Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[9951: 更新橋]

>>9948 匿名さん
この図は練馬区のHPから見ることができます。
ちょっと独特な検索方法なのですが、まだ閲覧は可能です。

[9952: 更新橋]

>>9949 匿名さん
ひどい、と言えば確かにそうかもしれません。結構攻めた設計だなーと思います。
C棟(センターコート？)がなくて公園や植栽とかだったら、ゆとりがあって素敵な空間がマンション内にできたでしょう。しかし採算上已むを得ないのだと思います。
まだ作り込み中だとは思いますので、図面から受けるマイナスの印象を覆すような出来栄えを期待します。

[9953: 名無しさん]

もうひとつ

[9954: 匿名さん]

千鳥風に…日の字

[9956: マンション掲示板さん]

>>9953 名無しさん

綺麗なスケッチ風にされても騙されませんから～

[9957: 評判気になるさん]

C棟は南向きですがお手頃ですね。でも、バルコニーから下を見ると駐輪場だからやめました。

[9959: 匿名さん]

お洒落な感じのアルファベット使っているのが、たち悪いですね。
さすがに酷いという自覚があって、ホームページから消したのかな？

[9960: 匿名さん]

[No.9955から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9961: マンション検討中さん]

MRで聞かれた方がいましたら、教えください。
駐輪場の屋根はどんな感じでしょうか？
ただの金属製の屋根でしょうか。

[9962: 匿名さん]

>>9953 名無しさん

センターコートの一番西側がの部屋だけ、少し狭く見えますね。
ここの一階が、幻の3500万円の部屋なんでしょうか？

[9963: 匿名さん]

3500万でもさすがにこれは住みたくねえわ

[9964: 匿名さん]

>>9963 匿名さん
ディスるだけのアンチは消えとけよ

[9965: 匿名さん]

住みたくない、も、物件に対する率直な感想ですよ。

[9966: 匿名さん]

もうすぐ10000レスだね。
ほぼネガティブな内容だけど。
何て言うか…良いとこ無いな、この物件。

[9967: 匿名さん]

>>9966 匿名さん
みんなに笑いを提供してるだろふざけんな！

[9968: マンション検討中さん]

初めて配置図を拝見しましたが、Ｄ棟の東寄りの部屋も下の階なんて年がら年中真っ暗闇じゃないですかね…

[9969: 名無しさん]

>>9967 匿名さん
おいおい、いなげやさんにも謝れよ
唯一無二の利点じゃないか
…永遠にあるとは限らないが、ﾎﾞｿｯ

[9970: マンション検討中さん]

>>9968 マンション検討中さん
MRでD棟の日光シュミレーターで夏至・春分/秋分・冬至の日が確認しました。
夏至と春分／秋分は、2Fも上層階と変わらない日の当たりだった思いますが、冬至はほぼ日が当たらなかった思います。

[9971: 匿名さん]

>9940
相当の企業努力は判ります。大いに認めます。
ですが努力の結果が売れないマンションでは企業として失格です。
成功に導く企業努力が出来ない企業は不採算で存続の危機にすらなりかねません。

最大限に詰め込む事が企業利益を最大限に導く事では無い事に気付いて欲しかったです。

[9972: 匿名さん]

>>9971 匿名さん

まったくその通りですね。
そして、優良誤認を繰り返しても、信用だけを失っていくことも。

それにしても、真面目に売っている他のブリリアの責任者から文句を言われないんですかね？

[9973: 匿名さん]

>>9969 名無しさん

スーパーが隣にあるのは利点ですが、いなげやですから、スーパーのランクとしては中の下です。

三鷹の駅前のキッチンコートのほうが物はいいですね。

[9974: 口コミ知りたいさん]

>>9971 匿名さん
ブリリアは管理費が高く、販売した後も利益を吸い上げようとします。

[9975: 匿名さん]

いなげやってあんまり聞いたことないなって思ったら、練馬をメインに展開してるチェーンなのね。

[9976: 匿名さん]

いなげやで検索したら
障害者いじめで和解だって
なにやってんだか

[9977: 匿名さん]

>>9947さん

C棟とE棟が23.99mで、A棟とB棟が29.99mですから、差はちょうど6mですね。
ということは、1フロアの高さが3mの計算になるわけですが、これって広いほうなんでしょうか？
それとも狭いほうなんでしょうか？
専門家の方のご意見をお伺いしたいです。

[9978: 匿名さん]

たしか、ここって直床でしたよね？

[9979: 匿名さん]

>9975
立川のスーパーで都下に展開してきたが練馬区は８店舗目でこの店舗から３ｋｍ圏内だけは７店舗とひしめきあっている。
全体で約１４０店舗弱だから練馬区に多い訳では無い。

[9980: 匿名さん]

視点を変えればこの地区は都下と同等である。

[9981: 匿名さん]

>>9980 匿名さん

練馬区の住民層と、合っているのかもしれませんね。

[9982: 匿名さん]

>>9981 匿名さん
デベからすれば、練馬区民は区内のマンション名に三鷹と付けられても気にしない層のようですからね。

[9983: 匿名さん]

>>9980 匿名さん
同等というか、この立地に限っては都下の武蔵野市三鷹市調布市府中市あたりよりも格下かと思いますよ。

[9984: ご近所さん]

>>9978 匿名さん
硬くない、フワフワする床です。

[9985: タイル]

タイル貼られていますね。
全体的に地味ですけど、この価格ですから全然納得感あると思います。

[9986: 匿名さん]

23区であっても練馬葛飾江戸川あたりは八王子やあきる野市レベルだと個人的には思っている

[9987: 匿名さん]

>>9986 匿名さん
そんなエリアの話を持ち出す必要ある？

[9988: 匿名]

城西エリアは時計回りに地価や人気、ブランド力、イメージが下がっていくんですよ。
ここ関町は練馬区の中では南で武蔵野市に近いんです。
北にある大泉学園や石神井なんかよりよっぽどブランド力ありますよ！
最寄りが三鷹なんて最高じゃないですか！
ここよりさらに北を走る沿線なんか田舎者御用達ですよ？

[9989: 匿名さん]

>>9988 匿名さん

最高なら、購入すれば？

[9990: 匿名さん]

>>9985

このアングルからだと全体的に貼られているように見えますが、側面のみのような気がするのですが、正面も貼られていますか？

[9991: 匿名さん]

>>9988さん

大泉学園や石神井よりも、関町のほうがプランド力があるというのは、はじめて耳にしました。
根拠となるものを教えていただけないでしょうか。

[9993: 匿名さん]

＞城西エリアは時計回りに地価や人気、ブランド力、イメージが下がっていく

こういう一般的傾向を示す法則は確かにありますが諸条件を一切考慮しない
単細胞な思考に笑いを隠せません

[9994: マンション検討中さん]

>>9991 匿名さん

関町がというより、練馬の中で三鷹や吉祥寺に近いエリアということかと思います。さらに拡大解釈すると、大泉学園や石神井より吉祥寺や三鷹がブランド力あるということですね。
練馬区はJR通っていませんからね。中央線への憧れも強いですし、ここは練馬区の端ですからその傾向は事実あると思いますよ。

[9995: 匿名さん]

>>9988 匿名さん
最寄りは武蔵関ですよ
武蔵関徒歩16分、三鷹駅徒歩35分

[9996: マンション検討中さん]

本文 >>9990 匿名さん

正面も貼られていました。私もそういう目で見てきたのですが、寧ろ吹き付けの箇所を探す方が大変でしたよ。白一色というのは好みもありますが、植栽入れば上品な感じのマンションになると思います。

[9997: 匿名さん]

>>9994 マンション検討中さん

練馬でも、一部の立野町の一部地域のように吉祥寺に近いところは、その傾向があると思いますが、関町の近くの武蔵野市は、そこまでのブランド力はありませんよ。

だから、マンション名にも、武蔵野ではなく、三鷹とつけたのでしょう。
三鷹駅にバスで15分ということしかウリがないからです。

[9998: マンション検討中さん]

>>9997 匿名さん

もちろん関町にブランドはないと思います。だからこその値段ではないでしょうか。立野町なら吉祥寺に徒歩で行けなくもないですから、定借でもこの値段では買えないと思います。

[9999: 匿名さん]

ブブリアの売り方には疑問だけど
子育て家族には良いマンションじゃないかなー？

[10000: 匿名さん]

>>9997 匿名さん

わざわざバスに乗らないと行くことができない駅なんて売りにはならないかと。
むしろバスに乗らないとまともな駅にさえ行くことができないという悪立地を露呈してしまっているんじゃないですかね。

[10001: 匿名さん]

>>9999 匿名さん

確かに騙すまではいかないまでも、意図的に勘違い誘導している感はありますよね。

[10002: 匿名さん]

>>10000 匿名さん

それはバス便の全物件に該当します。それわかった上でバス便のここを選ぶわけですから、まあ余計なお世話としか言いようがありませんね。

[10003: 匿名さん]

>>9999さん

子育てによい環境だと思いますが、売れていないとすると、定借ですし、負の遺産になる可能性があるのではないでしょうか。

[10004: マンション検討中さん]

>>10003 匿名さん
子育て世代には良い環境。駅からバスも納得の人が購入している。事実でしょう。
しかし、購入者はプラスして一生物だから、定借でも最初に払うか、払い続けるか、最終的には変わらないよね。などとデベの話を鵜呑みにしてしまっています。
マンション購入とって一生住むとあっても外してはいけない資産価値を理解できない人、鵜呑みにしてしまった人が購入者ですよ。

負の遺産になるんですけど理解できてないから購入してしまっているんです。

[10005: マンション掲示板さん]

>>9999 匿名さん
価値観によるかと思いますが、畑と千川、長閑な雰囲気があり住むには本当に良い所だと思いますよ。そもそも地元民は自転車使い多いので三鷹行くならチャリで良いじゃんって感覚です。
生まれも育ちも吉祥寺北町なのでこの近辺には思い入れがあります。
それだけにマンション名称が気に入らないです。なぜブリリアシティ関町南ではいけないのかと…

[10006: 匿名さん]

>>10004 マンション検討中さん

いやリスクについても理解しています。35年以降の売り難さや脱出ゲームについても理解しています。なので10年から15年での売却が出来なければ永住し私一代で処分しようと思ってます。その辺り含め、ここを買うなら4000万前半までと決め検討しています。

[10007: 匿名さん]

>>10005 マンション掲示板さん

マンション名、、、そこは大目にみてください。デベが勝手に決めたことですから。ただ私がここを買ったら三鷹駅しか利用しないと思います。日常的に三鷹を利用すると考えるとブリリアシティ三鷹の方がしっくりくるのですよね。

[10008: 匿名さん]

でも、おかしいですよ、やっぱり。
住所は練馬区です。

[10009: 匿名さん]

>>10008 匿名さん

はい、私もおかしいとは思ってます。でもだからといって不買運動するほどのことでもないかなと。あくまで買う側からするとしっくりいってますし。

[10010: 匿名さん]

マンション名だけだったらまだ許せたかもしれませんが、売り出しもしないみせだまの3500万円の部屋とか、ぎゅうぎゅう詰めの建物配置とか、とにかく騙そうとするのがそこかしこに見てとれるので批判されているのだと思います。
それでも受け入れられるのであれば、購入されればよいかと。

[10011: 10005]

>>10009 匿名さん
ＯＫ、そこまでおっしゃるのでしたら、他人がとやかく言うのはヤボですね。
重ねて言いますが、場所自体は本当に良いので住み心地は間違いないと思いますよ。

[10012: 匿名さん]

>>10011 10005さん

地元の方のお墨付きがもらえるのは心強いですね。ここは定借や駅遠やネーミングやアドレスばかりに目が行きがちですが、本来的には住環境や大規模の物件そのものがウリだと思っています。
ここの売主もプロモーションが下手なのか、自分たち自身がこの物件を低く評価しているのかわかりませんが、あまりに他力本願な価値訴求が多いと感じてます。皆さん言うようにもっとこの物件の本質的な価値に言及した方がいいと思います。

[10013: 検討板ユーザーさん]

>>10007 匿名さん
この立地で三鷹を推して売ること自体に無理があるんじゃないかな？
経済レベルの高い人は三鷹を利用したければ、もっと近い武蔵野市や三鷹市の物件を買うだろうし。
結局は三鷹に住みたいけどお金が無い人のみがターゲットになるわけでしょ。
しかもその中で定借を買う覚悟のある人だけ。
加えてバス便練馬アドレス。
西武線や練馬をアピールするなど、もうちょっと売り方を変えていかないと厳しいかと思う。

[10014: マンション検討中さん]

こんな郊外バス便がなぜこんなにスレが伸びるのか？

[10016: 匿名さん]

あからさまなデメリットが多すぎて、みんな躊躇なく叩くよね

[10017: 匿名さん]

>>10016 匿名さん
デメリットを指摘するのに躊躇がいるのかい？

[10018: 匿名さん]

[No.9992～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[10019: 匿名さん]

いくら環境がよくても、人気のない定期借地では、売ることができないよ。
将来的に賃貸にしようと思っている人も、この物件のなかでも、陽当たりがいいなどの条件のいい部屋にしないと厳しいかと。
そう考えると、B棟の上層階以外はおすすめできない。

[10020: 匿名さん]

>>10005 マンション掲示板さん

私も地元ですが、チャリでいいじゃんっていう地域ですね。
ただ、私は徒歩20分ぐらいのところにすんでいますが、基本、徒歩です。
三鷹、吉祥寺と併用しているし、駐輪場で並んだりするのが好きではないためです。
たた、荷物が多い時や仕事で疲れているときなどは、20分の距離はすこししんどく感じます。
ここは、35分だから、徒歩だとかなり厳しく、チャリかバスしか選択肢がないのが、ちょっと痛いですね。
ここに住めば、徒歩15分以内がなぜ人気なのか、よくわかると思います。

[10021: 匿名さん]

>>10018 匿名さん

さらに、デベがそれを隠そうと必死すぎて、よけいに火に油を注いでいるという図式になっているのかと。
条件の悪いマンションとして、実直に売ればいいのにと思います。
そういう意味では、価格も見合っていないのかもしれません。

[10022: 職人さん]

一般企業の営業所名など、住所と違うことはまあ普通にあるしマンション名でもそうだし。この話題だけだとしょうがない。
誰もが知っている企業の●●区営業所が県の住所なのに区の名前になってるのに気づいた！
今まで詐欺だ、隠蔽だとは気が付きませんでした。

[10023: 匿名さん]

千葉県浦安市にある東京ディズニーリゾートとは意味が違うからね
高額なお金で買う不動産だから名称の正確性・妥当性はある程度は重要でしょう

[10024: 匿名さん]

？？？意味が分かりません

[10025: 匿名さん]

売り文句に乏しくて無理やりな名前付けた感がある
優良誤認目的だとか、詐欺だとか叩かれているので自滅行為だよね
こんな名前にして誰得なんだかｗ

[10026: 匿名さん]

>>10023さん

まさしく、その通りですね。
以前、東京ディズニーランドと同じだろうとか書いていた人がいましたが、高額な不動産で正確ではないのはNGだと思います。
それが、たとえ、法律に違反していなくても。
おそらくですが、グランヴィラ吉祥寺北が練馬にも関わらず、吉祥寺とつけたことに便乗したんでしょうけど、吉祥寺が表す地域と、三鷹が表す地域の違いが理解できない人間がつけたのでしょう。

吉祥寺は、地名としての武蔵野市吉祥寺本町を含め、吉祥寺北町までのあたりを指しますので、グランヴィラのあたりも、ギリ吉祥寺といってもよかったかもしれませんが、三鷹は、地名としては基本、三鷹駅の南側です(北側にある上連雀の飛び地を除く)。
ですので、この物件の地域を三鷹と呼ぶのにはかなり無理があります。
というか、三鷹と呼ぶ人はいません。
せいぜい北裏とか、関町です。

[10027: 匿名さん]

物件名称は不動産表示規約で規定されている。三鷹は最寄り駅ってことでなんだろうね。

[10028: マンション検討中さん]

>>10027 匿名さん
最寄りは武蔵関だよ

[10029: 匿名さん]

>>10027

不動産表示規約で、その地域がそのような名称で呼ばれている事例があればOKとか、そんなところを拾っているんだと思います。
地元の私でも聞いたことないし、かなりグレーですけどね。
近隣に三鷹とつけているマンションはいちおうあるにはありますが。

10028さんが指摘されているように、この物件からもっとも近い駅は西武新宿線の武蔵関です。
ですので、なおさら詐称感が強いのです。

[10030: 匿名さん]

三鷹駅のある武蔵野市に入っていればまだ救われたかもしれませんが
練馬区で武蔵関が最寄り駅だと駄目でしょう
名前よりもバスが幹線で本数も多く始発便も使える事を大々的に宣伝した方がよっぽど消費者に好感を与えたはずなのに。
この時代に不誠実なのは企業評価を著しく下げて不利になるだけです。

[10031: 匿名さん]

まったくその通りですね。
この物件の評価を下げるだけならまだしも、ブリリアブランド全体までイメージが悪くなっている気がします。

[10032: 匿名さん]

ブリリア ってどういう会社なんだ

[10034: 匿名さん]

[No.10033と本レスは、有益な情報を含まない内容、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[10035: 匿名さん]

同じブランドでもピンキリあるからね
クヤクションが成功事例だとしたら、ここは失敗事例でしょう

野村は郊外のハセコー物件をオハナブランドで売っていてプラウドのブランドイメージを保とうとしている
東建も格下物件は別ブランドにすればいいのに

[10036: 匿名さん]

こんなに大規模につくってしまうと、完売にたどりつくのは、相当きびしいものがあるでしょうね。
値下げをすれば、既購入者から反発を喰らって、さらにイメージが悪くなるだろうし。
どうするんでしょうね。

[10037: 匿名さん]

>>10036 匿名さん
もうどうしようもないね

[10038: 名無しさん]

いなげやで不正取引だってね。個人で思い付くような事じゃないし、組織ぐるみだったんだろうな。4年も前から会社は見過ごし続けてきたんかね。

[10039: 匿名さん]

いなげや撤退とかも、現実的にあるかもしれませんね。
お客さん入っていないし。

[10040: 通りがかりさん]

リゾマンの解体が問題になってますね。
負動産ですら手放さそうとしない人もおり、建て直しの合意形成は無理ゲー。
解体費を当初より準備する定借案件の方が将来の見通しがきくという点で強みがあり、所有権最上主義の終焉は近いでしょう。
ガラケー時代にスマートフォンの登場を誰も予想できていなかったことと同じです。

[10041: 匿名さん]

>10039
この地域でセブン＆アイの真似をして集中出店方式をとって地域制圧しようとしたが無理でしょうね。
いなげやは生鮮品と惣菜類の品質が悪い。
吉祥寺の高級スーパーだった三浦屋を参加に納めて高級イメージを得ようとしたが失敗。
自力で高級（風）スーパーのbloomingbloomyをクイーンズ伊勢丹が撤退したひばりヶ丘パルコ内に出店して見事に地元顧客からそっぽを向かれる。

[10042: 匿名さん]

>>10040 通りがかりさん

わかりました。
では、ここを購入して、見通しのきく人生を選んでください。

[10043: 匿名さん]

>>10040 通りがかりさん
借地権って最先端の不動産スキームなんですね？知らなかった！

[10044: 評判気になるさん]

極一部の先見性のある利口な方しか定借選ばないみたいですね
私は頭悪いから大衆が支持する所有権が最高と勘違いしてました

ところで所有権もがみ主義って何ｗ

[10045: 匿名さん]

>>10040 通りがかりさん

つっこみどころが多すぎて、どこから書いていいかわからないけど・・・。

まず、リゾートマンションのように普段暮らしていないマンションと、都市部の日常生活のためのマンションを比較していることがおかしい。

リゾートマンションの解体か問題になっているのは、解体費用を出すぐらいだったら、廃墟のままでいいという考えの人が多いからでしょ。住んでないわけだし。
あと、地方だと都市部に比べて維持費がそんなに高くないしね。

もちろん、古くなった所有権マンションの解体の問題は当然あるよ。
リゾートに限ったことではないし、都市部の古いマンションでも、解体の問題は今後起こりうることではある。
でも、じゃあ、借地権がそれを上回る素晴らしい制度なのかというと、そんなことはない。

ここで何度も指摘されているように、所有権マンションと同様に、ある程度の築年数を重ねた場合、修繕にお金をかけなくなる可能性がある。
そりゃそうだよね。あと数十年で解体するマンションを、しかも賃貸に出していて自分が住んでいなかったりしたら、修繕費用は極力抑えたくなるのは至極当然。

あと、すっぽぬけているのかもしれないけど、地主が損をしないようにできているんだから、その分、借り主は当然お金を所有権に比べて余計に払っているってこと。
仮に、所有権で解体時期を決めて建てるというマンションができたら、それはある意味素晴らしいものになるかもしれないけど、借地権である以上、所有権を超えることは絶対にない。
定借スキームというのは幻想にすぎない。

もちろん、だから所有権のほうがすんごくいいとも主張しないよ。
というか、所有権だろうが借地権だろうが、きちんとメンテナンスさえされれば、50年だろうが70年だろうが住めると思う。
好立地の人気マンションであれば、所有権も借地権もいっしょだと、あえて言っておこう。

それと、スマホとガラケーを引き合いに出しているけど、それって所有権と借地権に当てはまるのかな？
スマホが出た当初は、携帯端末で使える機能もすくなかった。今ほど便利ではなかったよね。
でも、スマホでできることが増えたし、軽いし使いやすくなったから、普及しただけ。
借地権の、どこと重ね合わせればいいのかよくわからん。

あとさ、なんで通りがかりの人が、借地権の優位性をここに書いていくんだろうね。
関係者かなあと、穿った見方をしてしまうんだけど。

[10046: 匿名さん]

あー、ひとつ訂正。
リゾートマンションの維持費は意外とかかるみたいね。
都市部より安いと書いたのは、固定資産税という意味で、それ以外の費用は考えていなかった。
売るに売れない負の遺産になっているから、なおさら解体できないということなんだろうか。
でも、やっぱり都市部のマンションと同列に比較はできないよね。
すくなくとも、人気がある立地であれば、都市部のマンションは、どんなに古くても賃貸でなんとかやっていくことはできるだろうから。

それにしても、「参考になる」を二人もつけているけど、どういう人なんだろうか。
ここの購入者かな？
本当に、定期借地権こそこれからの不動産のあり方だと思っているの？

[10047: 名無しさん]

>>10046 匿名さん
こういう残念な人達が買うんだろうな、って意味では参考になったよ。

[10048: 匿名さん]

110046さんの意見は理にかなってるよ。

[10049: 匿名さん]

定借選ぶ自分は賢いと思考する自意識高い系にオススメ物件
スキームとか変な横文字好きだしお似合いですね

[10050: マンション検討中さん]

所有権の共有はオワコン。
まだ所有権で消耗してんの？
サクッと定借スキームに乗っかりましょ！