サーパスマンション（穴吹工務店）その６

[見捨てたくはない人]

西日本で絶大なシェァを誇った会社も
会社更生法の申請で風前の灯。

系列のマンション管理会社任せではなかなか解決しにくい問題も山積、
住民参加で自助努力に役立つように意見交換の場を継続して貰いましょう。

前スレや参考先は順次書き込みます。

お問い合わせ窓口
http://www.anabuki.co.jp/customer_mail/index.html

【スレッド本文を修正しました。10.01.26管理人】

[421: デベにお勤めさん]

再生するためにはいかに既存の客から銭を集めるか？
復活の道はこれしかありません。
そういう意味ではさーぱすねっとは大活躍。
時代遅れでもどんどん導入して行きますよ。

[422: 匿名さん]

穴吹コミュニティさんは、競走の激しいい、関東、関西地区と地方では、別のやり方をしているのでしょうか。
定額管理費の中に、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰや機械式駐車場のﾒﾝﾃ費用はまるめにされています。一年目なんかは、メーカーの無料補償期間もあるのに、一部だけを管理組合に返金して、掛かってもいない費用を、管理組合から徴収していきます。これって、ある意味詐欺行為ではないでしょうか。売るためには仕方がないかもしれませんが、管理費や修繕積立を安くして、将来、管理組合が値上げ問題で困ることを分かっていて、その値段を設定しているのは、法的に許されるのでしょうか。

[423: 匿名]

無償保証期間について、入居者向け決算説明会では、謝罪どころか「無償保証点検期間の不告知、無返金は会社全体の方針としてやっています」と管理会社は公式に明言する始末です。

九州のある地方都市の新築の実例ですが、全国的に拡大する問題だと思います。

[424: 匿名さん]

<<422
ＥＶや機械式駐車場の無償メンテ期間って３ヶ月程度でしょう？
返金された一部ってその数か月分じゃないですかね？

これって結構普通な話だったかと。

[425: 匿名さん]

EVメンテは６ヶ月無料で、３ヶ月分は返金、機械式駐車場は３ヶ月無料で、返金なしでした。会社から正式な回答として来ましたから間違いありません。当然、管理会社を変える方向で検討しますが。だいたい、企業努力で２年目から管理費を約20％offにしますと平気で言いますからこの会社は。最初の価格設定が怪しすぎますよ

[427: 匿名さん]

２年目から２０％の値下げですか。。。
羨ましいですね。
うちは１０％も下げてこなかったですけど。

支店でそのあたりが違うのかもですね。
そういう情報は交換して、全体的に下がっていけばいいですけど、コミュニティ自体が転ぶとやばいですし難しいところですね。

うちは、最初の無償点検分は返金してくれましたけどね。

売れ残りの住戸の水道代は指摘するまで払う気なかったみたいですけど（笑）

[428: 匿名]

426さん
訴えられますよ！

[429: 匿名]

新しい管理会社に代えて引き継ぎ中ですが、その際に青い管理規約集１冊３１５０円と言われて「えっ！管理会社からも金取るの？」

[430: 匿名さん]

>>429
ん？日本語が

[431: 匿名]

失礼しました。

新管理会社が管理規約集を引き継いでもらうのに金を請求されたという意味でした。
組合の物なのに。
おまけに掲示板の貼り紙用磁石まで全部持って行かれました。

[433: 匿名]

>431さん備品代の計上はありませんか？
管理会社との契約内容はどうでした？

[436: 匿名さん]

>>431さん
管理規約集って、管理会社が作ってることがあります。デベから管理を受託して、管理規約集はその管理会社がサービスで製本するってことです。

もしそれだったら、次の管理会社に無料であげるのは癪に障るので、お金を取ったんじゃないでしょうか？
掲示板の磁石も管理会社の持ち物だったのかもですね。

管理組合の持ち物かどうかは、デベと管理組合の引渡し書の一覧を調べればわかりますけどね。

[437: 匿名さん]

断層の真上にマンション建てるデべをどう思いますか？

[438: 2]

>>426さんが誰であろうと構いませんが、ログの提出を迫られたら逃げれんよ。
そこまでのデータを持ち出した人間なんて数人だ。
その数人のうち数名は某管理会社に移籍してコミュにチラシ配ってますがね。
闇夜にまぎれてこそこそと、恥を知れ、恥を。

[439: 匿名さん]

426削除したな。

でもこんな恥知らの犯罪者は見逃すべきではない！

摘発すべきだし、新しい会社も雇用すべきではない。

[441: 匿名]

まあ、所詮その程度の管理会社って事で
あまり多くを望んでも、期待はずれ
庶民の皆さん、高級マンションとは違いますから

[442: 匿名さん]

>>439
恥知らずの犯罪者？摘発？
笑わせるなよ。
>>440
コンプライアンスが希薄？
君、馬鹿？
何が嬉しくて義理立てする必要が有るんだ？
君の会社が潰れようと売られようと、別に関係無いんだけど。
だから、馬鹿ばっかりって言われて笑われるんだよ。

[443: 匿名]

会社更生手続きの廃止を申し立てたらいかがでしょうか？
「更生の見込みがない」と思ったので。

[444: 匿名]

○○コミュニティーは大嘘つきです。
フロントマンの勉強不足、本社の○○課長代理がシャシャリ出て意味不明な自我の法律をぶちかまし煙にまく。

[445: 匿名さん]

自我の法律って独り言と同じじゃん。
独り言を黙って聞いてるのか？馬鹿の独り言を。
文章で出させれば良いんじゃない。社印と本人の押印付きで。

[446: 入居済み住民さん]

>>442

うちの担当だった人の口癖に似てる。君はK君？

>>444

具体的な事例かその社員の発言を書かないと、貴方こそ独り言を言っているだけの人ですよ。

[447: 匿名さん]

>>444さま

書面で要求し、期限を切り支店長名の書面による回答（要社印）を求めては如何でしょうか。
で、回答がきたらこの掲示板で公開してください。
ホントにどうしようもない管理会社です。

でも、その前に「工務店の味方をせず、お客様である管理組合の立場で行動し、住民側に利
便をもたらすよう、お約束します」の一筆をとったら。

[448: 匿名]

茨城で起きた整体師殺害事件が起きたマンションがサーパスマンションでしたね。怖いですね。

[450: 匿名さん]

殺人を犯す様な思考回路の低い人にまで、最後は売らないといけない所まで来てたんだね。
普通の生活を送ってる人は、殺人とか発想が湧かないけどな。
ところで、皆さんの所は騙されて無いですか？一度、管理組合の費用で専門家にチェック
してもらったらどうですか？3割ってすごく高い比率ですよ、低能な管理会社には知能で
対抗しましょう。

YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年6月16日01時07分]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110616-OYT1T00046.htm

[452: 匿名さん]

>>451
草はやして馬鹿なの？アホなの？
競合会社に移籍って日本語不自由なの？
君の知らない事でも、此処で聞かれて知ってる事は
全部書き込んじゃうよ。又、勝手に削除したら。
このスレ建てたのも誰か知ってるし、名前、書き込んで
あげようか？

[453: 匿名]

やってみろよハッタリ野郎(笑)

[454: 匿名]

所長の指示でスリット入れませんでした。

[456: 匿名さん]

>>452さま

手抜きサーパスマンション名、所長、スレ建て主の名前を具体的に挙げては？
どうも信憑性がありませんな。

恥知らずな犯罪者なんて、ホント失礼ですね。
工務店の内部、秘密、隠蔽情報を明かしてくれる貴方様を尊敬しております。
工務店が真に再生するためには、過去の膿（うみ）を出してしまわないと…。

[457: 匿名さん]

さささ、はやく暴露してよ、手抜きサーパスマンション名、所長、スレ建て主の名前を。

[458: 匿名]

実は何も知らないんです…

[459: 匿名さん]

まだですか〜((o(^∇^)o))ﾜｸﾜｸ

手抜きサーパスマンション名、所長、スレ建て主のお名前〜

佐藤、鈴木、山田〜なんて適当なの書いてごまかそうったって
だめですよ〜

[460: 匿名さん]

物件名が特定できる書き込みはあり得ないと思いますよ。

[461: 匿名さん]

>物件名が特定できる書き込みはあり得ないと思いますよ。

どうしてそう思うのですか？　根拠は？
過去、「潰れない、穴吹工務店が潰れるなどあり得ない」の大言壮語がこの掲
示版でなされていましたが、結局倒産しましたよ。

452さ～ん
貴方は悪くありません、現場所長に「手抜き」を命じられ、逆らえなかった
被害者、被害者です。外野の発言に惑わされないようにね。
犯罪者は現場所長です。

瀬戸内海に沈んでいないなら、思い切って公開をお願いします。
よく手を抜いている会社です、決して驚きませんから…。

[462: 匿名]

461さん
あなたのマンションは断層の真上に建ってます

[463: 匿名さん]

手抜きマンションの物件名を書き込めばそのマンションの資産価値を落とすことになるからね。
知りたくない住民から訴えられるよ。

[464: 匿名]

そんな事実はないから大丈夫(笑)

[465: 匿名さん]

宇都宮では施工途中で傾いて解体していましたよ。
施工不良のようです。
第三者の目が入らない会社は怖いですね。

[466: 匿名さん]

想像でものを言ってはダメだよ。施工不良ではなくて
土地の問題。

[467: 匿名さん]

馬鹿じゃないの？
土地の問題？
そんなこと言って建築屋として恥ずかしく無い？
それなら自社施工は止めたほうがいいよ！

[468: 匿名]

461さん
連絡先を教えてくれたら情報提供します

[469: 匿名さん]

呼んでくれましたか？
犯罪を犯してないのに、犯罪者呼ばわりされてる者ですが。笑
>>461さん
別に現場所長に指示された事は、立場的に無いですよ。
現場所長も上がって、上のステージでいましたから。
ここ数年の現場所長は私にしたら、鼻垂れ小僧ですから。
>>466
土地が悪い？馬鹿？現場で杭の支持層の確認せずに、ＯＫ出すから
後から傾いたんだよ。現場所長は富山から行った○○だろ。
で、Ａさんが現地に行って、その場で解体する判断したんだよ。
隣も予定が決まってたから売れ残ると終っちゃうからね。
俺から自発的に書き込まないよ。キリが無いから。
質問されたら書き込んじゃうかもね。笑
>>459
佐藤はいたけど、鈴木や山田なんて現場所長はいない。
又、暇な時に覗きに来るよん。

[470: 匿名]

>>467

アナブキの社員でも何でもなく、宇都宮市民ですから
原因を知ってますよ。それがどうかしましたか？
サーパスの前は新聞社のビルが建ってましたけどね。

[471: 匿名さん]

鼻垂れ小僧が造ったマンションを売っているのか(怒)
再生しないで消えてくれ

[473: 住まいに詳しい人]

アンボンドスラブはＰＣ鋼線が切れたら終わり。
切れた物件既にあり。
何故アンボンドスラブを採用するか？
それはコストが安いから。
ローン支払い完了まで持つかな？

[474: 匿名さん]

アンボンド切れたのは山陰の○○と四国の○○。一本だけどな。
四国の○○は、調査って事にしてワンフロア全部入れ替えたけどね。
アンボンド工法は部屋に小梁が垂れて来なくて天井高を高く取れるからだよ。
技術屋？聞きかじりで言ってる様に聞こえるが、小梁の型枠やコンクリの数量位で
対してコストカットになんかならない。実行予算組んだ事無いのか？

[475: 匿名さん]

実行予算を組んだ事のある技術屋の方へ

四国の○○のワンフロアには、住民が既に入居していたんですか？
当該入居住民は一旦、サーパスマンションから移居されたのですか？
ＰＣ鋼線の切断が、どうして判ったのですか？
例えば、梁が垂れ下がってきて、湾曲した等など。
修復は、梁のコンクリをはつって、鋼線新たに設けるのですか？
ワンフロアの修復に要した期間は？

山陰の○○は切れたままですか？

[476: 匿名さん]

ＰＣ鋼線が切れた事は妻側固定端のクサビがタイルを弾き飛ばすから分かる。
両端固定の住戸内側は、和室の畳の下だから畳はぐってスラブ砕ってクサビを出す。
エレベーターピットだと面倒くさいけどね。
入れ替えはシース管の鋼線の入れ替えで緊張してクサビの止め直し。
両妻に足場が掛るから作業してるのは誰が見ても分かる。
入居者は入居後だったけどね。
工期は建物の規模（階数）による。
余り、言ってるとロクなことが無いからこれ位にしておく。

[477: 匿名]

ププッ
小梁だって・・・
何年前のマンションの話してるの？

[478: 匿名さん]

恐ろしくなったんか？
心配すんな、「土佐衛門」になるような事はないから。

山陰の○○は切れたままですか？

[479: 匿名さん]

>>477
小僧が黙ってろ。
アンボンドは平成４年の物件から使い始めたんだよ。
今度は逆梁の話でも教えてやろうか？
なんなら、君の未熟な技術論でも書き込んでくれよ。
教えてあげるから。
早く、資格取れよ。鼻垂れ小僧。

[480: 匿名]

リストラされた元社員は惨めだね。
元工事課長さん

[482: 住まいに詳しい人]

山陰は修繕済み。
切れたことや引き換え作業によりスラブにクラックが入ったかどうかは二重床二重天井に隠れて不明だが、１本ずつ抜き替えのため問題ないと思われる。
原因は緊張端部の施工ミスによりPC鋼線が腐食して切れたもの。
同様の施工ミスは多数潜在している可能性あり。

[483: 匿名さん]

どうして「山陰は修繕済み」なんて言えるの？
貴方が噂の穴吹工務店元工事課長ですか？

山陰はいつ頃竣工した物件ですか？

[484: 匿名]

元工事課長さんはＡさんの小判鮫より先輩ですよね？

[486: 匿名]

PC鋼線切れて放置すると思う？

[487: 住まいに詳しい人]

する訳がない。
もう２物件とも修繕済みだ。
知ったかで書きなぐってる奴らは無視するがよろし

[488: 購入経験者さん]

ついに社員登場？

[489: 住まいに詳しい人]

他スレを見ると、そんなに悪いわけでもなさそうだが。

No.52 by 匿名さん　2011-04-24 16:51:41

No.975 by 周辺住民さん　2011-04-23 08:36:42

今回の地震で、実際に住んでいる人の話だと、ネオハイツ桑野は全壊だそうです。マンションを支えている16本の柱のうち2本は最悪のレベル5の判定で、10本以上がレベル4だったそうです。確かに見ると傾いている気がします。
地震の直後にダイワハウスの社員がちょっと修理すればすぐ住めると言ったそうですが、次の日に市の人が来て危険だから全員退避させられたそうです。近くのネオグランデ島中央公園も結構損傷がひどいようです。南側前面に亀裂が入っていてちょっと住むのが怖い感じです。
ディークラウディア神明にも知人が住んでますが、隣のサーパスは何ともないのに亀裂がひどく修復に数千万円かかるらしいです。他メーカーより免震強度が1.5倍だって言われて買ったのにだまされたと言っていました。
とにかくダイワハウス系のマンションは今回の地震でぼろぼろのようです。対応もまったく誠意がなく、みんな訴訟を起こすといっているようです。

No.53 by もも　2011-04-27 18:06:44

本当、大和のマンションは最悪です …
修繕してもらえるのでしょうか…
不安です。
やはりネオハイツですが、ボロボロです。
マンション買うなら、サーパスが一番です。
泣きたいです。

[490: サラリーマンさん]

ネオハイツシリーズは大和ハウス施工じゃないので…合併前ですね。

[491: 匿名さん]

青葉区のサーパスタワー１番町は大丈夫ですか？

[492: 匿名]

評判がいいのは福島県？宮城県では、他スレで一番町の対応とか問題になっていませんか？宮城県では、全壊、半壊とか聞くけどそれはどこ？一部の住人が金目当てに騒いでるようだけど、そんなマンションにはすみたいないな。

[493: 匿名]

昨年の入居者向け説明会で、組合は工務店から虚偽の重要事項説明を受けていたことが判明しました。
総会に出席していただき、支店長から「虚偽でした」との説明を受けました。
本店と国土交通省が本日、話し合うそうです。どうなるのでしょうか？

[494: 匿名さん]

>>493
何処の物件？

[495: 匿名]

九州のある地方都市です

[496: 匿名さん]

九州の地方都市って佐賀の物件の事？
それとも長崎の機械式駐車場の問題物件？
心当たりが多くて分からないんだけど。
もう少し具体的に。

[497: 匿名]

本命の福岡？

[498: 匿名さん]

>>493さま

地方都市名くらい教えて。

工務店では、重要事項説明関する虚偽は、日常茶飯事ですよ。
問題は入居予定住民が、気がつくかどうかです。
虚偽と気が付いた「キッカケ」は何ですか？

虚偽により、住民は何が困っているの。
例えば、構造計算を偽造で、法違反なら判りますが…。
本店と国交省が何を話すの？
国は「今後、住民が納得するよう誠意をもって話あってください」
で終わりでは？

宜しくお願いします。

[499: 匿名さん]

虚偽の内容の方が知りたいわ。どこの物件かなんて気にならん。

[500: 匿名さん]

福岡、福岡っていつも騒いでいる方ですね。
福岡のサーパス物件に何かうらみでもあるの？
この物件で、首を切られた工務店の方ですか？

今後の参考にしますので、具体的に物件名を出して、
虚偽の内容を報告して。

[501: 匿名はん]

土地から人骨
工事中の死亡事故
配筋ミス
鉄骨製作ミス
タイル施工不良
サッシ偽造
スリット未施工

どれやねん？

[502: デベにお勤めさん]

Ｙ所長は韓国に買春旅行に行く費用を捻出するためにスリットを入れませんでした。
購入者の方ごめんなさい。
幹部はこの事実を知っていながら誤魔化しています。
手摺を変更したのも同じ理由です。

[503: 匿名]

嘘くせぇ

[505: 匿名さん]

>>502さま

雑魚（ざこ）はどうでも良いけど、肝心の
買春費用を念手をしたＹ所長と手抜きの事実を知って誤魔化していた幹部は、
工務店を首になったんですか？

幾ら位、費用の捻出が出来たんですか？

手摺の変更って、どんな変更ですか？
判りやすく解説をお願いします。

[506: 匿名さん]

Ｙの話はまずいよ。

[508: デベにお勤めさん]

Y違い。

設計：この土地断層の真上なんですけど？
支店長：土地買ったんだからいいんだよ。
　　　　構造設計は○○にやらせろよ。あそこが設計すると安く作れるから。

手摺の変更は廊下のエキスパンション部分。
アルミ手摺をコンクリートに変更。

実は他にも色々ある。

Y所長はとっくに首になってます。
幹部は関連会社に残っている奴もいる。

[509: 匿名]

元広島支店長のＹは支社長Ａと喧嘩して辞めただけ
手抜きをする人間ではない

[513: 匿名]

ここはお客様のことを全く考えない企業体質
変わらない

[514: 匿名]

サ－パスネットを解約して光回線を引こうとしたら配管が各住戸まで通されておらず、ケーブルが引けないことが判明しました。
併せて「サーパスネットには必要住民のみの加入もできないし、サーパスネットしか引けない構造になっている」との回答がありました。

おまけに点検口から見ると「スラブと天井の間に人が入れる隙間がなく、作業することができない」と業者に言われました。

工務店に問い合わせると「将来の回線メンテナンスまでは考えていない。点検口は必要かもしれない。」とのことでした。

[515: 匿名]

ストックビジネスの企業ですから。
住人からあの手この手でお金を巻き上げることしか考えていませんよ。

[516: 匿名さん]

同感です。
工務店とコミュニティ社様がツルんで住民から金を巻き上げますので、どうしよ
うもないですね。

サーパスマンションを購入した時点（売買契約）で、サーパスネットの加入が義
務付けられます。契約書、重要事項説明書を読んで下さいませ。
サーパスネットからの脱退はできません。
住民から巻き上げたサーパスネット代金は、コミュニティ社の懐に直接入ります。

コミュニティ社、丸もうけ万歳！！

[517: 匿名]

大京のように建て替えする物件が出たら大変だね

[518: 匿名]

大京の物件は雨漏りの後、どのような経過をたどって「施工会社の責任で建て替え」という結論になったのか知りたいところです。
新聞では、「１０年目」に、「柱の空洞」としか書いてなかったのでどのようにして欠陥を認めさせたのでしょうね？

[519: 匿名さん]

大京自身の信用を落としたくないため大京から建設会社へ働きかけたのでは？
建設会社も管理組合からなら逃げたかも知れないが、発注者から追い込まれては認めるしか無かったと推測します。
売主、施工者が別であればこのような結果もありますが、穴吹のように管理会社まで一体の会社は身内だけで隠蔽してしまうからトラブル時には最悪ですね！

[520: 匿名さん]

大京、大京と他人事のように騒いでいますが、
大京は、倒産会社穴吹工務店のスポンサー（資金提供）である事を
お忘れなく・