Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[9801: マンション掲示板さん]

この物件安いですか？定期借地権の割に高くないですか？
3ldkのボリュームゾーンが3500万円だったら安いと思いますが、実際のボリュームゾーンは約4500万円。
この金額だったら所有権マンションと大差ないし、定期借地権のメリットの安く買えるという部分がなぜか消えてしまってます

[9802: 匿名さん]

しかも、3500万円の部屋は2LDKな上に、予告にはあるけれど売り出さない幻の部屋ですよ。
広告に3500万円からと謳いたいがためにある部屋です。
要するに、見せ玉のパンダ部屋です。

そうまでして安く見せないと、お客さんが来ないんですよ。
そして、4000万円代後半の部屋を勧められるという。

[9803: 評判気になるさん]

>>9798 匿名さん
分かりやすい！

[9804: 匿名さん]

>>9797 匿名さん

下げずに売れるとお考えですか？

[9805: 匿名さん]

>>9798 匿名さん

的確な例えですね。
新車なのに維持費がかかる軽ですね。
しかも、70年間維持費を払い続けないといけないという。

[9806: 匿名さん]

>>9796 匿名さん

割高と見られているのはどこの誰にでしょう？というかイニシャルが都内最安値なら、絶対価格は安いが相対価格が高いと言いたいのですよね。どこと比較してるのかわかりませんが、このエリアはバス便ばかりですから差は定借権か所有権の違いだけです。所有権といっても所有権の共有との比較ですから、そこまで差はないと思いますよ。

[9807: 匿名さん]

>>9806 匿名さん
逆だろ
相対的には安いが絶対的には高い
周り物件に比べれば確かに安いが、この物件にはこの価格に見合った価値は無いということ

[9808: 匿名さん]

>>9800 マンコミュファンさん

確かに。笑 無理して例え話しにするから、余計わかり難くなってますね。そもそもなぜ高級車と軽が同じ土俵に並ぶ必要があるのか。私も全く理解ができませんね。

[9809: 匿名さん]

>>9806 匿名さん

買わないという選択肢を選んだ人たちですよ。
具体的にどこというより、価格の下落幅の予想とか、売るに売れないというリスクを鑑みての判断でしょう。

何よりの決め手は、誤認誘導ばかり繰り返すデべに失望したからだと思います。

[9810: 匿名さん]

>>9806 匿名さん
所有権の共有の人きたー！笑

[9811: 匿名さん]

>>9808 匿名さん

まともな物件と定借駅遠バス便のこの物件では、高級車と軽くらい差があるってことだろ

[9812: 匿名さん]

高級車は関係なく、70年維持費を払い続けないといけない軽自動車。
しかも最後、廃車にする費用も負担。

こう書けばいいのですか？

[9813: 匿名さん]

>>9807 匿名さん

イニシャル最安値と言いましたよね？絶対価格は最安だけど、この立地と定借などの物件価値が周りと比べると高いということ、つまり相対価格は割高と言いたいのでは？
まあそれはいいとして、周りの物件と比べて価値が見劣りするというのは定借のことですか？周囲にはこれといって好調な物件はなさそうですけどね。

[9814: 匿名さん]

>>9812 匿名さん

シンプルでわかりやすくなりましたね。ただ、最後の廃車費用は所有権にも必要です。築70年の車を所有し続ける事の方が余程負担ということに早く気付いた方がいいですね。

[9815: 匿名さん]

>>9813 匿名さん
多分あなた絶対と相対の意味を勘違いしているのでは？
どうでもいいけど。

[9816: 匿名さん]

>>9811 匿名さん

それ当たり前だろ。吉祥寺駅徒歩圏の所有権と比べたら、そのくらいの差にはなるわな。ここは別に吉祥寺駅近希望者をターゲットにしてるわけではないから、その話は必要か？笑

[9817: 匿名さん]

>>9815 匿名さん

いや、多分言いたいことは同じなのでしょうけど、あなたの絶対の使い方に違和感があるのだと思いますよ。確かにどうでもいいけど。

[9818: マンション検討中さん]

まあどっちでもいいじゃない
つまりはこの物件はスペックは低いくせに価格は安くないってことよ

[9819: 匿名さん]

>>9818 マンション検討中さん

そういうことです。
他の物件に比べれば確かに安いけど、この物件のスペックを考えればこれでも高いということです。

[9820: 匿名さん]

>>9795 匿名さん

いや需給バランスの問題ですよ。ここがどのくらい売れてるのかはわかりませんが、そこまで売れてないのですか？
というか定借にそこまでのデメリットはないしグロスで1500万差あれば十分安い。そして、あなたも書いてる通り郊外物件なんて最後は皆妥協して選ぶものです。上を見たらきりがないし、そういう地に足の着いた人たちがまさにターゲットなんですよ。

[9821: 匿名さん]

>>9819 匿名さん

そのスペックとは？正直、定借以外あまり思い付かないのですが。

[9822: 匿名さん]

>>9821 匿名さん

何度も書かれていますが、

駅遠い
パス便
練馬
最寄り西武新宿線武蔵関
武蔵関徒歩16分、2キロ未満
長谷工建設
軍艦島

思い出してください。

[9823: 匿名さん]

>>9820 匿名さん

グロスで1500万もありますか？
たしか以前、練馬アドレスのグランヴィラと比較したときは、1200万円ほど、吉祥寺に近いあちらのほうが格上ですから、実質この立地の所有権と比較したら1000万じゃないですか、だから高いと言われているのです。

というか、お買い得と考えているなら、購入して、感想を聞かせてください。

[9824: マンション検討中さん]

>>9822 匿名さん

これですか？
ここの外観は強烈ですねー
確かにオール吹き付けなのは似てますが。

[9825: 匿名さん]

>>9822 匿名さん

駅遠バス便は、吉祥寺三鷹エリアで普通のことかと。ヴィークコート・プラウド・三鷹の杜・ガーラと現在販売中の近隣物件と条件は同じです。
練馬区アドレスはプラスではないにしろデメリットにはなりませんよね。個人的には有料ゴミ袋と多摩ナンバーには抵抗ありますけどね。
最寄りが西武新宿線だろうが武蔵関駅徒歩16分だろうが、ここの検討者は三鷹駅利用を望んでるので関係ないかと思います。
距離について言いたいのは1.5キロ未満でバス通勤の対象から外れるということですかね？それは確かに痛いです。ただここに限らず関町南エリアはどこもそうなのですよね。会社に交渉してダメなら、こればかりは覚悟を決めるしかありません。
長谷工に至っては、このご時世しょうがないかと。しかも昔ほど明らかに差があるわけではありませんよね。反対側のプラウドもそうだし、そこまで気にすることでもないですね。
軍艦島、、、ウケました。デカいですからね。そうならないように白基調にしたのかもしれません。足場もほぼ外れて、そこまで薄暗い感じはなくなりましたよ。これで植栽が入って人が住めば、その雰囲気はなくなると思います。

[9826: 匿名さん]

>>9824 マンション検討中さん

オール吹き付けではないですよ。笑
見に行くとわかりますが、見た目ほぼタイル貼りです。というか、その投稿はただの誹謗中傷でしかありませんよ。

[9827: 匿名さん]

>>9823 匿名さん

グランヴィラは確かに安かったですね。ただ私が比較してるのは現在販売中のプラウドや三鷹の杜です。あちらは大体5500万からという価格構成です。1500万差くらいはあると思います。
購入するかどうかは、私が決めますのでご容赦ください。ただここの感想を言うのに買う買わないは関係ないかと。

[9828: 匿名さん]

>>9826 匿名さん

9824さんではありませんが、ここはほとんど吹き付けですよね。
見た目タイル貼りでも吹き付けだというのが重要なのでは？
プラウド武蔵野三鷹は、安っぽいですが、タイル貼りもそこそこ使用していましたね。

[9829: 匿名さん]

>>9825 匿名さん
徒歩15分と徒歩35分では全然違うかと。
15分だとギリ徒歩圏です。
徒歩15分以内、所有権というのはリセール時のマストの条件ですよ。

[9830: 匿名さん]

>>9827 匿名さん

細かいですか、ここで4000万以下の部屋は、ほとんどありませんよ。
価格を安く見せるための3500万円の部屋は、2LDKですので比較になりません。

[9831: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

彼は無理矢理このマンションを正当化しているだけなので真面目に相手しない方がいいかもよ
絶対にこのマンションのデメリットを認めないから

[9832: 匿名さん]

>>9829 匿名さん

駅まで徒歩16分と35分だと、中古販売サイトで、検索条件徒歩15分に引っ掛からないということです。
そういう意味でもりセールが厳しいと判断できます。

[9833: マンコミュファンさん]

定借・駅遠でも割安感が無いのは、マンション市場全体が高騰している事が最大の理由でしょう。
今後の市場動向はわからないが、買い時を逃した事は確か。将来の値下がりを期待して、賃貸を続けるか悩んでいます。

[9834: 匿名さん]

買いたいときが買い時よ

[9835: 匿名さん]

>>9832 匿名さん
しかも、その徒歩15分圏内は武蔵関から
武蔵関から徒歩15分以上で探す人なんて稀ですよね

[9836: 匿名さん]

>>9833 マンコミュファンさん

高騰は仕方ないし、デべも大変だと思いますが、悪質な優良誤認を繰り返すことは正当化できません。
賃貸なら、武蔵野市のURで十分ですよね。

[9837: 匿名さん]

>>9825 匿名さん
ここの検討者は三鷹駅利用を望んでいるので関係ないと書かれてますが、実際不人気なのでそういう人は少数なのでしょう

[9838: 匿名さん]

>>9832 匿名さん

いやだからここはバス便だから。徒歩検索にはそもそも引っ掛かる必要はないでしょ。わざわざネガすることではないよ。

[9839: マンション検討中さん]

ここのマンションはプラウドより安いのは安物マンションなので当たり前ですが、住んでる人も安物っぽい人が多くなりますか？
マンション始めてなので、そこを心配してます

[9840: 検討板ユーザーさん]

実際、竣工・引渡し後は、武蔵関駅を使う人が多いのでは…
上石神井で急行に乗り換えれば、都心まで早いです。（準急は武蔵関駅停車）

ただ、ブリリア石神井台とここを比較検討してる人も多いので、条件面で勝る石神井台が完売するまでは厳しいですね。

[9841: マンコミュファンさん]

>>9839 マンション検討中さん
安物っぽい人と言う定義は？またあなたとの類似性有り？

[9842: 匿名さん]

現在、候補として検討してます。
リビングの形は、やはり横型が人気ですか？ 縦型だと窓のない部屋が出来て、息苦しやカビが心配です…

横型リビングにお住まいの方、窓のない中部屋はどのように使われてますか？
実際は物置部屋になってしまってますか？

[9843: マンコミュファンさん]

>>9840 検討板ユーザーさん
変更無しでしょうね。

[9844: マンション検討中さん]

>>9839 マンション検討中さん

いやだから、そういうのいらないから。笑
ネガるの構わないけど、もっと論理的にお願いしますね。

[9845: 匿名さん]

>>9840 検討板ユーザーさん

ここ買って西武新宿線を使う理由あるか？
中央線使いたいからここ検討するのであり、そもそも西武新宿線使うならここにはこない。下手な石神井台誘導はやめとけよ。

[9846: マンション検討中さん]

>>9836 匿名さん

優良誤認って何？

素晴らしい物件ってこと…？

[9847: 匿名さん]

>>9845 匿名さん
確かに
でもさ、中央線使いたいからって理由でバス便も辞さないんなら、ここである必要無いんだよな、たくさんあるから
それから、三鷹始発って言うんなら、三鷹の先にあるマンション買えばいいよ、三鷹で始発乗り換えれる

[9848: 匿名さん]

>>9846 マンション検討中さん
悪いものを良いものと錯覚させることです
詐欺と大差ありません

[9849: 匿名さん]

>>9847 匿名さん

ないからここに辿りついてます。またここなら自転車で三鷹にも吉祥寺にも行けるから、その辺りの距離感も気に入ってるのですよね。まあいずれにしても、どこを選ぶかは個々人の自由ということで。

[9850: マンコミュファンさん]

>>9847 匿名さん
言わんとする事はわかるのだが。
例えば国立駅から乗り三鷹駅で一旦降りて、別のプラットホームに移動して中央線各駅停車に座るために一本待つ。うーん、やらんでしょうな。

[9851: 匿名さん]

>>9848 匿名さん

えっ！、ここの売り方は詐欺まがいなんですか！？

[9852: 匿名さん]

>>9850 マンコミュファンさん
バスよりはマシかと思いますよ！

[9853: 匿名さん]

マンション名がいい例ですが、一番わかりやすいのは、第1期の販売のときに、すぐに完売しなかったので、使った言葉がこれです。

第1期×××戸販売御礼!

[9854: 匿名さん]

三鷹駅まで20分という選択肢なら、日野とかも検討の余地ありそうですね。

[9855: 匿名さん]

ホーム移動が面倒とか言うけど
バス停からホーム移動なら喜んでするのかい？

[9856: 匿名さん]

>>9855 匿名さん

時間だけの問題ではなくて、三鷹や吉祥寺が生活圏ということに魅力を感じてます。会社帰りに三鷹で食事を、休日に自転車でフラッと吉祥寺に買い物をというのがしたいのですよね。

[9857: 匿名さん]

でしたら、新築にこだわらず、中古や賃貸に住んで、自分が本当に住みたいマンションを探したほうがいいと思いますよ。

[9858: 匿名さん]

>>9849 匿名さん
まあ個人の自由というのはその通りなんですけど、
この物件が選ばれていないというのが現実です。

[9859: 匿名さん]

>>9856さん
自分は、この地域のマンションに住んでいますが、その前は賃貸でした。
地元に住んでいると、あたらしいマンションができたのかとか、そういう情報が速いです。
地域の良さや、逆にだめなところも見えてきます。
マンションの相場もわかってくるし。
それで、マンションを決めるといいですよ。
自分も、いま住んでいるところは悩みに悩んで決めましたが、とても満足しています。

[9860: 匿名さん]

>>9856 匿名さん

そんなもん、自転車有りなら山程あるけど何故にここ？
買ったら最後、定住も地獄、売却は大損、賃貸は激安の物件なのに？

[9861: 匿名さん]

>>9860 匿名さん

そんな三重苦の部件なんですか？
買わない方が安全ですか？

[9862: 匿名さん]

資金的にぎりぎり、70年借り続ける覚悟がある、子どもがいない
そういう人以外はあまりおすすめできません。

[9863: マンコミュファンさん]

>>9852 匿名さん

そーゆう事ではなく、既に目的地に行く電車に乗っているのに、わざわざ乗り換えるのかと言うことです。

[9864: 匿名さん]

>>9863 マンコミュファンさん

三鷹で各停でいいじゃないですか？
贅沢な通勤ですよ。

[9865: 匿名さん]

>>9860 匿名さん
東京の中心に電車で30分以内。三鷹、吉祥寺が自転車を使えば生活圏内なんて素敵だな。
でも予算は少ない。
あれ、なんかこの辺の新築物件に比べれば安い物件だな。ここなら買えるかも。
こういう人がここに来ているんでしょう。

そこで、私でも三鷹、吉祥寺圏内に住めるのかもという大きな夢を見てしまっているので、定借とかデベにいいように説明されて盲目になって買ってしまった。そんな人が数十人いるんですよ。そろそろイジメはやめましょう。
いわれなくても苦労されるんですから。

[9866: 匿名さん]

不動産ってまんま資本主義なんだよな
経済力の無い安い物件しか買えない人は確実に損をするようになっている

[9867: 匿名さん]

買ってしまったのら、早めに売り抜けましょう。
そして、次は騙されないことです。

[9868: 匿名さん]

>>9865 匿名さん

ほんと、そうですね。
きっと買われた方たちは、みなさんいい方たちばかりなのでしょう。

こういう売り方は止めてほしいものです。
儲かるのは、地主だけなのですから。

[9869: 周辺住民さん]

三鷹で乗り換えれば一緒との事で三鷹から10分、駅徒歩10分の新築マンション調べたけど
そんなマンション無かったよ。いくらでもあるとは言い過ぎでないでしょうか？

[9870: 周辺住民さん]

3LDKの予算4500万以下って条件でした。条件足らず失礼しました。

[9871: マンション掲示板さん]

>>9860 匿名さん

詐欺、地獄、大損、激安、、、と、なんだか誹謗中傷の連投で、ただの荒らしみたくなってきましたね。笑 何かこの物件に私怨があるのですか？もう少しまともな議論ができると思ってたのに残念です。

[9872: マンション掲示板さん]

>>9865 匿名さん

大きな夢！ウケました。あなたどの立場でマウント取りにきてるのですか？
でも前段はその通りだと思います。そういうニーズはかなりあると思いますよ。というか三鷹吉祥寺エリアに限らずブランドやターミナル駅のバス便物件は全てそういう人たちで成り立っています。
駅近の所有権は高くて買えない、それが多くの人の現実です。もしあなたが駅近所有権の一人なら素直に羨ましく思います。でもだからといってここでマウントとるのはどうかと思いますけどね。笑

[9873: 匿名さん]

>>9871 マンション掲示板さん

9860さんではありませんが、まともな議論とは、どんなものを求められているのですか？

[9874: マンション掲示板さん]

>>9873 匿名さん

ただのディスりや誹謗中傷ではなく、ネガポジどちらでも構いませんが検討者の参考になるような論理的な議論ですね。

[9875: 匿名さん]

>>9874 マンション掲示板さん

でしたら、まずご自身で、質問なり、具体的な事例を書かれては？

[9876: マンション掲示板さん]

>>9875 匿名さん

私はここを前向きに検討しています。その前提でのまともな議論です。私の質問や参考になる事例があれば都度提供させてもらいます。

[9877: 匿名さん]

>>9876 マンション掲示板さん

私も、検討していましたが、いろいろ不安があて躊躇しています。
では、質問させていただきますが、いくらぐらいの部屋を購入して、何年後に、いくらぐらいで売却しようとお考えでしょうか？

[9878: マンション掲示板さん]

>>9877 匿名さん
売却考えてる人がこの物件に手を出しちゃ絶対にダメだよ

[9879: 匿名さん]

>>9869 周辺住民さん
この物件から三鷹駅改札まで時間で測らないと公平ではありません、やり直し

[9880: マンション掲示板さん]

>>9877 匿名さん

以前も書きましたが売却についてそこまで具体には考えていません。でも子どもの通学を考えると10年から15年くらいは住むことになりそうです。住戸の条件にあまり拘りはなく購入額は4000から4500くらいでしょうか。極力、初期費用は抑えたいと思ってます。

[9881: 匿名さん]

>>9880さん

ここで4000万以下で買うことができるのは、2LDKのパンダ部屋だけです。
4500万円で買える部屋も、おそらく日当たりの悪いセンターコートあたりぐらいでしょう。
最多価格帯は4000万円代後半と考えるべきでは？
そのぐらいの資金は最低ないと、まともな部屋は買えません。
広告に騙されてはいけません。

よけいなお世話かもしれませんが、売却価格はイメージされていたほうがいいようにも思います。

[9882: 匿名さん]

購入を考えている方は、きちんと売却のことを考えておいたほうがいいです。
もちろん、70年間借り続けるので関係ないという方もいるでしょう。
でも、人生なにがあるかわかりません。
マンションの寿命よりも先に、自分が死んだときにどうやって処分するのか、とか。
考えておくことは大事です。

あたり前ですが、ここは定借です。
価格は急激に下がっていきます。
35年を切れば、基本ローンは組めないので、売却も困難になります。
そんなときに、資金が必要になったら、あなたならどうしますか？

[9883: 匿名さん]

>>9882 匿名さん
消費者金融から借ります(｀-ω-´)?

[9884: 匿名さん]

>>9882 匿名さん
言いたいことはわかるし、ここが嫌いなんだろうけど、余計なお世話だな。
君が買わなきゃいいのよ。

[9885: 匿名さん]

余計なお世話だと感じるなら、スルーしてください。
地元民なので、この場所に思い入れがあります。
優良誤認広告に憤りは感じていますが、この物件が嫌いなわけではありません。
定借スキームとかに騙されないように注意喚起しています。

[9886: 匿名さん]

販売初期に「販売御礼」と謳って大顰蹙かってたけど、武蔵小金井のプラウドタワーも「分譲御礼」してて笑ったよ
郊外は売れなくなったと言うけど何処も成約率悪いんだろうな

[9887: 匿名さん]

でかでかと、111戸販売御礼！とか謳ってましたね。
そんな言葉で騙せるとでも思ってるんでしょうか。

[9888: 匿名さん]

>>9885 匿名さん
その考えが余計なお世話と言ってる理解できないのね。笑
私はこの物件のネガですが、あなたみたいな先輩風吹かせた風紀委員会みたいな人は掲示板には必要ではないと思いますのでスルーしません。消えてください。
あなたと同じですよ。自分のくだらない正義感振りかざして自己主張したいだけでしょ？

[9889: 匿名さん]

自己主張ね。
まあ、そうとらえてもらってもかまわないけど、いちおう「参考になる」をつけてくれている人がいるってことは、少しは役に立っているのかもしれないよ。
君こそ、ネガならネガなりに役に立つ情報でも書きなよ。

そうね。デベが嘘を撒き散らすのをやめたら俺は消えるよ。

[9890: 匿名さん]

ここしか買えなかった。
そういう人が多いと思うけど、
そんな理由で買った人間がこの物件を正当化するのはやめてほしい。
ぶっちゃけこの物件にポジティブな要素はほぼ無いと思う。

[9891: 更新橋]

>>9890 匿名さん
ないことはないですよ。

[9892: 匿名さん]

>>9889 匿名さん
おはよう！
デベが嘘を撒き散らすから掲示板で頑張る。
検討者でない事も明記。
あなたの像がみえてきたよ！

本当に許せないならデベに乗りこむなり、やる事他にあるよ。
掲示板でただただ、あいつは嘘つきだ！と陰口を叩く陰気さはデベと同類。
その理由はこの土地に思い入れがあるから！
地縛霊ですね。笑

堂々と嘘を撒き散らしているデベの方がマシかな。笑

私は楽しくネガしたいだけなので。
あなたが消える事を望んでいる人も多いようなので十分役立つ投稿しているみたいですよ！
とりあえず陰湿ジメジメ地縛霊がいなくなるまでは楽しくやられてもらいますのでよろしく！

[9893: 匿名さん]

>9886
昨年秋から東京都内での新築マンションの成約率は最高でも７０％を切ったままです。
業界では７０％を採算ラインの限界値と認識している様ですし
経済全体から見てもこのラインを割ると景気悪化傾向の指標として懸念されるそうです。
どうやらマンション価格の急騰にも陰りが見え始めた模様です。
ババ抜きのババを掴まない事が不動産バブル崩壊時期の鉄則です。

[9894: 匿名さん]

>>9890 匿名さん
ほぼね、同感
いなげやだけは良いと思う
ほんと、それだけ

[9895: 匿名さん]

そもそもマンション買う気も、買う金もない人たちが、ヒマなGWの憂さ晴らしに集っているのですね。
そのうちデベから反撃されることを願っています。

[9896: 匿名さん]

>>9895 匿名さん
うん、くそマンション買う金は無いなwww

[9897: 匿名さん]

>>9892 匿名さん

陰口？
言葉の意味わかってるかな？

＞あなたが消える事を望んでいる人も多いようなので十分役立つ投稿しているみたいですよ

意味不明。役に立つ投稿は歓迎だよ。

あ、あとね、いちおう、ここは検討はしてたけど、嘘が多いのでやめた。
君こそ、検討者ではないようだけど？

俺は、これから買おうという人に真実を知ってもらいたいだけ。
嘘は書かない。

[9898: マンコミュファンさん]

>>9897 匿名さん
当物件の貴職が思う真実のレポートお願いします。

[9899: 匿名さん]

住商建物はトリトン→大手町本社からはずれたのか？
オリンピックはめんどうだね。

[9900: 名無しさん]

>>9890 匿名さん
その通りだと思います。