中国・四国・九州・沖縄のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ヴェルディ楽々園[パームガーデン]購入者交流レス」についてご紹介しています。
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終の棲家 [更新日時] 2024-11-10 15:45:43
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ヴェルディ楽々園パームガーデン入居に向けていろいろ情報交換しましょう。
ただし、不特定多数が閲覧できるので、個人情報等あまり深入りした情報のアップは控えましょうね。

[スレ作成日時]2017-10-31 18:07:46

現在の物件
ヴェルディ楽々園[パームガーデン]
ヴェルディ楽々園[パームガーデン]
 
所在地:広島県広島市佐伯区楽々園5丁目1067-8の一部(地番)
交通:広電バス「楽々園」バス停 徒歩5分

ヴェルディ楽々園[パームガーデン]購入者交流レス

843: 住民板ユーザーさん2 
[2019-06-04 08:23:27]
スペーシアの説明ありがとうございます。
内覧会が近づいてきましたが、傷などきちんと見つけられるか自信がありません。
プロに同行してもらうのが一番いいんでしょうけどね。
844: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-04 10:15:43]
私も40分で不具合を発見できる自信がありません。
845: 匿名 
[2019-06-04 19:48:46]
>>844 住民板ユーザーさん11さん

説明会の時に、40分だけじゃなくてゆっくり見ていいって言われてましたよ。この40分は室内設備の説明をするみたいですよ。
846: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-04 21:40:13]
>>845 匿名さん
そうですか!聞き逃してました。安心しました。ありがとうございました。
847: 購入者2 
[2019-06-04 21:56:04]
内覧会では、業者立会いの時間は、見た目で気になるところがあるかどうかといういわゆる見てくれのところを主に確認すればよいでしょう。
仮に設備などに不具合があったとしても、それは入居後でも直してもらうことはできます。
ただ、見てくれ、つまり床の傷やクロスの汚れなどは、そのときに言わないと、引越し時とか入居後になったものとして対応してもらえませんからね。
その日は、内覧会、決められた手続きののち、再度室内に入り、自由に見ることができると説明がありましたよ。その時間を利用して、窓の寸法などゆっくり測る時間があります。
848: 住民板ユーザーさん4 
[2019-06-05 22:41:17]
荷物の量や引っ越しの距離、希望している日にもよると思いますが、サカイさんの見積もりはおいくらぐらいになったかどなたか参考にお教え頂けませんか?
引っ越しの金額はあってないようなものとも聞きました。
そして8月なので、繁忙期ではないと思います。
幹事会社ということで安くはするとおっしゃられてましたが、高いか安いかの判断がつきません。
849: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-05 23:01:10]
>>836 住民板ユーザーさん1さん

施錠付きドアのお値段教えて頂き、ありがとうございました??(*???* )??
850: 住民板ユーザーさん3 
[2019-06-05 23:08:29]
オプションのペアガラスは、ガスなど何も入ってない、ただの2枚ガラスと説明を受けた記憶があります。
性能はスペーシアに比べるとかなり落ちるとも聞きました。
851: コーティングだいじ 
[2019-06-05 23:23:07]
>>848 住民板ユーザーさん4さん
想像以上に高かったです。
同じ市内なのに10万円超えました。
私は逆に、幹事会社なので高いみつもりで出してくると覚悟してました。
852: メルル 
[2019-06-06 00:00:58]
>>848さん
サカイにしましたがこちらも10万近くかかりました。
他のとこも気になってアート引っ越で電話見積もりもしましたがサカイよりは安かったです。
853: 住民板ユーザーさん4 
[2019-06-06 00:46:20]
みなさん、引っ越し見積もりの件お答え頂きありがとうございます。
我が家もエアコン一基取り外し、取り付け、洗濯機設置込みで10万円超えました。
エアコン取り外し費用が特別価格になると説明会の資料には書いてありましたが、安くはありませんでした。
サカイさんにはもう少し誠意を見せて頂きたい。
これだけの件数あるんだから。。。
854: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-06 09:22:45]
サカイさんエアコン脱着1基1万でしたよ。
アートさんハートさんなどと相見積もりとってその値段言えば安くなりますよ。
面倒だけど他業者さんにも自宅で見積もりしていただいてからサカイさんに交渉するのがいいと思います。
855: 住民板ユーザーさん8 
[2019-06-06 12:36:21]
我が家はエアコン脱着1.5倍はしました。
なぜ??
856: 住民板ユーザーさん3 
[2019-06-06 16:54:06]
リリカラのオプション会の際に、プラステンから、キッチンや通気口のフィルターをオススメされました。皆さん、どうされますか?
まだリサーチできていないので、高額なのかお得なのか、わかりませんでした。
お願いしようか悩みます。
857: 住民板ユーザーさん7 
[2019-06-06 17:51:12]
引越しの日取りっていつ連絡が来るんだろ?
858: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-06 18:06:18]
入居説明会で配られたリリカラの資料にパナソニックの照明やエアコンが掲載されてましたが、実際安いのでしょうか?
エディオンで買うかリリカラで買うか迷ってます。
859: 住民板ユーザーさん8 
[2019-06-06 19:18:45]
>>857 住民板ユーザーさん7さん

6月末頃らしいです。
860: 購入者2 
[2019-06-07 00:29:05]
>>859 住民板ユーザーさん8さん
すぐ近くにあるヤマダ電器は、候補にならないなでしょうか?

861: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-07 07:31:35]
三社回って結局楽々園のヤマダで買いましたよ。
結局ネットより安くしてもらって結構ヴェルディの方買ってるみたいで話もスムーズに段取り出来良かったです。参考までに
862: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-07 13:10:43]
>>861 住民板ユーザーさん5さん

ネットより安いなんて魅力的ですね。
エディオンカードを持ってるのでエディオンで買おうか悩んでましたが、ヤマダも候補に入れます。エディオンより値引きしてくれましたか?
863: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-07 13:17:44]
エディオンよりだいぶ値引きしてくれましたよ。
者によるみたいですけど。
864: 忙しいですね 
[2019-06-07 13:50:50]
私もヤマダ電機でエアコン2台買いました。検討していたメーカーの去年モデルがあると提案して頂き、うちは最新モデルに拘りは無いので機能は同じでお値段がかなり違ったので一つは去年モデルにしました。エディオンでは在庫が無いと言われました。ご参考まで。
865: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-07 18:48:13]
>>863 住民板ユーザーさん5さん

行ってみます。情報ありがとうございます。
866: 匿名 
[2019-06-10 12:13:14]
エアコンの取り付けについて質問です。
私もエアコンを何台が購入したのですが、外側のホースに付ける化粧カバーについては管理組合の規則では取り付け可能でしたでしょうか。(玄関側&バルコニー側)
規則の18ページを読んだのですがよく分からず。。 内覧会で実際に見てみないとわかりませんが、もしかしたら室外機を置く場所近くにホースの穴が出ていればそもそもカバーは不要かも?
867: 購入者2 
[2019-06-10 12:32:44]
>>866 匿名さん
ヤマダ電器さんにお願いしたものです。
内覧会当日にスタッフが控えておられ、内覧会終了後に現地を確認され、配管工事の見積りを示されるようです。
廊下側は、室外よりも室内配管ダクトに費用がかかりそうです。(腰壁にスリーブが開けてある。)
4.5帖の洋室は、躯体内に空配管が設けてあるような話もされていました。

868: 匿名 
[2019-06-10 16:55:56]
>>867 購入者2さん
ありがとうございます。
参考になります!
室内配管ダクトに費用がかかりそうなんですね。ダクトまで距離が短いのに期待していましたが。。
しっかり予算とっておかないとですね。
869: まいまい 
[2019-06-13 09:05:12]
初めまして、よろしくお願いします
内覧会が近づいてますが皆様どういった所を見られますか?
870: ぷるぷる 
[2019-06-14 01:03:00]
>>869 まいまいさん
こちらこそよろしくお願いします。

いつも使うところ、触るところを重点的に見ようと思ってます。

ベランダで横になりたい(^^)
871: 購入者2 
[2019-06-14 05:31:45]
>>869 まいまいさん
傷や汚れ、クロスのジョイント部、建具の建て付け、配管ジョイント部からの漏水の有無、トイレの洗浄水の流れ、新規家具など購入するための各所寸法(冷蔵庫、食器棚とのクリアランス等)、色々あるのでチェックリストやメモ用の図面を用意しました。
872: まいまい 
[2019-06-14 08:03:38]
返信の仕方がわからずすみません
お二方ありがとうございます!
教えて頂いた所をしっかりと見てきたいと思います
873: ぷるぷる 
[2019-06-14 19:20:44]
>>871 購入者2さん
参考になります。漏水や建付けは考えてもなかったです。
874: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-15 00:20:05]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

875: ぷるぷる 
[2019-06-15 12:56:20]
今日は内覧会ですよね!
今日内覧会の方からのメッセージお待ちしてます!

内覧会の様子が見てみたいな?
876: 匿名 
[2019-06-15 14:27:56]
>>875 ぷるぷるさん
うちは明日、内覧に行ってきます!
みなさんのお宅も気になりますね?( ??????? )?行かれた方の情報を楽しみにしていまーす

877: メルル 
[2019-06-15 16:03:53]
>>876 匿名さん
同じですね!どんな仕上がりになってるのか明日が楽しみです♪
878: ぷるぷる 
[2019-06-15 18:31:09]
>>876 匿名さん
うらやまです?
我が家は来週なのでもう少しの辛抱(^^;)
879: ぷるぷる 
[2019-06-15 18:32:53]
>>878 ぷるぷるさん
あれ
文字化けが結構起きますね
波ダッシュの文字が?になってしまった
880: 匿名 
[2019-06-17 06:33:18]
内覧会に行ってきました。小さな傷や、汚れがありましたが概ね思っていた通りの出来上がりで、いよいよって感じでした!目の前に広がる海に、宮島の花火が見れるといいなと期待しています。
881: 購入者2 
[2019-06-17 06:46:47]
>>880 匿名さん
気になる箇所、どんな小さなものでも対応してもらえそうですか?

882: 匿名 
[2019-06-17 13:37:57]
>>881 購入者2さん
はい!私は汚れなども含めて、自分が気になったところは指摘させていただきました。
入居後に言う方が逆に失礼かと思ったので。リビングの窓ガラスに小さな傷もあったので入替をお願いしました。限界がありますが、気になる箇所は伝えてもいいと思います。

883: 購入者2 
[2019-06-17 13:57:53]
>>882 匿名さん
ありがとうございました。
ですよねー。
気になるところを言わなかったら、ずーっと後悔するでしょうからね(^。^)

884: ぷるぷる 
[2019-06-17 22:14:09]
>>882 匿名さん
とても参考になります!
確かに、入居後に言うよりも、その場ですべて言い切ったほうがお互いいいですね。

窓ガラス、我が家も気を付けてみてみます。
885: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-18 02:11:11]
モデルルームのベランダ床はオプションだったのでしょうか?
木材が敷き詰められていると思っていたらコンクリート床だったので。
886: カウントダウン 
[2019-06-18 12:18:23]
>>885 住民板ユーザーさん1さん
私はオプションの認識ではありましたが、誰かに言われたわけではなく、モデルルームキッチン横のベランダがコンクリートだったので、リビング側は見栄え良くするためにしてるんだろうなーと思っていました。
887: 購入者2 
[2019-06-18 12:49:43]
>>885 住民板ユーザーさん1さん
私はDIYの一つの楽しみとしています。
内覧会の時にバルコニー寸法を測って床材(木&芝)を購入する予定です。
2.3mの奥行きが魅力の一つです(^。^)
888: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-18 13:13:55]
そうだったんですね!

パンフレットの写真も木材調の床だったから、てっきり仕様なのかと思っていました。
DIYいいですね。わたしたちもブログや雑誌などを参考にオシャレにアレンジしてみたいと思います。

イメージが形になってきて、ますます楽しみになりました♪
889: 匿名さん 
[2019-06-18 13:21:57]
ウッドデッキは大規模修繕の時、撤去、再設置する必要があるから、そのへんも考慮しておかないと。
890: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-18 13:33:53]
そうですね、、、

パネル式のだったら手軽にできるかなぁと思ったりしています。
広いバルコニーなので、お値段は手軽ではなくなりますが(笑)

いろいろ調べて考えたほうがよさそうですね!
891: 購入者2 
[2019-06-18 13:40:40]
>>889 匿名さん
15?20年先のことですが、予定しておかないといけませんね。

892: 購入者2 
[2019-06-18 13:43:06]
>>890 住民板ユーザーさん1さん
試算したところ、150枚(30×30cm)程度必要になると思います。
物にもよりますが、材料費は、10万程度でしょうか。

893: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-18 14:03:06]
>>892 購入者2さん

なかなかいいお値段になりますね、、、!!
全然手軽じゃなかったです(笑)

フロアコーティングも予定していたので、これは家計と相談ですね。
できる範囲内で、満足のいくおうちにしたいです!!
894: みっちー 
[2019-06-18 19:42:22]
内覧会行って来ました。
エレベーターが縦に長い!
嫁も同乗した方も同感。
通学通勤時のラッシュが大変そう。
結局、コーディングとフィルター付けましたが、サービスでレンジフィルターサービスしてくれました。
次は、新品家具の搬入です。
サカイがここも仕切るようです。
895: 住民板ユーザーさん3 
[2019-06-19 00:34:01]
>>894 みっちーさん
新調家具家電もサカイに予約いれるのですね!知らずに家電量販店や家具屋に日時指定してしまいました…

レンジフィルターサービスいいですね♪ちなみにどれくらいサービスしてもらえましたか。
896: 匿名さん 
[2019-06-19 08:32:40]
>>894 みっちーさん
縦長のEVは、ストレッチャーやエンディングの際に収まる箱に対応する為です。
小規模マンションなどでは、突き当たり正面の下部が開いて縦長になるタイプが普及しているようです。
897: みっちー 
[2019-06-19 09:07:29]
>>895 住民板ユーザーさん3さん

コメント有難う御座います。
ですが、新調家具の搬入についてはサカイは関与しないそうです(トータテ担当者の勘違い?)申し訳ありませんでした。
レンジフィルターはAプランのサービスをして頂けました。

896 匿名さん
そういうことなんですね。勉強になりました。有難うございました!

今週末はサカイの見積です。交渉頑張ります!
898: ぷるぷる 
[2019-06-20 12:27:45]
>>896 匿名さん
よくご存知ですね、勉強になりました。
搬出搬入が楽になりそうで安心です。
899: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-20 18:26:07]
皆様、住民票の移動は済まされましたか?
もう住んでるテイにするという事で間違いないのですよね?
何だか不安で聞いてみました。
900: 購入者2 
[2019-06-20 18:46:07]
>>899 住民板ユーザーさん11さん
制度上は実際の居所に住民登録するのがルールです。
が、金銭賃貸借契約を締結する際、居住用財産という証でしょうか?ローン契約までに住所を移すよう説明のあったとおり運用しているのが実情です。
郵便局とかその他の住所移転を行わなければ実害はないと思います。

901: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-20 18:51:22]
>>900 購入者2さん
詳しく教えて下さりありがとうございました!良く分かりました。
902: 購入者2 
[2019-06-22 15:14:56]
内覧会行ってきました。
内覧会行ってきました。
903: 匿名 
[2019-06-22 21:31:25]
皆さんはキッチンの水道にカートリッジを付けて浄水できる事はご存じでしたか?私は今日の内覧会で初めて業者の方からの説明で蛇口内にフィルターを取り付けて浄水できることを知りました。

この浄水カートリッジについてはマンション購入検討時にモデルルームの方で説明とかありましたか?
904: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-23 19:48:19]
内覧会終わりましたね。
色々部屋の採寸をしたつもりでいましたが、食器棚を置く場所のコンセントについて質問です。図面を見ると位置はわかるのですが、設置されている高さについて見られた方がいらっしゃれば教えて頂きたいです。(部屋タイプにより間取りは違う所もあるかと思いますがコンセントの高さはどの部屋も同じような感じかなと。。)
コンセンを差す分、食器棚の位置が前に出てしまうのではないかと気になっています。
905: 住民板ユーザーさん4 
[2019-06-23 20:14:47]
>>904 住民板ユーザーさん5さん
プランによって違いがあるのかもしれませんが、我が家は冷蔵庫用に上部にコンセントがありました。食器棚を置くスペースにはなかったように思います。
わたしは、和室押入れの奥行を計り忘れました( ´∀`)

906: 住民板ユーザーさん4 
[2019-06-23 20:18:31]
>>904 住民板ユーザーさん5さん
あっ、そうか、電子レンジとか炊飯器とか、食器棚用の電源入りますね。
私も確認漏らしていました( ´∀`)

907: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-23 20:33:21]
>>906 住民板ユーザーさん4さん
そうなんです(^ ^)
舞い上がってしまって、私も採寸漏れが多かったです。。
写真も細部までもっととっておけばよかったです。
908: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-23 20:50:09]
>>903 匿名さん
私の場合は記憶にないですね。。
ただ、モデルルームで最初にもらったカタログに浄水器機能付きハンドシャワー水栓(タカギ製)とかいてあったのでフィルターを入れるタイプかなとは購入検討時に思っていました。
909: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-24 05:28:47]
>>904 住民板ユーザーさん5さん

高さまではわたしも測り忘れましたが、うちは食器棚のほうにも上の方にコンセントありました!
下から15センチくらいのところにもありました(^^)
高さまではわたしも測り忘れましたが、うち...
910: 住民板ユーザーさん7 
[2019-06-24 05:56:41]
>>905 住民板ユーザーさん4さん
和室押入れの奥行きは79センチでした。

911: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-24 06:51:45]
>>909 住民板ユーザーさん6さん
ありがとうございます!!
参考になりました(^^)

912: 住民板ユーザーさん4 
[2019-06-24 07:00:37]
>>910 住民板ユーザーさん7さん
ありがとうございます(^。^)
913: 内覧済 
[2019-06-24 09:30:39]
お部屋のチェックが終わって非常階段から降りようとしたら、各階ともにコンクリ部分にひび割れが多く見られました。
共用部分なので、特に係の人には言わなかったのですが、マンションの階段って新築でもこういうものなんですかね?
914: 匿名 
[2019-06-24 09:41:23]
>>住民坂ユーザーさん5さん

カタログに記載があったんですね!見落としていました。モデルルームで浄水機能について質問した時に蛇口内にカートリッジを入れられると説明が無く、後付けの場合は蛇口を取り替えたりしないといけないと言われたのでオプションのみが選択肢だと思っていました。

ありがとうございました!
915: 住民板ユーザーさん7 
[2019-06-24 14:49:16]
>>913 内覧済さん
壁のひび割れ、気づきませんでした…!
共用部分は誰かが申告しないと補修してもらえないと思うので、皆さんで協力して指摘し合いたいですね。
確認会の時にチェックしましょう!
916: 購入者2 
[2019-06-24 16:02:06]
コンクリート面,ヘアークラック(極めて隙間の少ないひび)のことでしょうか。
見ていませんでした。
打ちっぱなし面であれば避けようのないものなのですが,仕上げ材の無い箇所だったのでしょうか?
構造的に問題のあるひび割れであれば,近い将来タイル面にも影響が出ると思います。
917: 購入者2 
[2019-06-24 16:03:47]
トランクルームは打ちっぱなしなので,ヘアークラックを確認することができました。
918: 住民板ユーザーさん11 
[2019-06-24 17:11:53]
>>904 住民板ユーザーさん5さん

はっきりとは覚えてませんがうちは下の方に付いていた気がします。
内覧会の時は気づきませんでしたが、確かにカップボードがコンセントの分前に出てくるのは嫌ですよね?
内覧会の後にコンセントの高さを変えてもらうのは可能なのでしょうか?
919: 住民板ユーザーさん5 
[2019-06-24 21:51:38]

>>918 住民板ユーザーさん11さん

今から変更となるとなかなか難しいかもしれませんね。でも確認会の為に工事等今から入られると思うので担当者に聞くだけ聞いてみるのもいいかもしれませんね。

我が家は食器棚がスペースに対して幅が狭いので、使用したいコンセントが食器棚の後ろにきてしまう場合は反対側に寄せて対応しようかな?と思っています。うまくおさまるといいんですけど^^;
コンセントは盲点でした。。
920: 購入者α 
[2019-06-24 22:21:14]
写真を見直してみると、わが家は下部でした。
写真を見直してみると、わが家は下部でした...
921: 内覧済 
[2019-06-24 22:32:04]
あ、すみません。言い方悪かったですね(^^A
壁ではなくて、非常階段の足元のコンクリート部分に細かいヒビ(ヘアークラックというんですね)がいっぱいありました。
922: 住民板ユーザーさん7 
[2019-06-24 22:34:10]
>>909 住民板ユーザーさん6さん
キッチン内に4箇所のコンセントですか?
オプション?


923: 内覧済 
[2019-06-24 22:35:31]
>>916 購入者2さん
コンクリートの打ちっぱなし部分だったので、おそらく仕上げ剤(?)は塗っていない部分だと思います。
924: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-25 05:24:07]
>>922 住民板ユーザーさん7さん

はじめから冷蔵庫上部、食器棚上部、食器棚下部、キッチン台の4箇所にありました!

食器棚上部のコンセントは、何に使うんだろうと思って写真を撮っていたみたいです(^^)
925: コーティングだいじ 
[2019-06-26 00:25:33]
床コーティングする方に質問です。
トイレや洗面所、クローゼット内もやりますか?
うちは対象外にしてましたけど、すべてフローリングなのでやったほうがいいかなと考えてます。

フローリング、なんか踏み心地がふわふわしてましたね。
926: 匿名 
[2019-06-26 08:54:53]
>>コーティングだいじさん

うちは業者さんが施工可能な場所は全面コーティング予定です。サービスで含まれてました。コーティング無しだと普段のお手入れに水拭きとかアルコール消毒などが難しそうだったので全面することにしました。

ただ洗面所はリビングなどのオレフィンシートフロアと材質が違うクッションフロア?のようで、業者さんが当日チェックして可能な材質であれば施工すると言われてます。

フローリング、スリッパだとあまり気になりませんが素足だと結構フワフワ感が強いですよね(^^;)。慣れるのに少し時間がかかりそうです(笑)。
927: 匿名さん 
[2019-06-27 16:38:40]
マンション館内の専有部分と共有部分はもちろん禁煙でしょうか。バルコニーやキッチン換気扇で喫煙した場合、左右隣や上階に煙臭が漂います。子育て世代が多数ですので、全ての住居の方に禁煙を徹底してほしいと願っています。
928: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-27 21:29:38]
>>927 匿名さん
そうしてほしいですが、現実的には、難しいでしょうね( ´∀`)

929: 住民板ユーザーさん7 
[2019-06-28 16:17:57]
>>927 匿名さん
全ての住居の方に禁煙ってのは無理な話なので隣近所が離れた一戸建てへ引越されたらいかがかな(笑)
930: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-28 16:58:25]
LDK16帖って思ったより狭いですね?
今更ながら高くても20帖タイプにしていればと後悔?
931: 匿名 
[2019-06-28 18:33:11]
うちも17畳ですが全体的にやっぱり狭いなと思いました。戸建の実家の4畳半の和室とマンションの4畳半の和室の違いに凹んでしまいました。まぁそのうち慣れますよね(^_^)トランクルームがあって本当に良かったです。
932: マーガレット 
[2019-06-28 18:40:37]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
933: 実状 
[2019-06-28 18:56:04]
>>929 住民板ユーザーさん7さん
現在、団地内の戸建て住宅にすんでいますご、ご近所の喫煙者の方が、庭や道路に出て吸われると家の中まで匂いが漂ってきます。

934: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-28 19:05:36]
>>931 匿名さん
住めば都。後悔はせずに新生活を楽しみましょうかお

935: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-28 19:08:56]
>>931 匿名さん
そうなんですよね。畳た帖の違いですよね。
4帖半の部屋は、納戸ってかんじです。

936: 住民板ユーザーさん6 
[2019-06-28 19:11:47]
>>932 マーガレットさん
電子タバコでも害はあります。
自宅内で吸えない事情があるのであれば、他人様への迷惑も考えてもらえると信じています。最後はモラルしかないでしょうから・・・

937: 住民板ユーザーさん2 
[2019-06-28 23:16:27]
>>933 実状さん
すんでますご
うけ
938: 住民板ユーザーさん9 
[2019-06-28 23:18:20]
>>937 住民板ユーザーさん2さん
すんでいますご
ですよ!
939: 住民板ユーザーさん7 
[2019-06-28 23:18:33]
>>933 実状さん
マンションだともっと漂って来ますね。
人里離れて済むしか無いですね(笑)
940: 住民板ユーザーさん 
[2019-06-28 23:44:04]
>>927 匿名さん
全ての住人に禁煙を徹底しろと言われる筋合いは無いよなぁ

941: 住民板ユーザーさん77 
[2019-06-29 00:13:43]
換気扇フィルターや空気清浄機で多少マシになるのでは^ ^
942: 住民板ユーザーさん 
[2019-06-29 00:42:31]
>>927 匿名さん
専有部がもちろん禁煙?
の筈はないとおもいますが…

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