ヴェルディ楽々園［パームガーデン］購入者交流レス

[終の棲家]

ヴェルディ楽々園パームガーデン入居に向けていろいろ情報交換しましょう。
ただし、不特定多数が閲覧できるので、個人情報等あまり深入りした情報のアップは控えましょうね。

[1185: 匿名]

>>1184 住民板ユーザーさん8さん


既に管理者に対しては閉鎖のコメントを送っているのですが、未だに対応していただけないみたいですよ。

[1186: 住民板ユーザーさん6]

>>1185 匿名さん
きちんと送れていないか、閉鎖の手続き方法が間違っているから、出来ていないのでは？

改めて閉鎖手続きしてほしい。放置したまま無責任です。

そもそも、マンションの管理人に相談すべき内容を、こちらに書き込む住人がいなくなればいいはずですが。

トレーニングルームの親子の件も、その場で直接注意すればその場で済んだ話では。

[1187: 住民]

9月3日付けで管理会社からの通達が入っていましたね。
バルコニー等の共用部での喫煙は本マンション使用細則にて禁煙とのこと。望まない受動喫煙を生じさせないようお願いします。
洗濯も干したいし、子供にプールなど遊ばせたいし、この秋に向けガーデニングも楽しみたいです。バルコニーでの禁煙を宜しくお願いします。

[1188: 匿名]

>>1186 住民板ユーザーさん6さん

いや、私に無責任とか言われましても困りますよ。この板作ったの私じゃないです。
作った方が閉鎖に関して先月書き込みされてたので、その内容をコピペして伝えたまでです。
私も早く閉鎖した方が良いと思ってます。

[1189: 住民]

>>1187 住民さん
ガーデニングによる望まない虫の発生プールによる望まない水しぶきもそこそこ迷惑

[1190: 住民板ユーザーさん6]

>>1186 住民板ユーザーさん6さん

じゃあ、あなたも見なけりゃいいだけだよ。

[1191: 傍観者]

そもそもこの板（というかマンションコミュニティ）は，物件に関する情報交換を行う場で，そこに参加するかどうかは個人の自由ですよね。
書き込み内容は，書き込みを行う本人のモラルによって各自が責任を持つべきではないでしょうか。
ここへの書き込み内容が嫌な（気に入らない）のであればここを訪れなければいいだけであって，わざわざ見に来てコメントをするなど参加しなければいいだけだと思います。
購入までにいろいろな情報も入手でき，それなりに意味があったと感じています。

[1192: 匿名]

この板があって良かったです。
全てを鵜呑みにしてはいけないと思いますが、トレーニングルームや、来客用の駐車場の状況を知ることが出来ました。

[1193: 住民板ユーザーさん1]

たまにベランダ側の手摺に布団の様なモノを干してるところがあります。
手摺に掛けて干すのはダメなんで、やめましょう。

[1194: 住民板ユーザーさん4]

不法投棄された大型ゴミも結局まだ回収されず残っているようですし、モラルとルールを持って住んで頂きたいものです。
いずれにしても総会で取り上げられる事項なので、居住者全員で解決するしかないですね

[1195: 匿名]

>>1194 住民板ユーザーさん4さん

こういう人って前に住んでた所でも色んなガラクタやゴミをそのままにして引っ越してきてそうだね。誰かがやってくれるでしょ♪って感じで気にならないんだと思う。自分のテリトリーだけ綺麗になるならそれでいいやみたいな

[1196: 住民板ユーザーさん4]

>>1174 匿名さん
確かに、昨日と同じ車停まってますね

[1197: 住民板ユーザーさん6]

>>1191 傍観者さん

確かに当初は入居前の情報共有として楽しく拝見させて頂き感謝していました。

しかし、入居後に関しては、個人情報など絞りこみやすい状況の書き込みも散見され、何か事情があっての行動であっても、いつか自分も何か書かれるのではないか、または憶測で別の方の行動だとしても自分のことのように書き込まれたりしないか心配で、もし何か書き込まれていたらすぐに削除依頼できるようにチェックしているだけです。

モラルある書き込みをする人達だけならいいですが、実際に車のナンバーを特定しようとするものもありましたし、デマ情報ですらすぐに拡散するような世の中なので、いつ何を無責任に書かれるか分からない不安をずっと抱えたまま暮らすのは嫌なので閉鎖してほしいのです。

トレーニングルームを利用する際も、この人は直接注意もせずにここに書き込みをした人かもしれないとか、来客の駐車場も、どこかベランダから常に見ている人がいるんだろうかと疑ってしまいます。楽しいマンション生活を夢見ていたのに、常に監視され、何かあればネットに書き込まれる不安を抱えるような生活は望んでいません。疑いのある行動をとらなければいいと言われるかもしれませんが、受け取り方は人それぞれですし、安易に匿名でネットで書き込むのはフェアじゃないと思います。意見があれば直接言えばいいし、言いにくいことであれば管理人に相談すればよいことだと思います。

疑問ですが、この板に住人のマンションの利用方法に苦情を書かれている方は、なぜ管理人に言わないのですか？もし管理人に伝えているのであれば、ここに書き込む必要はないのでは？管理人に伝えて通達にのれば、マンション住民全員に確実に伝わるので、わざわざここに書き込む意味がわからないのですが。

[1198: ほぼ傍観者]

私は、この掲示板で、マンション内のこういう話をしない方が良いという意見に賛成です。
なぜなら、この掲示板は、マンション居住者の方以外も見ている環境であって、マシーンがすぐに壊れただの、来客者用の駐車場に同じ車が止まりっぱなしだのというような、住んでいる人以外に関係ない話題は、将来もしも家を売りに出す人がいた場合に、コミュニティに不安を感じる要因の一つになり、不利に働く可能性があると思うからです。
最近の掲示板の話題は、外部の方にあまりいい印象を与えていないと思います。

まあ、今までの話題は、この規模のマンションであれば、ありそうな話で、想定の範囲内の話ばかりですし、中には住んでない人による煽りもあるかもしれませんが…。
これらの話題がだんだんエスカレートしていくと、マンションに住む人たちの見られ方を確実に下げてしまうと思います。

こういう話をネットの掲示板でしたいのであれば、顔の見える会議などで正式に議論して、会員制サイトなどを開設して、その中ですれば良い話だと思います。


追伸
喫煙できないことが予め規定で決められていて良かったです。それならば、吸うべきではないと思います。
愛煙家の方は大変でしょうけど、ファミマやマックスバリュ前など周辺に意外と喫煙場所もあるので、敷地内での禁煙をお願いします。

[1199: 住民板ユーザーさん1]

タウンビーいつまで来客用占領してんねん。腹立つわ

[1200: 住民板ユーザーさん4]

その車ですね。。

[1201: 住民板ユーザーさん1]

非常識ですね。来客用という文字が見えないんでしょうね。

[1202: 住民板ユーザーさん5]

>>1187 住民さん

バルコニーは共用部分ではなく専用使用部分ではないのでしょうか？建物使用細則を見る限り、専用使用部分の禁止行為には喫煙に関する記述はないように思うのですが。
だからといって喫煙してもいいと言いたい訳ではありませんし、喫煙含め、他の居住者の方に迷惑になる行為は慎むべきだと思います。私が申し上げたいのは、こういった決め事は総会等で決められるべきものではないのかと思うのです。一部の苦情が全体の決め事として決められていくことに少し疑問を感じました。バルコニーでの禁止行為として喫煙という文言が見当たらないのでこのように感じた次第です。

[1203: 住民板ユーザーさん7]

世の中の動きを理解し、私たちのマンションも良き住環境となる事を皆さんと取り組むことができればと願っています。
https://www.chugoku-np.co.jp/life_information/article/article.php?comm...

[1204: 住民板ユーザーさん8]

>>1202 住民板ユーザーさん5さん
細則第3条中、禁止行為とされています。

[1205: 住民板ユーザーさん5]

>>1204 住民板ユーザーさん8さん

第3条は敷地及び共用部分等の禁止行為です。
よく確認して下さい。バルコニー等専用使用
部分に関するものではありません。しかもよく読んで下さい。第3条の十の禁止行為には「専有部分、専用使用部分及び総会決議により指定した喫煙箇所を除く箇所で喫煙すること」とあります。つまり共用部分での喫煙は禁止されていますが、専有部分や専用使用部分での喫煙は禁止されていません。

[1206: 住民板ユーザーさん1]

なるほど。
マンションは大きく分けると、専有部分と共用部分。
バルコニーは共用部分であるけど専用使用部分なので…
先日届いた文書は、今のところバルコニーでの喫煙は、禁止行為ではないけれど、臭いや受動喫煙の問題など近隣に影響がでてるのでお控えくださいという通達だったのですね。
勉強になります。
バルコニーでの喫煙問題は、やはり今後開かれる総会にて話し合う議題の1つになるかもしれませんね。

[1207: 住民板ユーザーさん8]

>>1205 住民板ユーザーさん5さん
そう読むのですか。日本語は難しいですね。

[1208: 住民板ユーザーさん5]

>>1207 住民板ユーザーさん8さん

私はそう解釈しただけで、それが正しいかどうかは分かりません。バルコニーは専用使用部分ですが前提として共用部分ですので。しかし第3条十のような書き方をされるとどうしてもそう解釈せざるを得ないというか。。。グレーゾーンなところだと思います。だからこそ総会で全体の意見を踏まえて判断されるべきだと思います。重ね重ねになりますが、私もバルコニーでの喫煙はご配慮願いたいと思ってます。より良い環境にしていきたいですね。

[1209: 住民板ユーザーさん4]

結局バルコニーでの喫煙を禁止しても、居住専用部分の台所換気扇前で喫煙すれば、臭いは外に排出されますよね。。どうすればいいんですかね。

[1210: 住民板ユーザーさん]

>>1209 住民板ユーザーさん4さん
締め切って一歩も出ない。

[1211: 住民板ユーザーさん1]

うちは有りがたいことに入居してからまだ一度もご近所からのタバコ臭はありません。同じ建物に入ってる者同志、住み良くしていきましょうね。バルコニーからの３次喫煙汚染を受けぬよう、総会での多数決で規約に盛り込めたらと思います。

[1212: 住民板ユーザーさん8]

>>1211 住民板ユーザーさん1さん
総会で3/4以上の賛成でないと決議されないようですよ。

[1213: 住民板ユーザー]

第3条十一
　他の居住者に迷惑及び危険を感じさせる行為をすること
タバコの煙、臭いは大変迷惑です。吸う場所、本当に考えてもらいたいですね。

[1214: 匿名]

また通達来ていましたね。
バルコニーは非常通路などあったりするから共有部分で専有使用権があるだけだったと思います。
扱いは共有部分のはずです。

[1215: 匿名]

一応喫煙者の立場の意見も・・・

対策としては、
1.近くのコンビニ等で吸う
2.アイコス等の電子タバコに変える
3.タバコを辞める

の三択かとは思うのですが、他にありますかね？

1.は流石にしんどいし、2.は出費がきつい、3.は意志薄弱な私にはハッキリ言って難しいです。
ただ、受動喫煙でのご近所トラブル（ネットで調べると裁判沙汰とかもあるみたい）を考えると、アイコスを買うしかないのかなぁとも思っています。

永く平穏な日々を過ごす為の妥協点として、これしかないでしょうか？
もし他に良い解決方法あったら教えて下さい。

[1216: 住民板ユーザーさん1]

>>1215 匿名さん
喫煙者の方の前向きなご意見にとてもほっとしました。妥協点あると良いですね。その他には、消臭剤備えたマイカーぐらいでしょうかね。

[1217: 住民板ユーザーさん4]

当方家ではプルームテックを吸ってますが、家族からタバコ臭いとは言われなくなりました。葉タバコよりもの足りませんが、家では我慢です。。

[1218: 匿名]

>>1216 住民板ユーザーさん1
アイデアありがとうございます。ただ、うちの車は終日禁煙なので吸えないのです・・・
引っ越すまでは電子タバコに変える気はさらさらなかったのですが、（この掲示板を見続けていて）やっぱりそれが一番かもって思うようになりました。
1217さんの言われているプルームテックも含めて、どれが良いか検討してみます（コスパ重視で！ｗ）。

[1219: 住民板ユーザーさん4]

また違う車停まってますね、業者っぽいですが、良く見ます

[1220: 住民板ユーザーさん]

>>1219 住民板ユーザーさん4さん
いちいち煩い

[1221: 住民板ユーザーさん8]

いちいち細かい人が多いので、出来るだけ関わりたく無いです。

[1222: 住民板ユーザー]

>>1221 住民板ユーザーさん8さん

意識ぐ低い方も多いので、長い目で見て、管理がうまくいくのか不安になり始めた

[1223: 住民板ユーザーさん1]

管理人になればいいじゃん笑

[1224: 住民板ユーザーさん8]

>>1223 住民板ユーザーさん1さん

いいね！

[1225: ほぼ傍観者]

>>1222 住民版ユーザーさん
私も不安に感じる部分もありますが、現に私の出会った方々は、皆さんエレベーターですれ違えば挨拶もしてくださいますし、話しやすい印象を受けています。
また、掲示板では、喫煙者の方がどうしたら解決できるかを前向きに考えてくださっている状況もあり、安心もしています。

共有駐車場も今はまだ使い方のルールが決まっていないから不満があるだけで、例えば他のマンションでされている方法(手間はかかりますが、何時からどこの部屋を使っているのかを書いてダッシュボードに掲示するよう徹底する※など)を模倣すれば解決に近づくのではないかとも思います。
200世帯近くが住んでいるので、反対する方も必ずいるとは思いますが、みんなでより住みやすいコミュニティ作りができると嬉しいです。

※一例であって、こうしたいというわけではありません。

[1226: 住民板ユーザーさん]

>>1224 住民板ユーザーさん8さん
四六時中駐輪場監視 www

[1227: 住民板ユーザーさん8]

>>1226 住民板ユーザーさん
そんなことしなくても、ここの住民の方は常識ありますから(^｡^)

[1228: 住民板ユーザーさん8]

>>1226 住民板ユーザーさん

いいね！

[1229: 住民板ユーザーさん8]

>>1227 住民板ユーザーさん8さん

常識ないからこんなことになってんじゃん

[1230: 住民板ユーザーさん4]

スクラムワゴン来客用占拠し過ぎ。理事会で住居人特定します

[1231: 匿名]

エントランスの養生いつとるんですかね？

[1232: 住民板ユーザーさん5]

基本的な質問で恐縮なのですが、スタディールームや、キッズルームの扉の開閉ってどうしたらいいんですか？

それから中での飲食って大丈夫なんでしょうか。

いろいろ調べたつもりなんですけれど説明部分を見つけることができなくて。こちらで教えていただけたら嬉しいです。

[1233: 匿名]

>>1230 住民板ユーザーさん4さん
昨夜は来客用がいっぱいだったのか、歩行者通路に止めてました。
管理人さんがいらっしゃったら、明日言おうと思います。
秩序を守っていただかないと…見て見ぬ振りをして、この方だけが許されるのはおかしいですよね？
ここで言っても仕方ないので、特定しないと何も変わらないので理事会ではしっかり特定しましょう

[1234: 匿名]

>>1231 匿名さん

エントランスもですが、エレベーターの養生が汚くて気になってます。
せっかくの新築マンション…綺麗に養生されてるならいいですが、引越しも落ち着いた今となっては汚くて、逆に汚く見えてしまいますね。気になったことは管理人に聞いていきましょう