やはり郊外は人気がないわけで…

[匿名さん]

不動産経済研究所が14日発表した5月の首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉4都県）のマンション
市場動向によると、発売戸数に対する契約率は前年同月比6ポイント減の76.3%だった。

年間8万戸規模の大量供給は続いているが、郊外のマンションが敬遠される傾向が強まり、
4カ月ぶりに80%を割り込んだ。
販売在庫は前月末比566戸増の6026戸に膨らんだ。

都心の用地不足で立地の郊外化が進んでいるが、都心から遠く、一戸建てと価格面で競合する
地域では苦戦している。

[62: 匿名さん]

>>57
発想のプアーな田舎者は悲しいね、夫婦揃って都心育ちだから
レベルダウンは、まっぴら御免ということ、田舎者は都心の上っ面しか知らないんだよ
地方出身の都心お宅と一緒にしないで。

[63: 匿名さん]

レベルダウン＝都落ち
江戸っ子はそう考えるんだよ！

[64: 匿名さん]

ここで指している「郊外」って↓のサイトでいう所のオレンジ色ですかね？
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h18s/s-chika.html

[65: 匿名さん]

↑
ピンクも赤もしっかり郊外じゃないの？

[66: 匿名さん]

>>65
同意ですね。
オレンジは田舎ですよ

[67: 匿名さん]

>>65俺の家は青で、実家はピンクでしたが、ピンクや赤は郊外ではないんじゃないの。

[68: 匿名さん]

子供と主婦は都心から少しだけ離れたところがベスト
新宿から電車で20分以内の場所

[69: 匿名さん]

>>67
東西とも川を越えたら田舎。したがってピンクや赤が郊外。うちはオレンジだが。

[70: 匿名さん]

中野から吉祥寺にかけてがベストかなと思う
街の雰囲気もまあまあ

新浦安は綺麗だけど味気なさもある
若い人向けだね

[71: 匿名さん]

中野から吉祥寺にかけてだったら一戸建てのほうがいいな。
ただ西荻辺りのザ・郊外的な街並みはちょっと好きにはなれないのだが。

[72: 匿名さん]

西荻あたりは、空き地も非常に少なく、道もそんなに広くない所に、
それほど大きくない住居が密集しているから、郊外的とは思わない。

中央線だと、三鷹より西、武蔵境あたりから、郊外的な街並になってくる。
京王線だと、仙川より西、つつじヶ丘あたりから。
小田急線、田園都市線、東横線は川向こうから。

[73: 匿名さん]

やはり郊外育ちが多いんですね、都心に偏見があるわけだ
うちはもちろんブルーですよ、山手線内実家もブルー

[74: 匿名さん]

俺は今まで>>64の地図で30km以上の場所を「郊外」って思ってた。

[75: 匿名さん]

東は隅田川より向こう、西は中野より向こうが郊外だと思ってます。
南は……三茶とか三宿は郊外っぽい雰囲気ですよね。お洒落なお店も多いですけど。
武蔵境とかは郊外云々以前。郊外の外。

[76: 匿名さん]

>>75

共感する人いないと思うよ。

[77: 匿名さん]

74が昔から言われてる郊外の基準。
最近は20km以上の所を郊外と言うケ−スも増えている。
73や75のは単なる主観。
実際の世の中での「郊外」という言葉の使われ方に気がついていないんでしょう。

[78: 匿名さん]

>>77
客観的な判断が出来ない人って事ですね。
ちなみに都市部ってのは？

[79: 匿名さん]

一番町よか中野の方が好き
若い人間はそういう感性

[80: 匿名さん]

西荻とかは都心とか郊外とかいう言い方でいったら
なにになるのかな？

[81: 匿名さん]

近郊じゃないの？

[82: 匿名さん]

中央線は中野、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、以下立川まで各駅も大きくて郊外などという感じは全くしません。それは昭和の初めの話でしょう。人が多すぎて疲れるところは郊外ではない。あえていえば近郊でしょうけど２３区内はそれもそぐわないような。

郊外と言うと私鉄のイメージが強いなあ。田園都市線の中央林間とか。

[83: 匿名さん]

>>72
駅前はグチャグチャだけど
ちょっと歩けば道幅も広いよ
番地を挙げれば松庵と宮前

[84: 匿名さん]

30㎞圏ってあなた、越谷も横浜も所沢も松戸も入ってしまうここは郊外に決まってる
20㎞圏でも松戸、船橋、吉祥寺も入ってしまうここも郊外でしょう。

自分の認識だと「農協」があって畑が少しでもあれば全部郊外でしょう、
例えば石神井や大泉学園だって郊外です。

[85: 匿名さん]

吉祥寺とか用賀とかって郊外だと思ってましたけど。
都心の隣接地域で栄えている住宅地＝郊外ではないの？
「近郊」って言い方もあるらしいが、ちょっととってつけたような区分だね。
だいたい郊外と近郊に明確な違いなんてあるのかしら？

[86: 匿名さん]

近郊なんて、郊外より遠いイメージですね
「近郊農業」なんて社会の時間に習いませんでしたか。
国語辞典によると

郊外：　建物の密集する市街地に隣接した（田園）地帯。市街地周辺の田園地帯

近郊：　都市にごく近い郊外、 都市周辺の地域

つまり
「市街地」（都会、都心）→「郊外」（住宅が密集していないところ）→近郊（郊外の外側）

[87: 匿名さん]

横浜駅周辺も郊外なら
郊外でも良いな〜

[88: 匿名さん]

「市街地」ってのは、ちとどうなのでしょう。
銀座も吉祥寺も津田沼もみんな市街地でしょう？
市街地は中心からの距離を示す指標にはならないのでは。

[89: 匿名さん]

>87
横浜駅周辺？
商業地域であまり住むところではないんじゃ？

[90: 匿名さん]

>自分の認識だと「農協」があって畑が少しでもあれば全部郊外でしょう、

なんじゃそりゃ。
「郊外」という言葉は東京圏だけでしか使わないのか？

[91: 匿名さん]

畑＝土、緑があったり小学校の校庭が土で広かったりする方が子ども
を育てる上では好ましいように思うね。

[92: 匿名さん]

言葉がどうこうより中央線沿いはいい場所

[93: 匿名さん]

子供の頃から都心育ちで、畑もなく学校の校庭もアスファルトで育ったけど
特に嫌だということもない。妻は郊外育ちでとっても不便で嫌だったといってます、
私立中学に行っても、柏から通っているといい思いはなかったらしい。

確かに都心でも子供の頃は、もう少し原っぱはあったかもしれない。
だから、自分の子供にも郊外で畑や土の校庭で育てたいとも思いません。
子供は順応性があるから、何とも思わないよ。
むしろ親が郊外にしか住めないことを、子供のせいにして正当化しているのでは・・

[94: 匿名さん]

自分もそう。都心育ちなので、子供を都心で育てることは全く普通。
ただ、田舎の子よりちょっとマセてるかもしれない。
小学生の頃から、田舎ではできないいろんな経験してるし。
その分、大きくなってからの心配はあんまりないけどね。
犯罪でも、子供に関係する酷い犯罪って、ほとんど都心以外で起こってるし。

[95: 匿名さん]

>>94
都心で小学生以下の子供を育てるのは、どこかやせ我慢しているよ。
子供が小さいうちは郊外で、小学校の高学年になって、中学進学が見えてきたところで、
都心の利便性を買うというのがいいと思う。
どうして、郊外→都心の移動を視野に入れないのかな？
子供が巣立ってから、夫婦で都心回帰というのもいい選択だと思うし、そうしている人は多いね。

[96: 匿名さん]

>93
>94
子どもには順応性がある・・。
ま、そうはいってもアスファルトの校庭はかわいそうかもね。
別荘でもあって毎週のように別荘周辺の自然に触れ合えるならばいいかもね。

[97: 匿名さん]

>>93

確かに、柏から都内私立中学に通うのは不便すぎる。だったら都内に引っ越せばいいだけ。
でも小学生には柏のほうが幸せだよ。都心の小学生はかわいそすぎる。都心の便利さは大人になってから味わえばいい。
結論として、子供が小さいうちは郊外、子供が大きくなる→巣立てば、都心に住む。
ちなみに、最近の都心住宅の増加で、柏あたりの郊外の住民で、そういうパターンは増えてます。
かなり合理的な選択だと思う。

[98: 匿名さん]

>>96

横浜の郊外出身だけど、喘息の子のために、空気のよさを求めて、都心から引っ越してくるおたくが
いたよ。都心暮らしは、大人には良いかもしれないが、成長段階の子供にはマイナス。

[99: 匿名さん]

子供は木に登ったりするのがすき

[100: 匿名さん]

アスファルトの校庭に子供を通わせたくないから、都内に家を構えるにせよ、そういう地域は避けます。

[101: 匿名さん]

子供には　サッカーさせたいね

[102: 匿名さん]

>>むしろ親が郊外にしか住めないことを、子供のせいにして正当化しているのでは・・

ひどい偏見だね。例えば、湘南地域など海をもとめて家を構える人がいるが、はっきりいって、
住居費や交通費の負担分を含めると、都心に住むよりよほどお金がかかる。
つまり湘南のすばらしい環境にお金を出しているわけ。文化度の高い選択なのよ。お分かり？

[103: 匿名さん]

都心と柏だったら柏の方がいいと私も思う。

[104: 匿名さん]

都心育ちの子供なんか、頭でっかちのひ弱君だろ。94君もそうだろ。運動苦手だから、アスファルト校庭でいいのだろ？

[105: 匿名さん]

俺も一応都心と呼ばれる所に住んでいるけど、
金があったらはやいとこ脱出したいね、東京は。
今はしがないサラリーマンだし、羽田・成田双方とも
仕事で頻繁に使うから圧倒的な利便性のある都心で暮らしているが、
田舎でもネット環境が整備されて、パソコンで事足りるようになり、
時代遅れの会社出勤なんてのもなくなっていけば
俺個人は都心にいる必要もないし。
アウトドアに専念したいし、子供ものびのび育てたいね（作るのこれからだけど・・・）。
教育という面では難があるけど、学歴だけで使えないヤツが周りに多い中、
＊＊でもいいから健康で機動力のある人間になってほしい。
住む所に対する考えは人それぞれ。
ただし、総合的にみてスレタイには同意せざるを得ないのが今の世の中。

[106: 匿名さん]

郊外か都心かを論じている人で、決定的に考察から落ちているのは、家族構成や家族のライフステージの変化に合わせて、住居を移動するという視点だよ。
都心でも郊外でも、それぞれ住むのに都合のよい時期と悪い時期があるわけ。
例えば、子供の小さな時期は、年月が限られているし、そういう時期は賃貸ないし、転売してもＯＫなようにして、住居をもてばいいわけ。子供が小さい時期は郊外に住んで、お金を貯めといて、
目処がたったら都心でもどこでも好きなところに移動すればいいとおもう。

[107: 匿名さん]

>>93
>子供の頃から都心育ちで、・・・
君は都心が人気があるから住んでいる訳ではないでしょ。

>むしろ親が郊外にしか住めないことを、子供のせいにして正当化しているのでは・・
自分の力（経済力）ではなく、親の世代以前から都心に住んでいるのに
笑っちゃうよね。君はむしろ経済力がなくて子供のために郊外に移転する
ことも出来ないんだろう。

[108: 匿名さん]

私立の中高や大学に通う事を考えると、やはり田舎からの通学は子供にとって大変だと思う。
地元にいい私立や大学があったり、公立に通うのであればいいのだけれど。
小さい頃からの仲の良い友達がたくさんいる、生まれ育った場所から引っ越すというのも可哀想な気もする。
仕事をするようになっても、結局都心に通うのであれば、独立して都内に住む事になるのだろうし。

何十年か前の団塊世代が郊外に家を買い、そこで育った子供達が、通学・通勤を考えて
家から離れて都心に住むことが多くなった。
その結果、通勤・通学の便利さを実感しての現在の都心回帰なのだと思う。
どこに住もうとそれぞれの自由だが、なぜ今都心回帰なのかを考えてみるとよくわかる。

[109: 匿名さん]

>>108

だからライフステージにあわせて、住む場所を変えるのは当たり前だろ。
一生都心、一生郊外というわけではないだろうに。

[110: 匿名さん]

>>108

>何十年か前の団塊世代が郊外に家を買い、そこで育った子供達が、通学・通勤を考えて
>家から離れて都心に住むことが多くなった。
>その結果、通勤・通学の便利さを実感しての現在の都心回帰なのだと思う。

この分析には異論はないけど、最終的に団塊世代の精神的成熟度、判断能力、経済力と、団塊ジュニアの精神的成熟度、判断能力、経済力とを比較考慮してみると、まだ40にもなっていな団塊ジュニアの都心湾岸マンション嗜好は、一時的なブームに終わる可能性を否定できない。家でもマンションでも長く住まないと本当の意味での快適さは分からない。その辺の知識において、ジュニアよりは団塊の世代オリジナルの方が、一日の長があると思う。大人はそういう知識ひけらかしたりはしないが、やっぱり色々と知ってるよ。

[111: 匿名さん]

>>108

地方出身者なんかどうするのよ、就職を期に、地方から都会に大移動して、退職とともに
地方に戻ったりするわけだろ。それもいい人生だと思うよ。

[112: 匿名さん]

都心湾岸マンション嗜好は、団塊ジュニアというよりも、子育てが終わり、郊外の家を引き払って都心回帰する団塊世代自身か、年金の心配もなく、老後のお金に余裕がある団塊世代が、自分らの子供に資金援助して購入させているのだな。団塊ジュニアは買わされている側面もある。

[113: 匿名さん]

>>93

１０７さんのいうとおり。子供にいい教育環境を提供してやれよ。甲斐性のない男だな。

[114: 匿名さん]

>>112
＞郊外の家を引き払って都心回帰する団塊世代自身
＞団塊ジュニア
両方とも都心に来ちゃうのかよｗ
どっちにしても湾岸マンションはやめた方がいいと思う。
どうせ都心に住むなら内陸にしましょう。

[115: 匿名さん]

うちの親戚は、郊外から１時間くらいかけて子供を都心の中学校に通わせてる。
都心の小さい家から、同居の為郊外の少し広めの家に引っ越した人だから、
子供の通学のためにまた都心に戻ることはなさそう。
これから中学・高校・大学と、そして社会人になってから、ずっとそんなに時間をかけて
都心に通ってくるのかと思うと大変だなーと思うよ。
でも、本人と家族がそれでＯＫならいいのでしょう。聞いてみた事はないけど。

[116: 匿名さん]

>君はむしろ経済力がなくて子供のために郊外に移転する
>ことも出来ないんだろう。

アホかい、あんたは。
都心の50坪の戸建てを売却したら、郊外にいくつマンション買えると思ってるの？？
新築でも最低2〜3部屋は楽勝だよ、それもキャッシュでね。
都心住民は好きで住んでいるけど、郊外に都落ちするのは簡単なんだよ。
その気になれば来月からでも出来るのだよ。（その気になる人は少数派だけどね）

本人もしくは親が地方出身で郊外育ちは、都心に簡単に移住できないだろう、
良く冷静に考えてご覧・・・・
郊外の80㎡のマンションが中古になったらいくらになるか、
それを売って都心に引っ越そうと思ったら、1DKでも厳しいと思うよ。

まあ郊外好きが多い方がいいんだよ、田舎者が背伸びして移住するから
都心のコミュニティーをギクシャクさせるんだから。
どうぞ、永遠に郊外に住んでいてください、お願いしますよ。

新しいマンションが出来ると、傍若無人なよそ者が増えて、
決まったように学校がしばらく荒れるんだよな。

都心住民で、都心しか経済的に住めない人はごく少数なのよ
郊外住民は、郊外にしか経済的に住めない人が圧倒的でしょう。

[117: 匿名さん]

>都心の小さい家から、同居の為郊外の少し広めの家に引っ越した人だから、

都心の広い家に住んでいる人もたくさんいるんだよ
郊外にも20坪のミニ戸建てに住んでいる人もたくさんいるでしょう？

[118: 匿名さん]

私はど田舎が好きなわけではないが
山の手線内にある街もあまり好きではない
正直文京区など日本全体から見れば中の下レベルの住環境では

地方都市から進学した上京組は東京に期待していただけに
失望する

[119: 匿名さん]

私は都心部には住みたくないな。
遊びに行く程度ならいいけど、そこで生活するなんて考えられない。
空気も人もきれいで浄化された所に住みたいです。

[120: 匿名さん]

ちなみに都心部にいる人間より上京組の方が頭がいいのであしからず
東大の模試でも地方の進学校のトップが軒並み上位

[121: 匿名さん]

郊外と都心の地価や分譲価格が同等なら君たちの理論もわからないでもない、
しかし現実には何倍も違うんだから仕方ないんだよ。

[122: 匿名さん]

都心の地価が高いのは商業地としても利用できるからじゃないのか

[123: 匿名さん]

千代田区の一番町なんざ　正直失望した
戦略系のコンサル会社があるんだけど
しょぼいところに構えてると思ったぞ

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

開成は受験対策だけはしっかりやるからね
田舎の学校はあんま対策しないからな

でも開成の学生はトップを除いてあまり頭がよくない
国家公務員試験で知能指数を計るような試験があるんだけど
あまりできがよくないのが多いよ

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

千代田区の一番町は雑居ビルと家が混在してないか

[128: 匿名さん]

>>本人もしくは親が地方出身で郊外育ちは、都心に簡単に移住できないだろう、

すごく簡単ですが。自分の働きでローン組めます。楽勝です。

[129: 匿名さん]

文京区なんかは完全な住宅地も多いけど
正直やばい街だよ

なーんもない

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

＞あなたは、自分の無知を掲示板にさらして恥ずかしくないの？
＞東大進学者は圧倒的に都民が多いんだよ、人口比でも圧倒的なんだよ。

二流大学卒の君に言われても説得されないな。

[132: 匿名さん]

まあでも開成で全国トップレベルの人間は見たことない
学芸大とかつくこまぐらいじゃないのかな

[133: 匿名さん]

あのー開成だと常磐線で、千葉からいっぱい進学してくるので、郊外住民が多いのですが。

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

>>134

自宅売らなきゃだめなの。現金や株式ないのか。
ふふふ。郊外の家は親の持ち物だし、住居費はかかってない。
ローンは節税のためにも組むのは当然、自分の稼ぎでローンすれば都心は買えるよ。
今は買わない選択しているだけ。ふふふ。

[136: 匿名さん]

頭の良さとか無関係な事はおいておきましょう！

郊外でも2種類あると思うんですよね。
綺麗な町並みに開発しきっていて新築マンションがこれ以上増えない地域。
これは新築が増えない＆綺麗で閑静な町並みがあれば
中古でも価値がある。

まだまだ開発されていない郊外。
最終的にどこまで綺麗に開発されるかにもよるが
今後、マンション需要が限られているので
新築が、今後も増え続ければ
需要と供給のバランスくずれ値崩れする可能性高い。

[137: 匿名さん]

親が山の手に住んでたのって言うのは
戦後のバラック系の人間じゃないのかな
あんま優秀じゃない気がします

地方出身者は優秀な人間が上京するので
郊外に家買う人はインテリ多いと思うよ

例えば千葉の某新興住宅地は企業の重役なども多く
子供にも受験バリバリやらせてます

[138: 匿名さん]

バラックから住み着いて地価が上がって
成金になった人も多そう

[139: 匿名さん]

>>134

郊外に住む人が自分より、収入少ないと考えているのかな？世の中、あるクラスからの上の稼ぎがある人なら、自分だけの力でローンすれば都心だろうが都内の戸建だろうが買えるのですよ。
私は地方出身ではないが、同じ勤務先の同僚も地方出身だけど世田谷に戸建かってますよ。
自力購入だよ。君と違って。

[140: 匿名さん]

１３４頭の悪いところは、居住地域と本人の働きによる収入をリンクさせているところだろう。
能力主義の現在、都心にすもうが郊外にすもうが、能力が高い人は年収も多く、無理なくローンでも都心マンションは購入可能。ここ最近の不動産価格下落のおかげで、7000万程度あればいいわけだから楽勝です。親の家を売るとかみっともないことをする必要もなく、自分の年収だけでまかなえますよ。

[141: 匿名さん]

>>134

親のおかげで都心にすんでいるだけで、自力だと不動産購入もできない甲斐性なしと一緒にされてもね。わらっちゃうよ。

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

>>142

やはり二流だったか。都心にすんでもおばかはおばかだな。

[144: 匿名さん]

郊外の新興住宅地なんて
小さな子供をつれた人もそれなりに多い
ちなみに年収は軽く1000万は超えてる層だけど
一戸建てが多く都心とマンションと同じぐらいの値段

通勤よりも子供や住環境を選んだ結果の選択だろな

[145: 匿名さん]

[146: 匿名さん]

>>144

その通り、甲斐性なしの142さんより、郊外には本人所得は多い人もいっぱいいますよ。

[147: 匿名さん]

一番住みたいのは中央線
西荻窪から吉祥寺あたりにかけて
近郊なのか都市部なのかは知らんけど
いい街はいい

西日暮里よりはよかろうｗ

[148: 匿名さん]

>郊外の方が年収が高いなんて妄想はおやめなさい

おばかさんだね。平均所得で語れば、郊外の年収が都心より高いわけがない。
しかし、郊外に住んでいる人でも高所得の人はいますよということ。

[149: 匿名さん]

年収なんてどうでもいいけど
都心部は本人の所得低い人多くないか
ぼろい家が多いし建て替える金ないのかなと思う

[150: 匿名さん]

この掲示板見るとよくわかるよね、地方出身者のコンプレックスとレベルが。
地元の人も首をかしげる小さくて、道の狭い土地に悪徳デベが3階建ての
ミニ戸建てを建てると、必ず地方出身者が買うんだよね。
地元民は絶対に買わない場所ですよ。
18坪の土地に3階建ての安普請の建売が7000〜8000万円ですから、
業者は、そりゃあ笑いが止まらないですよ、この前飲み屋で聞きました。

それと>>139さん世田谷はいつから都心に昇格したのですか？
成城とか一部の高級住宅地を除くと、とっても土地は安くて交通不便なのを
知ってますか。

[151: 匿名さん]

地方出身っていっても大阪や福岡など地方都市出身者は
ほとんどコンプレックスなんざもってないべ
むしろ地元に帰りたいと思う人間がいるぐらい

[152: 匿名さん]

>>149
あんた、都心の住宅地を散歩したことあるの？
住んだことはもちろんないよね。。。。

ボロいお家は、大多数が借地なのでお金持ちでも簡単に建て替えられないだけ
増改築も簡単にできないんですよ。
皆さんのよく御存知の都心の高級住宅地にも借地は驚くほど多いんですよ、
大地主はどこでも多いんですよ、だから土地を売らない。
戦前は庶民は、土地持ち家持ちなんてあんまりいなかったんですよ。
土地を持っているのはほとんど元農家の地主です。

郊外は土地が本当に安いから、借地なんてあんまり聞かないですよね、
都心の特殊事情とも言えますね。

[153: 匿名さん]

>>150
>>この前飲み屋で聞きました。
安い飲み屋で聞いた話だろうな。二流の人間らしいお話だ。

[154: 匿名さん]

>150
そのミニ戸ってどの辺りにあるの？
18坪で7000〜8000万ということは都心に近い地域？
住環境の悪い地域がいっぱいあるんだね。
ミニ戸の多い地区には住みたくないな。

[155: 匿名さん]

散策好きでけっこうやってる
麹町や半蔵門は街並みはしょぼい印象だよ

[156: 匿名さん]

>>152
旧借地権はおいしいけどな。

[157: 匿名さん]

ホテルオークラ周辺もあんまぱっとせんかった

[158: 匿名さん]

>>150

二流大学卒を否定しないところを見ると図星で、
いいとしこいて親のスネをかじっているつまらない奴ということは間違いないな。

[159: 匿名さん]

>158
青春を棒に振って1流大学卒業して、やっとローンで郊外の安普請の
大衆マンション、建売住宅って悲しくない？
君の人生に悔いはないのか？
早稲田も2流呼ばわりか、大隈総長は泣いているだろうね・・・

[160: 匿名さん]

都心のウサギ小屋に住むのがそんなに嬉しいのかねえ・・？
アメリカの大富豪は大都市郊外の広大な森のような敷地の中の大邸宅に住んで
いる人が多いそうだよ。

[161: 匿名さん]

>154
文京区小石川です。
君が住みたくなくても、住みたい人は五万といると思うよ。
23区の城西地区、都下や県よりはいいと思うんだけど。