サーパスマンション（穴吹工務店）その６

[見捨てたくはない人]

西日本で絶大なシェァを誇った会社も
会社更生法の申請で風前の灯。

系列のマンション管理会社任せではなかなか解決しにくい問題も山積、
住民参加で自助努力に役立つように意見交換の場を継続して貰いましょう。

前スレや参考先は順次書き込みます。

お問い合わせ窓口
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【スレッド本文を修正しました。10.01.26管理人】

[221: 匿名さん]

力説人間です。

貴方の意見に全く同感です。あらゆる業種やメーカーに言える話ですね。
それで、そのうちの一つが穴吹工務店という会社です。
ご理解頂き、誠に有難うございます。

[222: 匿名]

上げます

[223: 匿名]

財閥系は地方になかなか作ってくれない

和歌山なんかサーパスだらけ

[224: 匿名]

機械式駐車場のある最近引渡し分ですが、管理費勘定の収入が管理費収入だけで賄えてない予算案はどうなんでしょうか？

駐車場使用料が管理費勘定収入に含まれていて、その4割を占めています。

[225: 匿名さん]

機械駐車場は時限爆弾。
管理費に入れてもメンテで全部持って行かれるよ。

[226: 匿名さん]

>管理費に入れてもメンテで全部持って行かれるよ

規模にもよるがメンテがものすごく高い。
中には９割程度埋まらないと採算がとれない場合あり。

[227: 匿名さん]

駐車場使用料を管理費勘定収入に組み入れるなんて、ひどい管理会社ですね。
恐らく、顧客に管理費を安く見せるための工作です。

騙されては、イケマセン。
本来は、駐車場使用料は修繕積立金勘定に組み入れるべき、ものです。
機械式駐車場（平置きは除く）の維持メンテや改修費用は、どこから捻出するの？
積立金勘定を取り崩すのでしょうか？

修繕積立金は、建物本体の大規模修繕費用を確保するために積み立ている
ものです。

お断り
穴吹コミュニティに限らず、ほとんどの管理会社は駐車場使用料を管理費
勘定収入に組み入れています（笑い）

[228: デベにお勤めさん]

そこまで下げないと買えない人達が増えてるんです。
自分では何もしたくない、だけどお金は払いたくない。
共稼ぎの給料で買おうとしている人は、もう一度支払い計画を考えなおしてみてください。
若年層で見栄なのか無知なのか強固に購入すると決めている人をたまにみますが、あとあと苦労するだけですよ。

[229: 匿名さん]

>>223
財閥系はズルイので、販売に苦労する事が予想される地方には、めったに建てません。
大都市や、地方でも中核都市にばかり建て、大きな顔をしています。
その点、穴吹は地方に高品質の物件を提供し、地方の活性化に貢献しています。
頑張れ、穴吹工務店！

[230: 匿名]

販売が苦労するようなところに建てないなんて当たり前ですよ。ボランティア活動ではないからね。

[231: 匿名]

販売が楽な所なんてほとんどないよ。どこも大変。

[232: 匿名さん]

愚痴ってどうする？

[233: 匿名]

穴吹が高品質だなんて！？

[234: 入居済み住民さん]

本当に高品質ですか？
なぜ数年でタイルがはがれるの？

[235: 匿名さん]

もう倒産しちゃったんだから、いいだろ。

[236: 匿名]

234
単なる施工ミスでは？レクサスもリコールするぐらいですから。

[237: 匿名さん]

うちのところは築９年でタイルがどっさり剥がれましたよ。法律上はもう責任はなく、自分たちの修繕費で頑張ってねになるはずでしたが、費用は穴吹工務店持ちで修繕工事をしてもらえました。さすがに９年で剥落はないでしょう・・・と思いますが、でも法的には補償する義務はもうない。でも修繕積み立てを取り崩してなんて、心情的にどうよ欠陥品じゃんって思っていたのですが、思ったよりちゃんとしてる会社だったんだなと。（本当にちゃんとしてたら、こんな剥落はないんですけどね〜苦笑）
途中、穴吹の倒産という目の前まっくらな出来事もありましたが、業務再開の最初の仕事の一つにしてもらえました。

[238: 匿名さん]

タイルの剥落の恐れが有る物件は殆ど全てでしょう。
工期が自社の都合で短縮されているサーパスは、駆体（上階から最上階）
が打ち終わって足場を解体するまでに余り工期が残って無いのと３月渡しの
物件は11月～1月の天候が悪くコンクリートが乾きにくい時期にタイルを
張ってしまいます。接着剤が幕を作って駆体から浮いてる事はよく有ります。
落ちて来ないのはタイルは目地で持ってるので落ちて来ないだけです。
1年点検、2年点検、管理会社の月例点検で、どこのタイルが浮いてるか、把握は
とっくにしています。施工不良となると会社の金で、張替になりますが、何とか
大規模改修工事まで引っ張って修繕積立金で払って貰って張り直し、損をしない様にしています。
タイルが剥がれ落ちて怪我人が出たらどうするのでしょうか？タイルが剥がれ落ちると社員は
急に直してしまおうとしたり、全面点検と称してタイルを叩きに来ます。
タイルは叩けば何処が浮いてるか直ぐ判ります。管理会社の絡みの無い業者を組合で雇って
赤外線でも当てて調査してもらい、全て直して貰いましょう。ＰＣ鋼線が破断した物件は特に
内緒でやらないとね。

[239: 匿名さん]

マンションに住んだことがありませんが、そんなに簡単にタイルが剥げるものでしょうか。
一戸建ての外壁では、想像できません。

[240: 匿名さん]

>>238

サーパスは３月渡しは無いですよ。社内規定で禁止されてるそうです。

[241: 匿名さん]

ほぅ、良くご存じですな。

[242: 匿名さん]

ええ、３月の年度末引き渡し物件は良くないという話をマンション掲示板で読んだので、モデルルームに行ったときに「穴吹さんの決算って何月ですか？」等々聞きましたから。そしたら３月決算だが、決算２ヶ月前から決算月までの引き渡しは社内規定で禁止になっていると言われました。確かに近所のサーパスは完成は１月だったんですが、引き渡しは５月でした。

[243: 242]

すいません訂正です。

>確かに近所のサーパスは完成は１月だったんですが、引き渡しは５月でした。

引き渡しは６月でした。

[244: 土地勘無しさん]

それは社内の売り上げ的に契約したものを年度内決算に含まず、次年度の売り上げとして
処理すると言う営業トークでしょ。
４月に子供の入学、旦那の転勤、入居している賃貸の更新などが有るので
引き渡しのスケジュールと役所の完了検査の都合で現場は２月中には竣工させ
年度内に検査済証を貰う為引き渡し、入居は関係なく現場は年度末は戦争です。
終わらす事が最優先になります。
戸建の外壁はサイティングのタイル柄では？サイティングは落ちませんよ。

[245: 匿名さん]

>>244

>それは社内の売り上げ的に契約したものを年度内決算に含まず、次年度の売り上げとして
>処理すると言う営業トークでしょ。

普通はそうかもしれませんが、この近所の物件の場合は倒産騒動に巻き込まれたので、本来は
もっと前に竣工のはずでした。なんとかお金をと、「社内規定」とやらを破って３月引き渡
しにするのかと思ってたんですけどね。（私はここは買っていません）
市内にサーパスはかなりの件数ありますが、夏ぐらいに引き渡しが多かったように思います。

[246: 地元不動産業者さん]

販売方法に疑問？
先日、知り合いの不動産屋さんから聞いた話です。
穴●のマンションは、最後の5部屋ぐらいになったら『完売御礼』!?を出すそうです。
その５部屋は、地元の不動産屋さんに「どうぞ売ってくださ〜い」と情報が流れてくるそうです。
さらに数ヵ月後には穴●系の不動産会社が『新築未入居』の中古みたいな扱いで販売する
らしいのですが、何か意味があるのでしょうか？

[247: 匿名さん]

>その５部屋は、地元の不動産屋さんに「どうぞ売ってくださ〜い」と情報が流れてくるそうです。

それ、どこでも普通だから。

>さらに数ヵ月後には穴●系の不動産会社が『新築未入居』の中古みたいな扱いで販売する
らしいのですが

穴●系じゃなくて、地元系の不動産屋が売ってる。

とっくに完売御礼になってるのに、地元不動産屋が「新築未入居」で広告出してて、んで何ヶ月も更に売れない。Ｄはうちゅとか、Ｔれー便とか、サン○てぃとかまあなんというか、いろいろいっぱいごく当たり前。

[248: 土地勘無しさん]

新築未入居のカラクリ？は建設資金を銀行から借りているので次の物件の資金を借り入れるのに
前物件、在庫５戸と全戸完売とでは銀行からの融資を受けるのに完売にしておいた方が融資が
受けやすいからです。倒産するまでその繰り返しの自転車操業でしのいでいたのですが、
リーマンショック後、誤魔化せる在庫戸数どころでは無くなり、資金がショート、で経営陣の意見が
銀行からまだ資金が調達出来ると言う人と、もう、無理、これ以上やっても負債が膨らむだけと言う人に
分かれ、無理と判断した人の方が圧倒的に多く、会社更生法の申請に至ってます。内部留保を桁違いに持って
いたり、グループ内に銀行が有る様な所は資金がショートしなかっただけです。利益は有りません。
資金を借りるのに施主を子会社の穴吹コミュニティにして子会社に銀行から資金を融資させて建築費にしたり
小細工をしていましたが潰れました。更生法申請時、再生できると思ってる社員は少なく優秀な社員ほど辞めて
行きました。この意味が解るでしょうか？

[249: 匿名さん]

＞＞２４８

今後はどうなると思いますか？具体的に

[250: サラリーマンさん]

ミサワホームに買収されたんですよね？
もし今サーパスのマンション買っても
ミサワが管理してくれるってコトですよね？

[251: 匿名はん]

>>250
ミサワホーム四国 - 旧社名:穴吹ミサワホーム、株式会社ACカンパニーグループ（穴吹工務店の中間持株会社、以後ACCG）との合弁会社であったが、穴吹工務店の会社更生法申請による更生手続き決定後の2009年12月25日に全てのACCG所有の株式をミサワホームが取得し完全子会社化され、社名変更。(Wikipedia)

[252: 匿名さん]

>>250

ちがいます。

[253: 土地勘無しさん]

＞＞２４９
私は穴吹を自分の意思で去った人間ですので、今後どうなるか興味は有りますが、関心は有りません。
ローカルニュース等で情報が有れば聞き流す程度の関心しか有りません。
もし、今後も再生再建が出来ると判断していたら、まだ、穴吹に社員として残って力を発揮していたと
思いますが、私は穴吹を去った事は自分の人生の判断として間違ってるとは思っていません。
退職前に今後をトレースして総合的に判断して退職しましたが、グループの綾上工業、高松ファイブアローズ、
等、破産・倒産した事は社名は違いますが、想像の範囲えす。結末まで想定して辞める決断をしています。
問いかけに答え、具体的には書くのは吝かでは有りませんが、私には無意味です。結末は色で言えば黒（闇）
です。世の中、甘くは有りません。

[254: 匿名]

十分に関心ありそうですよ。退職したことに後悔してるのでは？
関心がなければ、ここには来ないでしょう。

[255: 匿名さん]

確かに、ここには来ないよね。
それよりも、今後どうなるか気になる
やっぱ3年後には売られて会社はなくなるのかな？
ごくごく一部の人しか残れないのかな？

[256: 匿名さん]

穴吹工務店の更生計画認可　新社長に立山管財人就任へ
　会社更生手続き中の穴吹工務店（高松市）の管財人は３０日、会社更生計画について東京地裁から認可決定を受け、新社長に事業管財人の立山繁美氏が１０月１日付で就任すると発表した。

　立山氏は「一日も早い事業再建に向けて総力を挙げて努力していきたい」と抱負を述べた。

　分譲マンション大手の大京（東京）と投資ファンドのジェイ・ウィル・パートナーズ（同）が再建を支援する。立山氏はジェイ社出身。主力のマンション事業を維持しつつ、中古物件の改築など新規事業に進出し、２０１４年をめどに債務完済を目指すとしている。

　穴吹工は昨年１１月、同地裁に会社更生法の適用を申請。今年７月に中核５社の存続や、金融機関などによる６００億円程度の債権放棄を盛り込んだ更生計画案を提出していた。

2010/09/30 19:32 【共同通信】

[257: 匿名さん]

再建は厳しいでしょう。
１２００戸体制なら社員２５０人で十分。
現在５００人弱の社員数。
社員雇用のため無理やり更生会社が踏み倒した資金で新規事業を始めるなんて。
いつまでたっても見通しの甘い体質。

１２００戸体制も実現できるかは不透明。
値引きだけで売ってきた営業が、値引き無しで売れるとは思えない。
会社更生や民事再生したデべは、存在感の無い状態がほとんど。

信用の無い会社の仕事を請ける下請けが良い仕事をするのだろうか？
再度大幅リストラをして施工部門を切り離さないと難しいでしょうね。

[258: 匿名]

わかったようなことを言うもんじゃありませんよ、素人さんが。

[259: 販売関係者さん]

もう結果は見えてますよ　玄人さん(笑)

[260: 匿名さん]

＞＞２５７

たぶん正解だと思う

素人が見ても甘いよね

スポンサーは何を考えているのか

[261: 匿名さん]

>>257
>>259
>>260


あまりホントの事を言わないでね。
でも、スポンサー、管財人が超甘いことは、確かです（笑い）

[262: 匿名さん]

スポンサーはお利口です。
美味しいところだけを頂いて、後はハゲタカの餌です。

[263: 匿名]

素人ども。人のことはいいから、余計なこと言わずに一生懸命生きろや。

[264: 匿名さん]

＞＞＞２６２

この会社のおいしいとこって？

[265: 匿名さん]

さぬきうどん。

[266: 匿名さん]

おいしいところ

結局248さん云う所の↓じゃないですか。
>更生法申請時、再生できると思ってる社員は少なく優秀な社員ほど辞めて
>行きました。この意味が解るでしょうか？

スポンサーも管財人も、残っているのは非優秀な騙し易い人間だけですから、
非常においしいです。

[267: 匿名さん]

コミ以外においしいとこあるの？この会社に。

[268: 匿名さん]

2010/10/02 サーパス緑町完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/09/27 サーパス城北完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/31 サーパス船橋海神完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/16 サーパス祇園完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/08 サーパス福田完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/08/01 サーパス倉敷運動公園完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/07/31 サーパス美濃太田駅前完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

2010/07/25 サーパス防府駅天神口完売御礼！たくさんのご来場ありがとうございました。

[269: 匿名さん]

どうも、どうも宣伝有難うございます。

でも何年掛かって完売したの？
当初見込んだ販売利益はでたの？
値引きはなかったの？

完売より、どのくらい利益が出たかを教えて下さい。

[270: 匿名さん]

莫大な利益がでました。まずはご報告まで。