない。。。

[252: 高い]

ひーぽんさん
うちと全く一緒ですね。12月は16000円でこんなもんかなって思ってたのに今月いきなり倍近く跳ね上がって目が飛び出そうになった。
前にも書いたけど、12月と生活スタイルは変えてないってところが腑に落ちないんですよね。
あまりにビックリしたのでとりあえず24時間運転してた２Ｆの床暖は止めました。１Ｆは室温が20度になるように設定を29〜32度で調整してます。

[253: 入居済み住民さん]

私の家は40坪弱、Ⅲ地域、オール電化、1階のみ床暖30℃設定24時間運転で1月の電気代23000円でした。この時期洗濯物が乾かないので、11時以降にiミストの乾燥運転をほぼ毎日3時間行いました。2万円を超えるとは思わなかったので、今月は9時から17時迄床暖設定を20℃にしています。

[254: 匿名さん]

>>246
灯油式床暖房ということで、エアコンが１時間で１万２千円なのですね。
ということは、南関東なら床暖とエアコンを除いた額は、普段の１万円ですかね（きっとエコキュートも冬になると効率が落ちるのでもっとかかると思うけど・・・）

関西と南関東は気温はほぼ同じですから、サイディングさんが嘘をついてない限りは、床暖たったの２０００円・・・
ちょっと信じがたい数値ですね。

ちなみにLEDと蛍光灯は、それほど効率はかわりません。

[255: 匿名さん]

>>250
引渡しの時に渡される書類にエコキュートの節約方法が書かれたチラシが入っていましたよ。

[256: 周辺住民さん]

この時期の電気代が高くなってしまう訳は、外気温が低いせいだと思いますよ。

オール電化の場合、空気の熱でお湯を沸かすので、寒いと効率が悪くなります。
特に、冷たい水を寒い空気の熱で沸かす時期が高くなると思います。

その分、夏の方が安いですよね。

[257: 匿名さん]

床暖て　やっぱり高いですね。床暖がついてないお宅ならどのくらいなんだろう。。。
うちなんて、ハイツで今月の電気代一万超えでビビッてたのに。。。
一戸建てにしたら、やってけないかも。ましてや全館床暖、夢のまた夢になりそう。。。？

[258: 匿名さん]

でも床暖は最高ですよ。お家の中のどこへいっても同じ温度、変に空気が動かないから喉の弱い子にも良いし、エアコンやファンヒーターほど空気も乾燥しないし。
オール電化にして、使い方を少し工夫すれば十分電気代も許容範囲になると思いますよ。

[259: ２４６]

>>254　

>ということは、南関東なら床暖とエアコンを除いた額は、普段の１万円ですかね

そうですね。だいたい９千円から１万の間だと思います。
灯油式の床暖も動いていると１００Ｗとか２００Ｗあたりの電力を食います。

ちなみに夏季の８月９月の請求も１．２万程度でした（我が家では）

[260: 匿名]

電気代の話とても参考になります。うちも節約心がけようと思います。

ところで皆さん夕食の準備はいつしていますか？我が家は「電化上手」で、朝食は７時迄に準備済ますようにしています。が、夕飯準備は２時～夕方の間にする事が多く…その時間帯かなり割高ですよね？

[261: サイディングつきました]

夕御飯を14時から？早いですねー。
うちは18時からです。
朝は7時までには作ります

[262: サイディングつきました]

うそなんてつきません

ところで、電化上手って何？
今は賃貸の一戸建てでし。オール電化ではないので、電気代7000前後かな。灯油代がかなりかかる。
夢の家になったらどうかなあ？

我が家は、朝は7時半には出て、夕方帰る。
平日の日中はだれもいないからねー

[263: ブログ]

オール電化向け料金季節別時間帯別電灯契約は各電力会社で名称が違う
東京電力では「電化上手」
関西電力では「はぴeタイム」

[264: サイディングつきました]

へ〜
友人はみなオール電化住宅ばっかりいいなあ
やっと我が家も4月から

[265: 匿名さん]

>>257
>床暖て　やっぱり高いですね。床暖がついてないお宅ならどのくらいなんだろう。。。

初期投資のことか、ランニングコストのことかわかりませんけど、お宅は安いのですね。

>うちなんて、ハイツで今月の電気代一万超えでビビッてたのに。。。

確かに電気代だけで１万円越えていたら、ガス代も含めて光熱費が大変そうですね。
うちはオール電化ですので、電気代しかかかりませんが、1万超えるのは冬だけで、
多くても2万円は越えません。

>一戸建てにしたら、やってけないかも。ましてや全館床暖、夢のまた夢になりそう。。。？

初期投資とランニングコストの割合をちゃんと計算した方がいいですよ。

[266: 257]

>初期投資とランニングコストの割合をちゃんと計算した方がいいですよ。

えと。。まだ夢の家の見積もりもきちんとあがってないし、住んでもないからランニングコストの計算も出来ないですが。
足りない頭で考えてみたのですが、床暖の付いてない家でエアコンかけるより、夢の家のほうが、ランニングコストとイニシャルコスト含めても、安くなるはずだよ、と言われてるのでしょうか。。。？

[267: 契約済みさん]

床暖が有る無いに関係なく、これから作る家は暖かい家になる筈です。
ですので新しい家の光熱費は、良くなる方向へ変化します。
ただし、家を建てるのは床暖のある家と、無い家を同時に建てる人は居ないので比べようが無いですよ。
一番良いのは、山間部に高断熱高気密の家を建てて、暖房は裏山で調達した薪って最高にエコだと思いませんか。
自分の周りには薪ストーブの家が結構有ります。

[268: 契約済みさん]

一つ疑問があります。

ロスガードは室内の温度、湿度の変化をなるべく少なくして換気するシステムですが。
部屋の中の匂いなんかはちゃんと換気されるのでしょうか。？

[269: 匿名さん]

ですね　夢の家は暖かいですよ　入居２年目にして妻が改めて感激しています。
前のアパートは冬季ガス８０００円　電気１万　灯油４０００円でしたが、
今は電気１２０００円　灯油７０００円です。

前入居していたアパートは坪数でいうと、２０坪も無く、
ファンヒーターが主暖房のため結露が凄く特有のにおいがありましたが、
今は３５坪２階建てで、光熱費がアパート以下なのは大いに助かってます。

しかも風呂も床暖入っているので、冷たくないし、部屋ごとの気温の差もあまり感じず良い感じ

[270: 匿名]

友達の家の薪ストーブはめちゃくちゃ暖かかったです できるなら暖房はあれが１番いいな
床暖は故障やメンテが心配なんだよね

[271: 一条検討中]

日曜日に地盤調査を受けたのですが皆さん結果が出たのは
何日後くらいでしたか？良ければ教えてもらえますか？
結果が悪そうなので少し憂鬱になっているところです。

[272: 匿名さん]

>>271
営業に聞けばいいと思います。

昔のことなので、あまり憶えていませんが、うちはその場で教えてくれましたよ。
正式にはちゃんと測定データを処理してからということでしたが。

[273: 一条検討中]

いや結果が悪いのは確定ですが判定は微妙で
当日は答えはでない状況ですので。

[274: 親と同居中さん]

家は調査中に。地盤改良必要ないですねと言われました。
結果は後日正式に出ましたが。

[275: 一条検討中]

そこらへんは営業さんの考えかたの違いなんでしょうか？ その場では支持層がどこらへんにあるかのみの説明で結果は後日とだけでした。

[276: 契約済みさん]

＞No.271さん
１週間程で結果は出たと思います。
うちは地盤改良が必要で１２ｍ程深く杭を打ち込む必要が出ました^^;

[277: 契約済みさん]

271さん
うちは、先週の火曜日に調査をして、土曜日の打ち合わせには結果が出てましたよ。

[278: 入居済み住民さん]

>>270
薪ストーブは自前で薪の入手ルート（無料）を用意できないと、ランニングコストがすごいよ。

[279: 匿名さん]

薪ストーブは火事やCO中毒が心配だよね

[280: 匿名さん]

>>270
薪ストーブを使っていらっしゃるご家庭があります。
風向きによっては煙の臭いがずいぶんしますよ！
そういうことでトラブルにならなければ憧れます。

[281: 入居済み住民さん]

床暖房ですが、浴室はやっぱり寒いですね。
浴室暖房を取り付けた方いらっしゃいますか？
年寄りが居るので以前の家は三乾王を付けていました。

[282: 匿名さん]

>>270
ダイレクトな自然破壊なので、最もエコじゃない暖房ですね。

少数派だから問題にしないみたいな事はよくないと思うなぁ。

他に選択肢が無い地域だと理解できるけど。

[283: ビギナーさん]

過去に蓄えられた化石燃料を使うよりは最近光合成で作られた薪の方が自然にやさしいと思うけど…？

[284: ご近所さん]

夏の薪ストーブなんて、邪魔でしかたないですよね。

[285: 匿名]

薪ストーブ良いと思いますよ。日本の電力は主流が火力発電(次は原子力)なのでまったくエコではありません。森林を守る為に伐採された木材を使っての薪ストーブは良いことだと思います。実際、太陽光発電自体はエコだと思いますが、そのパネルを作るための工程は決してエコではありません。そして、オール電化のIHからどれくらいの電磁波が出ているか測られた方はいらっしゃいますか？私は電磁波に弱いみたいで苦手です。

[286: 匿名さん]

薪をチェーンソーで切り出したり、トラックで運搬したりすることはエコですか？

[287: ひーぽん]

>285さん

電磁波に弱いという方に初めてお会いしたので、具体的にどういう風に影響が
あるか教えていただけたらと思います。一条の家とは関係がない話ですが、よ
ろしければお願いいたします。

私の家の近くには頭上を送電線が通っていて、土地を買う際はかなり周囲に反
対されました。周囲の人間がいうには「電磁波が出て危険だ！」とのことでし
たが、具体的に電磁波による影響は聞いたことがなかったので、反対を押し切
って購入した経緯があるので気になる部分であります。

[288: 匿名さん]

電化がエコというのはエゴだとは思うけど…

薪を切り出して運搬するのは山林を放置するよりエコだと思うけど…

薪ストーブはエコかどうかよりもやっぱり人災が怖い。

[289: 285です]

287さん IHを使った料理教室に通っていたのですが、毎回頭痛が起こり、気分が悪くなりました。最初電磁波の影響なんて思ってもみませんでしたが、学生時代に電磁波の影響（だったかな？）の卒論を書いた友人（医師）から最近多いと聞きました。そして、疲れているときに携帯電話を使うと携帯を付けて？いる方の耳が痛くなったり違和感があったりもします。脳に近いから携帯電話は（特に成長過程の子供には）あまり良くないとも言ってました。送電線は全てではないと思いますが、確か、高圧電線と変電施設とあと何か（忘れた！）の三角形地帯？の中央辺りの家は環境によるが、白血球の増加など人体に影響が出やすいとの事だったかな？マスコミであまり（全く）取り上げられないのは、損する業者、業界は多いが、得するとこはないからだそうです。こんなこと（事実を知らされないこと）って案外多いらしい‥古き善き日本人はどこ行った？

[290: ビギナーさん]

増える方が多いか、均等を保てればいいんだが、伐採と焼畑で世界中の森が減っていっているのは自然にやさしいですか？
紙を作るのに石油やめて、全部木で作るのは自然にやさしいですか？

仮に薪ストーブが大ヒットして薪が商品価値を出してくれば、世界中から安価な薪が手に入るようになるでしょうね。一軒で毎日１束から２束くらい使うだろうし。
まぁ砂漠はいっぱい増えるでしょう。

自分で木を育てて、自分で薪を作ってるならそりゃ胸をはってエコだと言えるけど、野菜みたいに数ヶ月で収穫ってものじゃないよ。

家みたいに何十年と使うならまだしもね。

いろんな業種で森を育てようってやってるのに．．．一条はやってるのかな？

[291: 一条検討中]

地盤調査の件では回答ありがとうございます
週末まで待ってみたいと思います。



オール電化がいいのでしょうがやはりガスも捨てがたく悩んでいます。
オール電化を選択せずガス併用で電気式床暖を選んだ方は少ないのでしょうか？
こちらを見ている方でおられますか？
どれくらいの電気代がかかってますか？

[292: 匿名さん]

森林保護に間伐が必要なことが理解できない人もいるんですね…

[293: 匿名さん]

>>285
>>292
少数が薪ストーブを使っているうちはエコと思うが
仮に、全ての人が薪ストーブを使った場合もエコと言えるのか？
趣味で薪ストーブは良いよーーって程度にしてたらどう？

[294: 匿名さん]

間伐＝林業保護

[295: 匿名]

290さん森林伐採してる木材は薪ではなく、家などを建てる分の方が多いのでは？うちは自己所有の森の伐採しなくてはならない分を使う為に薪ストーブにしました。知り合いの造園屋さんの行き場の無い木材も頂いてます。しかし、薪を乾かしたり、割ったり手間がかかりますし、住宅密集地では難しいと思いますので、万人向けでは無いと思います。うちはオーブン付きにして、序でにピザや焼き芋など焼いたりして冬は火を点けてないと物足りない感じです。もちろん夏場は活躍出来ません。これから薪ストーブを付けられるかたは煙突だけは絶対にケチったら駄目だそうですよ。

[296: サイディングつきました]

薪をストーブですか。素敵ですね。
ただ子供が小さいので怖い気がしますが…。
薪ストーブって、鼻の中が真っ黒になったりしないのかな？(笑)
間伐って、小さい細い木だけを切り倒すわけではないそうですよ。
間伐材＝使えない木という考えは間違いらしい。

IＨの電磁波ですかー。どれくらい影響があるのでしょうねー？毎日使っているパソコンからも電磁波出てますよねー？
IＨクッキングヒーターの電磁波測定できないか？持運びできる測定器はないかなー？
IＨの方を試験機の所まで持っていって測定するとか？
できるかい？そんな事。
IＨのメーカーで、電磁波についてなんかデータとかもらえないのかな？開示してないのかな？

[297: CWニコルさんのファン]

間伐材＝森林を育てる為に切らなくてはいけない木材。細いか太いかではないでしょう。森林を育てる＝木だけを育てる訳じゃありませんよ。

[298: 292]

間伐や林業保護や森林保護に関してはモリゾーキッコロにでも教えてもらってください。

>>293

別に薪ストーブがエコとは思ってないし、良いとも思ってません。暖房自体がどうやってもエコじゃないっしょ。

あなたのように「すべての人が薪ストーブを使ったら」などというありえない仮定を持ち出すなら、エコを語るには人類が火を発見する前の生活に戻らないと（笑）

なんでみんな一条板で薪ストーブネタで盛り上がってるんだろ…

[299: 入居予定さん]

　薪ストープっていうか　ウチはお風呂が薪で沸かしてます。　こちらの方が貴重でしょう、ちなみに１度焚くと３，４時間は冷めません。　
　新築中の家は流石にゴエモン風呂のオプションは無いそうです。（真面目な話・気に入っていたので残念です。）

[300: 匿名さん]

>>281
>床暖房ですが、浴室はやっぱり寒いですね。

うちの浴室は床暖房だけでも全く寒く感じないのですが、浴室向けの調節バルブが
開いていなかったり、極端に絞られていたりしませんか？

浴室の乾燥機を検討していたとき、以下の理由で、一条の営業さんから
オススメできないと言われましたよ。

・浴室の乾燥：入浴後は換気扇だけですぐに乾く
・洗濯物の乾燥：ヒートポンプ式の洗濯乾燥機の方が面倒もない上に経済的
・浴室の暖房：床暖房で十分、ヒーター式の乾燥機よりヒートポンプ式の床暖房の方が電気代も安い

いずれもその通りでしたので、無駄な出費をしないで済みました。

[301: ことら]

>>291

一条検討中様

私の所はガスと電気の併用です。
結論から言いますとガスと電気を併用にして失敗でした。

一昨年の11月から入居し、その冬の電気代はMAX36,000円！
さすがにこの金額には驚愕しました。

主な原因
　1、入居の嬉しさから設備を使いまくった。
　　（便座・浴室乾燥+暖房・エアコン・食洗機）
　2、将来的にエコキュートに変更する為、調理器IHにした。

　3、熱帯魚水槽のヒーター設定温度が高い
　　（120CM×4本）
　4、あまりに無知だった・・・
　　（設定温度など）

思い返せば非常に暖かくて快適な生活をしていたので
こりゃ電気代掛かるよねって感じでした。
今年はあれこれ工夫し、20,000円を越えていません。
少しでも参考になれば幸いです。

[302: 契約済みさん]

No.301 by ことらさん
　
オール電化でも同じ事になっているでしょ。
失敗では無いでしょう。

[303: 入居者]

301さん
ガスと電気を併用して失敗した理由が解りませんが何が言いたいの？

[304: 匿名さん]

オール電化＋ガス代だったら両方割引が無い（少ない）のと、基本料金も２箇所に払うからじゃないか？

[305: 住まいに詳しい人]

２５８＞さん
全館床暖房システムでは北側の部屋は２～３℃程度低くなります。各部屋の暖房負荷は各々違うので、個々の
部屋を流量を変えることが出来ても、実際はコックで流量を調整しても顕著に温度変化に表れないと、５年以上
住んでいる方の報告を聞きました。

[306: 入居済み住民さん]

>>300
>うちの浴室は床暖房だけでも全く寒く感じないのですが、浴室向けの調節バルブが
>開いていなかったり、極端に絞られていたりしませんか？

ご指摘ありがとうございます。設備的に問題はないのですが、うちの年寄りは足が悪く
お風呂に浸かりません。シャワーしか使わないために寒いということです。（贅沢な悩み？）
浴室暖房も上部が暖かく足元が寒いので、私自身はあまり好ましいと思っていなかったのですが、
浴室だけの温度を上げることができない状態の家の床暖房では温度が低いようです。
（もっと細かく制御するためにコントローラーを増やすことも考えたのですが費用対効果が悪すぎました。）

[307: 入居済み住民さん]

>>291
昼間の暖房光熱費がキーポイントになると思います。電化住宅で中部電力の場合Eライフプランという
料金プランをご利用されると思いますが、昼間の電力料金が非常に割高になります。
一部深夜電力を蓄熱するタイプの床暖房もありますが、一条さんではお取り扱いがないのでは？
（家は昼間も必ず人が居るので石油にしました。）
ガスの場合コンロもガスコンロにされると思いますが、IHにしてみて分かったのは、対流が少ないため
コンロ周りの汚れが少ないと言うことです。火の通り方や調理方法などは好みがありどちらがよいとは
いえませんが、レンジ周りの汚れは少なくて手間が減りました。
（魚焼きグリルだけは相変わらず掃除が面倒ですが・・・）

[308: 入居済み住民さん]

>>305
おっやるとおりで、窓の数、大きさ、場所によって温度差ができます。人間贅沢なもので0.5ぐらいの
温度差でも寒く感じたりします。
また年齢的なもので暑い・寒いの感覚が違うので、お年寄りの好みの温度にあわせると子供が暑がって
シャツ１枚になったりします。逆に子供に合わせると、年寄りは布団にもぐって出てきません（笑）
年寄りの部屋には昔々購入した電気蓄熱式ファンヒータを蓄熱状態で置いてあります。これだけで
２度程度他の部屋より暖かくなり年寄りの苦情も減りました。（オイルヒータを買うのがもったいなくて）

[309: 入居済み住民さん]

室内気温が２０℃　湿度３８％の状態から　加湿器を購入し、湿度を５０％に上げるだけでも、体感温度はだいぶ違いますよ。　参考まで

[310: 匿名さん]

前にここ来てた親切な塗装屋さんは今どうしてるのかな？ 将来的にリフォームするのに施工されてる各業者と名刺交換なんてありかな？

[311: 匿名さん]

室内の壁（外に面していない部屋の間仕切り）の中に断熱材（防音）を入れましたか？
また１階の天井（２階の床下）はいかがでしょうか？

[312: 購入検討中さん]

一条購入済みさん、契約済みさんの皆様に質問です。

この間住宅展示場に足を運び、一条の家を知りました。
家の機能的にもよさそうで装備ににしては割安？？
（他のHMで同じような装備にするとに対して）
気に入ったものの、外観と内装にバリエーションが少ないといいますか…

デザインが乏しいように思いました。
あのデザインで納得されている方は問題ないと思いますが、僕はそこがひっかかっています。


一条で家を建てる場合はデザインは妥協しないと難しいのでしょうか？？
この問題をクリアーされた方などいらっしゃいましたらご意見アドバイスお願いあいます。

[313: 匿名]

シンプルモダンに近づける為に頑張ってみました。まずベースはセゾンＡタイプで。Ａタイプが一番いろいろな事をしやすいです。外観はそれほどこだわらなかったのですが、窓のデザインモールを無くしてすっきりとさせました。外壁の色も無難にベージュにしましたが、オリジナルの色を作ってもらう事も可能です。そして室内ですが、フローリングはメイプルで明るく若々しく。廻り縁も無くしてすっきりと。和室は半帖畳で襖を施主支給でオシャレな物に。下駄箱、洗面はピアノ鏡面でシンプルかつゴーシャスに。キッチンはiクオリティにしてフローリングと合わせてピアノアイボリーをえらび、オープンキッチンで開放感をだしました。風呂もiクオリティにして色をブラウンに。あのブラウンと御影石カウンターは、リッツカールトンホテルのバスルームに似てます。後は照明、カーテン、クロスの選択を誤らなければかなりいい感じだと思います。オプション300万くらいです。

[314: 契約済みさん]

No.312 by 購入検討中さんへ

何処かの建築ﾌﾞﾛｸﾞに一条で建てた人の家の画像がアップされていて。
その家は住友林業の様な雰囲気の家出した。
出窓を止めて、外壁のタイルもやめ、塗り壁にすると誰が見ても一条だと判りませんよ。

簡単に言うと、出窓をやめタイルも止めると一条の「円熟の家」百年がその家です。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/hyakunen/

[315: 匿・名]

円熟の家、出窓あります。百年出窓。

[316: 入居予定さん]

>>312さん
一条ＦＣの施工事例見てみると出窓にタイルといったイメージが取れるかも
宮城だったかにぜんぜん違った外観の家ありましたよ

[317: 匿名]

285さん、IHの電磁波は携帯電話なんかよりもかなり弱いはずですよ。現に電気炊飯器もIHですしね

[318: 匿名Deka]

No.311 by 匿名さん

我家はホームシアター(2F)に簡易防音施工(壁)と天井簡易防音施工を、
子供たちどうしの部屋の壁に簡易防音施工を施しました。　

[319: 契約済み]

私も一条の外観は嫌いでしたが… 床暖房、樹脂サッシやらの方が気に入ってしまったので、一条に決めました(夏に見学してたら分かりませが)
外観はどーにかなるんじゃないのかぁと。タイルはグレーにしようと思ってます。
皆さんの中で田んぼに建てた方いますか？ 擁壁かブロックが迷っています。約300万違うんです。

[320: 物件比較中さん]

私も一条の設備の割安感には魅力を感じておりますが、あの外観だけには、妥協できません。

申し少し時代を見越して新しいタイプの商品を出して欲しいな～。

[321: 入居予定さん]

３１６さんのいうのは秋田杉などを使用している「恵森」だと思うんですが、
　
一条　仙台の「恵森」はＦＣである宮城の業者オリジナルの物らしく、仙台以外では取扱い不可らしいです。同じ仕

様を希望したら結構な金額がオプションで加算されたのでウチはブリアールがベースの外壁だけグレー系です。南欧

風ではも一条風でも無い感じになります。

[322: サイディングつきました]

IHですが、こんなんありました
http://ih.hi-hi.jp/what/index.html

[323: 匿名]

ようするに、専用のエプロンを着けなければ危険という事ですか？

[324: 入居済み住民さん]

>>312
基本的に妥協しました。
外観作品集にこんなのありますから、お金と根気さえあればそれなりにはできるのでは
無いかと思います。
http://ichijo.jp/resource/image/lineup/exterior/img_13_on.jpg

ちなみにうちもセゾンベース
外壁タイル：外しても減額ありません。追加すると費用かかります。＝ええわそのままでぇ
腰板パネル：外しても減額ありません。追加すると費用かかります。＝ええわそのままでぇ
ベイウィンドウ：費用かけて３連窓付に変更
真壁和室：壁紙の方がいいので大壁和室に変更（減額あってラッキー）

ブリアールシリーズベースで考えたかったのですが、設備がセゾンの方が融通が利いたので
外観、内装は妥協の産物です。
ブリアールのイネージが欲しくてリビングに杉板パネルの壁を作ってもらいました。

[325: 契約済み]

在来じゃなくてもいいなら、i-cubeもありますよね。出窓にタイルの見るからに一条とは全く違います。

[326: 入居済み住民さん]

>>311
基本的に断熱材、吸音材は入りません。石膏ボードのみです。
うちはリビングのピアノを設置する場所の背面に、屋根裏収納の部材で余った
ロックウール？を大工さんが入れてくれました。（確かに響きが違うと大工さんが喜んでました）
またホームセンターでロックウールを購入してあちこちに入れました。
プロジェクター用の配線など見積もると高かったでの施主施工しました。
また大工さんには現場でいろいろやってもらいましたよ！
監督さん、大工さんと仲良しになるのは何かと融通を利かしてくれるので、
遠慮しないで現場に通う事だと思います。（差し入れを持っていくと話もはずむ）

[327: 匿名さん]

>>323
オール電化が危険かどうかは置いておいて、エプロンはあまり意味がない気休め程度のものと言う話もありますよ。

[328: 匿名]

現在、工事が始まるのを待つだけなんですけど、トイレを防音にしたくなりました。ロックウールを入れるだけならば、今からでも頼めるかな。

[329:]

326さん
一条で建てたのですか？
現場の判断でそんなに色々できたのですか？うちは一切現場での変更は受け付けてもらえませんでした。いざとなった時（不具合時）責任がとれない、という理由だそうです。
唯一、照明を変更しましたが、しっかり手数料取られました。なので、あれこれ言うとどんどん金取られるな、と判断して言うのやめました。

[330: 入居済み住民さん]

>>329
はい一条で建てました。
営業さん、監督さん、大工さん、設計さん、インテリアさんどの方とも
仲良くさせていただいたので良かったです。
同一敷地内に住んでいたので毎日顔を合わせますから当然と言えば当然ですが。。。
建物の中も大工さんが居なくなると毎日掃除機で掃除してましたしね。
大工さんが今日までと言うときはちょっと寂しかったです。

[331: 入居済み住民さん]

>>328
追加の工事は別途契約で頼めると思います。
追加の部分だけの契約書を作ってくれますよ。たぶん。
２階から１階への下水配管周りの遮音などに気を使われてもいいかも？
営業の「そんなに気になりませんよ」はあてになりません。
それとウォーターハンマーの音。ヘッダー工法でも音出ます。

[332: 匿名]

壁のなかにロックウールやグラスウールなんかを入れると太鼓張りにならないから、音はかなりましになりますよ。

[333: サイディングつきました]

ベランダのタイルなくして減額。
腰板はカップボードになりましたよ。
チムニーなくして減額。
和室なくしたらかなりの減額。
和室作りたかったけど、洋室(母の部屋)にしました

[334: サイディングつきました]

壁の中にグラスウールなどを入れたら防音になるんだー。でもグラスウールなんて使ってないから余らない？
知らなかったよー。そんな事思いつかなかった営業さんも現場監督さんも大工さんもそんなん言うてくれなかった


ウォーターハンマーって何？

[335: 一条検討中]

301さんありがとうございます。
やっぱり一条・電気床暖ならオール電化の方が良いのでしょうね～
本と悩みます。

最近は三井ホームに惹かれてしまっている自分もいます・・・

[336: 匿名]

セゾンFで建てた方はテレビボードと腰板どちらにしましたか？

[337: 匿名さん]

腰板。
テレビボードは普通に買えますから。

[338: 匿名さん]

テレビボード。　
腰板が嫌いでしたので。

[339: 匿名]

セゾンＡですけど、オプションでテレビボードつけました。38万でした。

[340: サイディングつきました]

友人は三井ホームで建てています。
三井ホームも結露しにくいとは聞きました
何が違うのか？どちらがいいのか？はわかりません
好みですから

[341: 匿名]

ありがとうございます。テレビボード派なんですけど旦那と意見が分かれてしまって…参考にします

[342: 匿名さん]

まあメーカー選びは迷いますよね。 私も三井と一条で悩んでいます。 一条は1回間取りを作って見積もりだしてじゃあこれで契約を・と…これの繰り返し。あれもこれも標準ですとはいうのだけど不明確なんで踏み切れないのですね～ 性能がいいのは十分承知しているのですがね。 もう少し三井のように細部まで提案してくれるといいのに あっタダのぐちです。

[343: サイディングつきました]

アバウトすぎるのが気に入らないとはっきり言うべきですね。
後から、知らなかった、聞いてなかったでもめるのはイヤですから、説明や報告などは、やりすぎくらいでちょうど？くらいに考えるべきです。と営業には言いましたが、なかなか…(笑)
疑問や質問を適当に答えてると、後から質問攻めにあうはめになります
どこの営業さんでも同じ事は言えますが…、何事も完璧はありません
納得いくまでお話をするべきですね。
最終的に私の個人的な感想や、意見、改善すべき点は営業さんに言います。また回答もちょうだいねみたいな
言わなきゃわからないですから。

[344: 匿名君]

一条のテレビボードと、同じ位の探しても見当たりません。
特注で、オーダーしたら鏡面仕上げでも無いのに、８７万していました。
腰パネルは、あきらめました。収納も欲しかったので

[345: 匿名]

ウォーターハンマーとは、水道を出して止めた時にドンッて言う音のことだったとおもいます。グラスウールは10Kの50ミリ厚なら10坪で3000円位で売ってますよ。50ミリでもあるのと無いのとではかなり変わりますよ。

[346: 匿名]

アパートの界壁には40Kの100ミリ程度のロックウールが入っていますよ。ボードは二重貼りですけれどもねぇ

[347: ことら]

一条検討中さま。
ことらです。
私もオール電化の方が良いと思います。
節約など努力次第で電気料金を下げる事は可能ですが
基本料金は２ヵ所に払い、割引サービスも中途半端
選択としては良くないですね、
ただ私の場合、打ち合わせ中にエネファームが販売されると
情報があったので、様子を見るってことで今の選択を選びました。
いちよ家にはエネファーム・エコキュート双方に対応出来る様、
配管と配線、本体を乗せる架台は施工してもらってます。

一条検討中様、
貴方にとって良い家が建つ事を願っております。

[348: 292]

いちよでなくていちおう（一応）です。念のため…

[349: 一条検討中]

ことらさま
ありがとうございます。
よくよく考えて結論を出したいと思います。

[350: 契約済み]

>>345さん
>>346さん

防音のロックウールやグラスウールは、施主支給した方が安くできるということでしょうか？

実際に、施主支給にかかわらず防音された方、どんな箇所に、どの程度の防音処理をされたか具体的にお聞かせいただけませんか？オーディオルーム以外でお願いします。

[351: サイディングつきました]

家みてきました。出窓周りにシナジオ確かに少しかかっています。
それはいいとして、出窓と壁のつなぎ目で、出窓の切れ目所はゴム？がべろんとなっていて、その上からシナジオを吹いてますが、少し隙間があいてるみたい？出窓部分だけ再度吹き付けしてもらうつもり。
天井と壁の壁紙が入れ替わってました。笑った。
やり直しするそうです。
ま、人がする事ですからミスはありますから。ミスがあったあとの対応がどうか？だね

[352: 匿名さん]

ロスガードって良いですか？

[353: サイディングつきました]

まだ住んでないのでわかりません

[354: 匿名さん]

>>353
あなたに聞いているわけではないと思いますよ。

[355: 匿名さん]

まあいいとおもいますよ。 耐久性とどこが壊れやすくて壊れたときのコストが読めない（製品が出来てから日が浅いためデータがない）不安はありますが

[356: 匿名さん]

>>353さん
わからないなら書き込む必要ないですよね？
他の方が書き込んでくれた貴重な情報が流れてしまって、スレが見づらくなるのでやめて頂けませんか？

[357: サイディングつきました]

失礼しました

[358: 匿名さん]

次のキャンペーンに切り替わるのは、いつ頃ですか？

[359: 匿名さん]

ｴｺｷｭｰﾄとｴﾈﾌｧｰﾑはどう違うのでしょうか？

[360: 物件比較中さん]

>>313さん
私もAタイプでシンプルがいいなと思ってたので、とても参考になります。
ありがとうございました。
突然のコメント失礼致しました。

[361: 購入経験者さん]

>３４３さんさん
引き渡し後、了解していただいた点が（営業さんがメモ取っていましたが）、仕上げ、造作に反映されていませんでした。いいろろ他にありますが・・・これから建てる方は打ち合わせ時には、面倒ですが必ず打ち合わせ覚書を作成して置くべきだったと後悔しています。

[362: ことら]

>>359

エコキュートとエネファームとの違い。

・エコキュート＝電気を使い湯を沸かす。
　※オール電化設定で安い深夜料金の使用が有利。

・エネファーム＝灯油・ガスを使い電気を発電+発電時の熱を利用し湯を沸かす。
　※地域により灯油かガスの選択に制限が有り。本体が高額、
　　補助金の話もあるが、まだまだ未知数な部分が多い。

確かこんな感じだったと思います。
勉強不足なんで間違えてたらすいません。

[363: 匿名さん]

ロスガードは何年位の耐久年数なのでしょうか？

[364: サイディングつきました]

ロスガード、床暖の耐久性、保証期間の回答は、書面で頂く予定。もろたらコメします

[365: 契約済み]

ウッドデッキを設けた方、または、設ける予定の方に質問です。
我が家は、シロアリやメンテナンス等が心配なので、一条にお願いしようかと検討中です。

一条では、防腐防蟻処理材を使うので、メンテナンスフリーだと言われました。（多少、変色はあるとのこと）
当然、価格も安くはないそうです。
ちなみに、処理材の緑色が嫌なら、塗装できるけれど、こちらは3〜5年毎に再塗装が必要だそうです。

他に、ウッドデッキ専門店、外構業者、または、DIY等で設置する方法もありますが、みなさんは、どのようにされましたか？または、どうされる予定ですか？

ご意見、よろしくお願いいたします。

[366: 契約済み]

今の団地では、お風呂の残り湯を利用する洗濯機を使っています。水道水も使えて、ポンプ内蔵タイプです。
新築でも、それを使う予定です。

INAXなどは、浴槽から洗濯機までの配管があるUBがあるみたいですが、見た目もすっきりするし、手間要らずなのでいいなぁと思います。

営業さんに、一条のiクオリティで、同じような構造になるようにしてほしいと相談しましたが、難しいかもしれないとのことでした。（どこから吸水するか、パイプの太さをどうするか等）

同じような工事をされた方、いらっしゃいませんか？
または、そのあたりにお詳しい方、工事が可能かどうか教えてください、よろしくお願い致します。

他のメーカーのUBを施主支給された方にも、ご意見いただければ有り難いです。

[367: 名無し]

365　契約済みさん

一条なんかで頼んじゃだめですよ
屋外で使う木材ですから、防虫防蟻は当たり前でウリでも何でもありません。
常識あるデッキ業者ならＣＣＡ加工は当然ですし、無塗装だと緑色で気持ち悪いですから
無塗装なんかで納品はしません。
杉材を使っていてメンテナンスフリ－もあり得ません。
塗装だって1年に1回が最低です。

木材モノは価格＝品質・耐久性です。
ＤＩＹで安く作ると長持ちしないと考えてください。

今は木樹脂か天然木がいいならハ－ドウッドが主流です。

デッキ会社によっては10年保障もしている会社だってあります。

一条のデッキを見て、びっくりしました。
おそらく長持ちしないでしょう。
素材がお粗末すぎます。

[368: 匿名さん]

　一条の見積もりの値段で樹脂製のデッキ付けられますよ。　　樹脂の方が間違いなく良いと大工の親父が言いきっているので間違いないと思います。　　　ウチはどちらにしても高いので付けませんでしたけどね。

[369: 匿名さん]

>>368
面白い親父さんですね

夏の樹脂は・・

[370: 匿名]

ほんとに面白い親父です。

夏の樹脂デッキでは、熱くて素足で歩けません。

[371: 契約済み]

>>367さん
レスありがとうございます。
私も、雨ざらしなのに、あの緑の杉で大丈夫なのだろうかとは思いました（苦笑）
やはり、ウッドデッキなら、イペ、ウリンなどがいいですよね。
もうひとつ質問ですが、ウリンのキットなどはいかがでしょうか？個人的には、DIYも、安くて楽しいかなとは思うのですが。

>>368
暑いのですね！
素足がダメなら、夏、子供がデッキでプール遊びをするのは無理ですね。
貴重な情報ありがとうございました！（笑）
私も、タイルや樹脂は、シロアリの心配が少ないし、メンテナンスが楽でいいかなぁとも思いました。
でも、やはり、夏場の照り返しも気になり、木がいいかなと思っています。

[372: ３月引渡し]

ずっとROMのみだったのですが、初めてこちらに書き込みします。

F・夢の家・床暖で３月引渡し予定なんですが、
この時期は引越し料金が高いようで悩みます。
この時期に引渡しのお客さんも多いようで、変に工期を急がせると
手抜き等が発生してしまうのでは？と心配もありますが

１日違うだけで引越し料金が３万違ったりもするので、「早く終わると有難いです」
と営業さんに伝えてしまいました。

やはり、引渡しを急がれると大工さん等困ってしまうものなのでしょうか。
（職人さんが見ておられたら意見聞かせて下さい

まだ住んでいないので感想等は書けませんが検討中の方には
一条に決めたメリット・デメリット　お伝えできるかもしれません。

[373: e戸建てファンさん]

>>365
ACQの緑色は数ヶ月で自然な薄い褐色に変わるので、気にならなくなると思います。
塗装する必要がないのに塗装するのが当り前という>>367の意見は素人以下なので気にしないことです。
おそらくただのアンチでしょう。

[374: 匿名さん]

>>373
腐食防止のために、塗装するべき
まぁ、見た目を気にせずに、5年も持てばいいやと思っている人はそのままで良いかと思いますが

[375: サイディングつきました]

樹脂デッキは座ったらベタベタします。
木材屋で、杉の無垢材のウッドデッキを作ってもらいました。
賃貸の一戸建てですが、3m×3mだと加工費がいらないので安くすみました。
しみ込むタイプの防腐防カビ剤を年一回塗り塗りしてました。
4年目で、家を建てる事になり、家主さんが撤去して下さいとの事で、友人にあげました。

[376: 匿名さん]

>>375
樹脂がベタベタ・・

あなたの家の樹脂サッシはベタベタしてそうですね・・

まぁ、デッキの樹脂は、固いプラスチックのような感触なので私も好みません

樹脂の硬さが我慢できるならタイルにしますね。私なら

[377: 契約済み]

ウッドデッキについてレスくださったみなさん、ありがとうございます。

>>373さん
緑色は、「じきに気に入る色に変わってきますよ！」とは聞きました。
373さんは、実際に一条のデッキを設置された方でしょうか？
それなら、もう少し詳しいことをお聞きしたいのですが。

>>374さん
一条からは、塗装なしで、ずっと使用できると聞きましたが、「塗装なしなら5年」というのは一条のデッキのことでしょうか？
保証があるのか確認する必要ありますね。

>>サイディングさん
杉は軟らかそうですが、メンテナンスすれば、長持ちするのでしょうね。
ご自分が用意されて、メンテナンスされるのですか？
メンテナンスを続ければ、どれくらいまで保つと聞いていらっしゃいましたか？

[378: 契約済み]

>>367さん
樹脂なら、夏は汗で太ももあたりがベタベタしそうな感じはします、あくまでも想像ですが。

私も、タイル、考えました。メンテ不要で、シロアリもほぼ心配ないし。でも、タイルや樹脂は、熱さや冷たさがネックですよね。
うちは子供が小さいので、いつ、どんな使い方をするかによって、素材を決めたいと思います。（素足で歩くか、机椅子を置くか等）


引き続き、一条のデッキを設置されている方の体験談等も、よろしくお願いします。（あまりいないのかな汗）

[379: 名無し]

371　契約済みさん

そうですね、あれはお金をどぶに捨てるようなもんです。
無塗装の緑の状況で引渡したり、緑が嫌な方には無垢で引き渡したり・・・
それで金を取るなんて不誠実です。

イペ・ウリンはとても硬く、非常に重いので素人では無理です。
知識があり、道具があり、なおかつ人手がないとね。

デッキは縦横の通りや水平を出さないといけないし、ハ－ドウッドのような硬い材料だと
そこが狂っているとどうにもならなくなりますので、素人さんは厳しいですよ。
比重が１に近いので非常に重いですから、一人では材用１本持ち上げるのも厳しいかと・・・

天然木は雨の時に樹液が出ます。ポリフェノ－ルの赤い樹液がでます。
イペよりウリンの方が沢山でます。
ハイタ－を下に巻いておけば大丈夫です。

ハ－ドウッドならプロに頼むことを薦めます。

樹脂は夏、素足では歩けませんよ。
天然木がいいですよ。

[380: 匿名さん]

>>372 様

作業工程は約２ヶ月以上前にほぼ決まっています。
工期を短縮・変更となると作業に関わる全業者の日程に関わります。

短縮や変更によって、作業にかかわる業者・職人が、どこまで施主の気持ちをくんであげられるかによると思いますよ。引越代3万円の為に、10種以上20人以上の人間がその理由の為に賛同すると思いますか?

実際、理由は何であれ工期短縮・変更はあるもんです。

手を抜くと言うより手を抜く原因にはなるのではないですかね。
大抵の場合、短縮できる策略もないのに強制的に短縮してくるんですから仕方ないと思いませんか?
大工も他の業者も、最近やり始めたわけじゃないんです。
何十年もやってるです。そ～ゆ人達が、間に合わない・キツいと言ったところで聞く耳もたないんですから。

[381: 樹脂使用者]

>樹脂は夏、素足では歩けませんよ。
夏でも、日陰の部分なら、素足でも平気です。
直射日光が当たっている部分は、たしかに熱いですよ。
熱くはなるけど、歩けますよ。歩けないは、少々おおげさです。

とにかく、まめで無い方は、樹脂の方がお勧めです。
以前はイペのデッキでしたが、メンテナンスフリーを信じきって何もしていませんでした。
5～6ヶ月ぐらいしてからでしょうか、子供の足に無数の（痛いと言うほどではないのですが）とげが刺さっているのを発見しました。

当時、建替える話が出はじめており、庭も含めて検討しようとしていたので、
見積もり取っている業者に事情を話すと、

ウッドデッキは直接雨風当たる事、直射日光を浴びる事、表面の樹脂が飛んだりする事、
それらがあるので、どんなに良い木でも、表面が痛められる。
その結果、肌荒れのような現象を起こしやすくなる。
現象は木材自体の木目や木表・木裏に依って大きく差が生じるが、
それらを防ぎ、長持ちさせる為には素材が一番快適な状態を常に保つ事が重要。
好きでなければ面倒なのですが、メンテナンスフリーはありえませんよ。

と言われました。
ですので、無精者の私は、建替えた今は、樹脂です。
良い点ただただ手入れが楽です。それだけです。

[382: ３月引渡し]

>>380 さん

適切なアドバイスありがとうございます。
やはり、変に工期を早めないほうが良さそうですね。
（1週間ほど早められないか問い合わせしてしまいました。。取り消せないかな。


一条にして、良かったと思う点は…
基礎屋さんも、大工さんも、本当にいい方達で一生懸命作業して下さっているのが
伝わってきます。
近所の方からも、2階建ての骨組みや基礎を見て、3階建て？と毎回聞かれるほど
立派なものを作ってくださってます。　作業の丁寧さが違うらしい

悪かったと思う点は、当方20代半ばなのですが
ケチケチプランで施主支給を考えたのですが、照明器具や洗面台・トイレ等を持ち込みたいと
伝えたところ、無理ですor工賃が割高になってしまうのでやめたほうが…
とのことで、好きな便器等をつけられなかったことです。（渦まくやつ

うちは、一条インテリアで揃えるとか無理　orz
自分で付けたいと伝えたところ、少しそっけない態度になった気がします。

[383: 契約済み]

>>381さん
木と樹脂の経験をもつ方のレス、とても参考になります、ありがとうございます。

イペでも、そんな短期間でささくれができるのですか！
私たち夫婦も共働きな上、マメではないので、木のメンテナンスは無理かも（苦笑）
メンテナンスフリーを選ぶか、温度を含めた質感などを選ぶかですね。

私にとっては、簡単にやってみてダメならやり直すって言えるほど安い買い物ではないので、よく検討してみます。

[384: 匿名さん]

ウッドデッキ欲しいと思います。。
キャンプや旅行にいいよね！？と大きな車買っても
製品寿命の間にそんな事したことがない自分には。。。

[385: 契約済み]

>>379さん　
順序が逆になってしまい申し訳ありません。回答ありがとうございます。

ウリンは、業者にお願いした方がよさそうですね。
ネットでは、初心者にも簡単に組み立てられそうなものもありはしたのですが。
イペ、ウリンにしても、まめに塗装が必要みたいなので、かなり迷います。
使い心地なら、間違いなく、天然木だと思います！


また、質問ですが、色が出るのはネットでも見ました。ハイターをまくのは、下がコンクリートの場合ですか？芝なら、大丈夫なのでしょうか？

[386: 入居済み住民さん]

Low-Eだからと言って紫外線の影響は防ぐことができませんね。
約半年で出窓板がナチュラル色から黄色になってしまいました。

[387: 匿名さん]

一条のウッドデッキはホントにお粗末ですよ 多少高くても専門業者か大工さんに直接頼んだ方が良いと思います

[388: サイディングつきました]

樹脂デッキは座ったら汗でべたっとします。ちゃちいからいやだとだんなが言うので、新たに作るウッドデッキも木にします、
4年前に木材屋さんにウッドデッキを頼みました。エクステリアをされている所ね
少しでも安くなるように頼み、3m×3mだと加工代金がいらないから安くなるよ。で安い？杉にしました。
費用は、防腐防カビ剤を塗り塗りしてくれて、レベルだして、石を置いて木を組んでいかれました。全てで14万円でした。
ちなみにラティスは、ホームセンターで買ったのを付けた方が作るより安いらしい。

手入れは、年一回、だんなが二度塗りしてました。
ニスみたいなのは塗っちゃだめよと言われました。
みなさんご存知でしょうが…。
4年目をすぎましたが、痛み？はたいしてないような？靴であるくので、多少キズはあるかも？しれないけど、防腐防カビ剤を塗り塗りしたらわからなくなります。
賃貸を出るにあたり、置いていけないので、捨てるしかないか？しかし綺麗だしもったいなさすぎるだれかもらってくれーって友人に色々あたってもらい、貰い手がみつかりました。
大きくてまだまだ綺麗なので、喜んでもらえてうれしいです

[389: サイディングつきました]

イペ？ウリンって何ですか？
新しいウッドデッキですが、やはり、同じ木材屋さんにお願いする事にしました。
今回は、バーコラーもつけます。
バーコラーに透明な板か何かつけて、濡れないようにしたいと思います。
まだ木材屋さんと検討中ですが、楽しみです。
奥行3m×幅5mで、バーコラーをどこまでするかで悩み中。バーコラーが高いのよ

[390: 匿名さん]

一条の展示場で風呂場を見たんですが、風呂蓋置き場が見られませんでした。
一条の場合は風呂場の外に蓋置き場があるのでしょうか？
またオプション等で他のＨＭの様な風呂蓋置き場を風呂場内に付けられるのでしょうか？

[391: 匿名さん]

>>389
あなたの書き込みには同意できないことが多々あるのですが。

今回のあなたの選択は正しいと同意できます

やはり、なんちゃってデッキよりも木のデッキが気持ちよい

塗り直しをする手前を惜しむ人は、デッキを作っても単なる洗濯干場になるだけ
コンクリかタイルにするべき

[392: 入居済み住民さん]

>>386
風水で黄色は金運の色です。よかったですね。
うちはダークブラウンなので、変色することはなく、黄色にもなりませんでした。残念。

[393: 名無し]

385　契約済みさん


ハ－ドウッドならプロに任せたほうが確実です。
とにかく重いから・・・・・
ささくれのお話しをされていた方がいらっしゃいましたが、プレ－ナ－をかけてない
デッキ材を貼ったか、バラウ材だったかもしれません。
プレ－ナ－をかけた材料を使った方がキメ細かい足触りの床に仕上がりますよ。

塗装ですがハ－ドウッドは密度が非常に高いので、基本的には色はのりにくい為、
基本的には塗装はしません。
イペならなんとか塗装可能ですが、地色より濃い色しかぬれません。

表面のポリフェノ－ルが流れ出ると、デッキの表面はシルバ－になります。
アンティ－クな自然な風合いになるので、お嫌いでなければ塗装しなくてもいいと思います。
サンドペ－パ－を掛けると表面のシルバ－部分が取れて、地が出てきますので
また元に色になりますが、繰り返せばどんどん床板が薄くなってきます。

芝ですが、芝生は非常にデリケ－トな植物で、植物の中でも一番手間隙のかかる植物です。
芝刈り、エアレ－ション、施肥、水巻・・・・とにかく芝刈りが全てです。
２階のバルコニ－下は雨露が当らないので枯れる位デリケ－トです。
新築の建物基礎に当る部分も、基礎コンクリ－トの乾燥により水分を奪われるので枯れます。
デッキ下は日が当らないので確実に枯れますし、デッキ下は雑草が生えても取りにくいので、
防草シ－トを敷いて砂利を撒くか、コンクリ－トを打つ事を薦めます。
コンクリ－トを打つ事で、デッキの耐久性も少し良くなります。

赤い樹液は一度大量に出たら止まりますので、気にしないならハイタ－を撒く必要もありません。

イペなら東洋エクステリアでも扱ってますので、外構屋さんに頼んでも大丈夫です。
イペの方が樹液は少ないです。
イペが1としたらウリンは5位の差があります。

うちはウリンで作って4年目ですが、一度もお手入れした事がないし、ぜんせん素足で大丈夫です。
最初は米杉で作り、半年に１度３度塗りをする位メンテナンスをしてましたが、
木がどんどん痩せていき、釘が飛び出してくるし、ちょっとした事ですぐ傷がつくので２年で作り変えました。

[394: 匿名]

いつからここはウッドデッキのスレになったんだよ

[395: 匿名さん]

薪ストーブのスレにもなったことあるよ

[396: 匿名さん]

一条のウッドデッキがちゃちいからって…せっかく盛り上がってんのに空気よんでよ あなたは気密の話だけがしたいの？それとも防腐剤？

[397: 入居予定さん]

釣り針大きいなおいｗ

[398: ３月引渡し]

すでに建てられた方に質問なんですが、網戸を一条以外のメーカーで付けられた方はいますか？
営業さんには「窓は開けないほうがいい」と言われているのですが
夏場は開けたくなるかもしれません。　オプションで提示された額に目玉が飛び出たので、、
他メーカーを検討しています。

トップライトにつける自動で開くカーテンのようなものも20万ほどして、計算外でした。

ウッドデッキの流れをぶった切る質問ばかりで申し訳ないです。

[399: ３月引渡し]

>>390 さん
うちはシャワーのみなので、フタのことは気にしていませんでしたが
このNO.15スレで、置き場がないと書かれている方がいた気がします。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/higo_nosuke/9131180.html
このように窓に置いてる方もいるようです。　←hを足してください

[400: 匿名さん]

窓は開けない方がいい・・・って何のために窓があるんですかね？
それなら全部FIXで売ればいいじゃんね。