サーパスマンション（穴吹工務店）その６

[見捨てたくはない人]

西日本で絶大なシェァを誇った会社も
会社更生法の申請で風前の灯。

系列のマンション管理会社任せではなかなか解決しにくい問題も山積、
住民参加で自助努力に役立つように意見交換の場を継続して貰いましょう。

前スレや参考先は順次書き込みます。

お問い合わせ窓口
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【スレッド本文を修正しました。10.01.26管理人】

[281: ビギナーさん]

へェ～・・・２年。
支援銀行さんが１社、手を引いたので、２ヶ月が目途とか・・・。
再建断念ついでにラストボーナスを出して、幕を下ろすかも・・・って。

ボーナスなんて債権者が許さないと思うけど。

一般社員にしてみれば諦めてた退職金！？

[282: 匿名さん]

自己資金のがあるから銀行は関係ない。
銀行の返済や業者の支払い止めてマンションだけ売ったから数百億の現金が集まってます。
それを２年間の給与分を残して弁済したため破綻した会社なのに自己資金が残った。
運転資金はスポンサーから。

裁判所の管理下の間はボーナスは出さないでしょう。
退職金は今なら普通に出ますよ。
２年後清算や破産になれば別ですが。

[284: 匿名]

社員には更正協力金という名のボーナス擬きが出るのかよ。
そんな金があるなら弁済しろよ。

[285: ご近所さん]

オダケホームの地元、富山にマンションなんぞ、どういうつもりだ！

田舎モンはオダケホームの平凡住宅が一番いいにきまっとる。

[286: 匿名さん]

○く○ん　はまだまだ隠ぺい工作された事実がある。
関係者は全員退職し永遠に闇に封じ込めたまま。

[287: 元社員]

「スリットの手抜き」と地震による「手摺壁崩壊／落下」で有名な
「サーパスや○い○」のことですか。

関係者は殆ど解雇されたようですが、まだオエライさんの残党は穴吹建設や本社におります。
完全なる隠蔽は難しい、叩けばまだまだ埃や膿が出ます。

[288: 匿名]

宮崎で再生後、最初にマンション着工のようですが？
それって、アリ？
借金踏み倒された人たちが馬鹿を見たってこと？
そんな金が有るなら、恵まれない元社員へ、伊達直人してください。

[289: 匿名]

大京が支援に着いたでしょう
大京にはオリックスが着いてますが、ということで潰れない

[290: 匿名]

会社更生法なんだから復活当たり前。
リストラにあった元社員なんかどうなっても知らねーよ。

[291: 匿名さん]

薬院の隠された事って何？
借金は債権放棄分（銀行）は踏み倒せたが、半分は債権者に今後、何年かで返さ無いといけないんだから、
≫290は会社更生法が理解できてない無能社員。
更生計画の意味、知らないんだな。
裁判所の認可計画だからスポンサーが引いた時点で企業精算が行われるって事だ。理解できたか無能。

[292: 元社員]

>リストラにあった元社員なんかどうなっても知らねーよ。

御免なさいね。元社員＝リストラではありませんよ（笑い）
こんな危険な会社にいては、ヤバイと思い自ら退職しました。
案の定数ヶ月の後、倒産。
なお、私自身は既に再就職しましたのでご安心ください。

[293: 匿名さん]

安いマンションには安い理由がある
マンションは財閥系か鉄道系に限るね

[294: 匿名さん]

293さん地方に行けば判りますが中々財閥とかは建ててくれません。新潟なんか穴吹とダイアばっかりですよ。

[295: 匿名さん]

財閥系は殿様商売で儲かる所にしか建てません。
県庁所在地でも地方なんて相手にしませんから。
穴吹は地方の住生活に貢献してると言えますね。

[296: 匿名]

儲からない地方に造るから倒産する(笑)

[297: 匿名]

>穴吹は地方の住生活に貢献してると言えますね。

貢献するのはいいけど、潰れちゃお仕舞いです。
慈善事業をやっているのではありません。
あまり、穴吹を持ち上げないで下さい…純粋な人達ですから、洗脳を
受けたら、また潰れますよ。（笑い）

[298: 近所をよく知る人]

実際、地方は土地も多く地価も安い。戸建てを好む傾向も強い。あくまで一般論だがそんな所でマンション事業を展開していくには兎に角建てる、建てる、建てる、人口密度も低いのに建てる、そして潰れる。「住生活に貢献」と言いますが会社があーなっては、、、ですよ。みんなは人事だからいいですけど住んでる人ちっとも笑えません。[涙]

[299: 匿名]

サーパス住民ですが、私のマンションでは「やっぱり、倒産か」の人が多かったです。
涙？！、「嬉し涙」を流した人はいるかも知れません。

>>298さんへ
住んでる人ちっとも笑えません…何か笑えず涙がでる理由があるのですか？
私のサーパスマンションの参考にさせて頂きたく思います。

工務店が潰れたといっても、債権金額の７割を踏み倒し、会社更生中です。
マンション管理の穴吹コミュニティは存命中だし…涙が出るほど何が悔しい
のかよく判りません。

[301: 匿名さん]

２９８です。２９９さんは何も感じないのですね。もっとも借金の７割を踏み倒せた会社の関係者は「嬉し涙」かもしれませんね。残念ながらあなたの参考になる話はなにもありません。これからもお幸せに、、、。

[302: 匿名さん]

　金になる管理会社だけを残してさっさと潰してしまうのが得策だろうな。
このままランニングで食いつぶしたり、しがみついている無能な社員を囲って
おくよりは、痛みが少ないうちに解体した方がいいと思う。

[303: 匿名さん]

幸せに生きている299です。
298さん、変な誤解、曲解を与えまして申し訳けありません。
マンション住民が「嬉し涙を流した」という事です。
マンション住民が、です。
貴方の「笑えない見解」と相違し、申し訳けありません。
人生色々、人様々です。

嬉し涙を流すようなロボット、マシンはありません。ロボさんと比較するのは
ロボさんに、失礼です。

ところで、笑えない理由は何んですか？　何を困っているんですか？
前向きに、幸せに生きましょうよ。
私のマンションは、工務店がかような状態（＝更生中）でも何ら困っていません。
なお、早く工務店が清算になった方が、良いというマンション住民もおります。

[304: 匿名さん]

＞＞３０３さん、たぶん立地条件とかが良い所なのでしょう。地方に行けば行くほど「潰れた」は重い意味を持ちます。まあ私も書き込めるくらい余裕が出来ました。お互い前向きに行きましょう。

[305: 匿名]

潰れた影響なんてあるのですか？
資産価値に倒産の影響なんて無いですよ。
もともと価値の低いローコストマンション。
ただ某物件のようにババを引いた物件購入者は可哀想。

[306: 匿名さん]

資産価値が落ちたか、落ちて無いか、自分が思ってる価格で
売りに出してみれば？
誰も買い手が付かないから。希望売却価格から500万引けば、
物好きが買ってくれるかも。

[307: 匿名さん]

少なくとも｢今から買って、将来的に売る｣なら大きい損はないかもしれないけど、
｢全盛期に買って、今から売る｣人は覚悟がいることは間違いないでしょう。

私も売りましたけど、かなり苦戦しました。残債が殆ど無かったから売ることは
できましたけど、ここの物件に限らず、再生中等のデベ物件は相場が下がって
売るに売れない人は多いと聞きました。

あくまでも中古物件の評価は市場で決まってしまうので、お客のさんはどうしても
｢なんとなく、ちょっと・・」と同条件だと他物件に流れてしまった記憶があります。

こちらエリアだと申請直前に大幅値引きしてたので安売りイメージが付いてしまったの
も一因かと思います。あの時はしょうがないですけど。

[308: 匿名さん]

今でも５００万円値引き当たり前ですから
値引きなしで買った人は最初から５００万円の価値が飛んでますね

[309: 匿名さん]

中古物件の売買も需要と供給のバランスで値が決まるのが常識。自分のマンションは
資産価値がこれ位って思うのは自由。
2000万のマンションが1000万になってても、欲しい人が居なければ何時までも1000万でも売れない。
地価の高い首都圏でならマンションを買うのは常套手段だけど、地方都市で土地付き戸建てを買わずに
同じ様な値段でマンションを買った時点で将来的に勝負は決まったのと同じ。35年後の現実が想像できない
人は、新築マンションを買えば良い。大金持ちなら別だけど。

[310: 匿名さん]

当たり外れの差が大きい物件ですね。
外れを引くと悲惨です。
外れの率が高いのもサーパスの特徴。

[311: 匿名さん]

サーパスマンションはどの物件も外観＆中身が殆んど同じで、可も無く不可も無いマアマアの造りです。
ですから、マンションがどこに建っているか、立地が他のデベに比べて非常に重要になってくる訳です。
駅近く、大型ショッピングセンター近く、市役所や区役所近くなどの好立地にある物件は当たりでしょう。

[312: 匿名さん]

シンプルで安い分、自分でリフォームにお金を回せる。あとは立地だけを考えて
買えば、悪くないマンションだと思う。外観もずっとオーソドックスであんまり
モデルチェンジした感じがないので、築10年以上経っても外から見た目は古い
物件の感じがしないのもポイントかと。
今買うのは「買い」かもしれませんね。その前に他を買っちゃったけど。

[313: 匿名さん]

外れはタイルや石が落ちた物件
建築途中に傾いた物件もあったようだが傾きすぎて解体していた
傾きがわずかならそのまま分譲？
あなたのマンションも気付かないだけで傾いているかもよ？

[315: 匿名さん]

今更、古いことを持ち出されても・・・。検討者や入居者には関係ないことで・・・。

[316: 匿名さん]

関係がないけど、嘆かわしいことには違いない。組織は一旦、タガが弛むとお終いです。
倒産した会社の状況は悲惨です。そんな思いを経験しております。残念。

[317: 匿名さん]

鹿児島の方がもっと上手だったよな
あっちは逮捕されないのか？

[318: 匿名さん]

>>315
古いと言うけど逮捕されたのは2月25日だよ。
容疑内容を犯したのが数年前って事で、最新情報じゃん。

[319: 匿名さん]

被災マンション
倒産前と同じように面倒見てくれるのだろうか？

[320: 住まいに詳しい人]

>>319
無理に決まってんじゃん。
ガキでもわかることじゃないかな。

[321: 匿名さん]

http://www.anabuki.co.jp/news/2010/detail_110312/news01.pdf
↑と偉そうな事を言っていますが、

被災したマンションで、穴吹工務店による手抜き工事が露見、発覚
されないことを祈っています。
手抜きの巧い会社です。
露見、発覚したら、面倒も何も…破産、清算へと進むでしょう。
即ち会社自体が消滅です。

[322: 匿名はん]

この会社ほどまじめに造っている会社はないよ
渡り廊下が壊れたくらいで大騒ぎすることが恥ずかしいと思わないのか？
安いマンションだからあきらめな

[323: 匿名さん]

渡り廊下が壊れたサーパスマンションって、何処ですか？　マンション名は？

[324: 匿名さん]

>>322さま

今回の東日本大震災で、東北のどこかのサーパスマンションの”渡り廊下”が破損したの
ですか？
”渡り廊下”とは、棟と棟を結ぶ共用部の廊下のことですか？

まじめな会社であれば、包み隠さず教えて下さい。そうしないと皆さん疑心暗鬼で不安に
なり、サーパスマンションを購入しなくなるのでは、と危惧しています。

安いマンション＝不安全、不安心では困ります。

[325: 匿名]

安いマンション≒不安全は当たり前。
建築基準法は最低の基準の法律。
大地震で倒壊して死なない程度の構造を定めただけ。

お金のある人は免震マンションや耐震等級の高いマンションを買ってますよ。

車も同じでしょ？
高級車の方が格段に安全性が高い。

[326: 匿名さん]

>>325さま

なるほど、了解しました。
サーパスは安い大衆マンションですから、
「安いマンション≒不安全は当たり前」ですね。
サーパスの場合は、≒ではなく＝では？

でも入居している住民が聞いたら怒りますよ（笑い）

[327: 匿名はん]

サーパス(シティ)＝安い＝大衆マンション＝不安全(?)は当たり前＝全壊＝瓦礫の山＝そして、死・・・ですね？
よくわかりました。覚悟を決めておきます。

[328: 匿名]

？
倒壊しない→死なない
命は助かるじゃん

[329: 匿名さん]

今回の被災地の１つです。
3月11日の14:46に最初の地震が起きましたよね。職場から家に戻れたのは16時半ころでしたが、すでに穴吹のメンテナンス部門の人が来てましたよ。

[330: 住まいに詳しい人]

新耐震基準で建築されたマンションが倒壊することは無いと思います。
違いがあるのは例えば耐震構造であれば主要構造部ではない雑壁等は大きな地震でクラックが入ります。
しかし免震構造であればクラックすら入りません。
325さんはそのことを言っているのでしょう。

また住宅性能評価の耐震等級も１か２かで強度が全く違います。
この部分も販売価格に差が出るでしょう。

また地震地域係数があるため建物の強度は地域によって大きく違います。
東京は1.0ですが、静岡県では1.2、新潟は0.9、九州は0.8、沖縄は0.7等。
先日の静岡での地震は震度6強でしたが、地震地域係数の高い静岡の建物はほとんど被害がありません。
逆に地震地域係数の小さい福岡では6年前の震度6弱でも大破した建物が沢山ありました。