Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[9801: マンション掲示板さん]

この物件安いですか？定期借地権の割に高くないですか？
3ldkのボリュームゾーンが3500万円だったら安いと思いますが、実際のボリュームゾーンは約4500万円。
この金額だったら所有権マンションと大差ないし、定期借地権のメリットの安く買えるという部分がなぜか消えてしまってます

[9802: 匿名さん]

しかも、3500万円の部屋は2LDKな上に、予告にはあるけれど売り出さない幻の部屋ですよ。
広告に3500万円からと謳いたいがためにある部屋です。
要するに、見せ玉のパンダ部屋です。

そうまでして安く見せないと、お客さんが来ないんですよ。
そして、4000万円代後半の部屋を勧められるという。

[9803: 評判気になるさん]

>>9798 匿名さん
分かりやすい！

[9804: 匿名さん]

>>9797 匿名さん

下げずに売れるとお考えですか？

[9805: 匿名さん]

>>9798 匿名さん

的確な例えですね。
新車なのに維持費がかかる軽ですね。
しかも、70年間維持費を払い続けないといけないという。

[9806: 匿名さん]

>>9796 匿名さん

割高と見られているのはどこの誰にでしょう？というかイニシャルが都内最安値なら、絶対価格は安いが相対価格が高いと言いたいのですよね。どこと比較してるのかわかりませんが、このエリアはバス便ばかりですから差は定借権か所有権の違いだけです。所有権といっても所有権の共有との比較ですから、そこまで差はないと思いますよ。

[9807: 匿名さん]

>>9806 匿名さん
逆だろ
相対的には安いが絶対的には高い
周り物件に比べれば確かに安いが、この物件にはこの価格に見合った価値は無いということ

[9808: 匿名さん]

>>9800 マンコミュファンさん

確かに。笑 無理して例え話しにするから、余計わかり難くなってますね。そもそもなぜ高級車と軽が同じ土俵に並ぶ必要があるのか。私も全く理解ができませんね。

[9809: 匿名さん]

>>9806 匿名さん

買わないという選択肢を選んだ人たちですよ。
具体的にどこというより、価格の下落幅の予想とか、売るに売れないというリスクを鑑みての判断でしょう。

何よりの決め手は、誤認誘導ばかり繰り返すデべに失望したからだと思います。

[9810: 匿名さん]

>>9806 匿名さん
所有権の共有の人きたー！笑

[9811: 匿名さん]

>>9808 匿名さん

まともな物件と定借駅遠バス便のこの物件では、高級車と軽くらい差があるってことだろ

[9812: 匿名さん]

高級車は関係なく、70年維持費を払い続けないといけない軽自動車。
しかも最後、廃車にする費用も負担。

こう書けばいいのですか？

[9813: 匿名さん]

>>9807 匿名さん

イニシャル最安値と言いましたよね？絶対価格は最安だけど、この立地と定借などの物件価値が周りと比べると高いということ、つまり相対価格は割高と言いたいのでは？
まあそれはいいとして、周りの物件と比べて価値が見劣りするというのは定借のことですか？周囲にはこれといって好調な物件はなさそうですけどね。

[9814: 匿名さん]

>>9812 匿名さん

シンプルでわかりやすくなりましたね。ただ、最後の廃車費用は所有権にも必要です。築70年の車を所有し続ける事の方が余程負担ということに早く気付いた方がいいですね。

[9815: 匿名さん]

>>9813 匿名さん
多分あなた絶対と相対の意味を勘違いしているのでは？
どうでもいいけど。

[9816: 匿名さん]

>>9811 匿名さん

それ当たり前だろ。吉祥寺駅徒歩圏の所有権と比べたら、そのくらいの差にはなるわな。ここは別に吉祥寺駅近希望者をターゲットにしてるわけではないから、その話は必要か？笑

[9817: 匿名さん]

>>9815 匿名さん

いや、多分言いたいことは同じなのでしょうけど、あなたの絶対の使い方に違和感があるのだと思いますよ。確かにどうでもいいけど。

[9818: マンション検討中さん]

まあどっちでもいいじゃない
つまりはこの物件はスペックは低いくせに価格は安くないってことよ

[9819: 匿名さん]

>>9818 マンション検討中さん

そういうことです。
他の物件に比べれば確かに安いけど、この物件のスペックを考えればこれでも高いということです。

[9820: 匿名さん]

>>9795 匿名さん

いや需給バランスの問題ですよ。ここがどのくらい売れてるのかはわかりませんが、そこまで売れてないのですか？
というか定借にそこまでのデメリットはないしグロスで1500万差あれば十分安い。そして、あなたも書いてる通り郊外物件なんて最後は皆妥協して選ぶものです。上を見たらきりがないし、そういう地に足の着いた人たちがまさにターゲットなんですよ。

[9821: 匿名さん]

>>9819 匿名さん

そのスペックとは？正直、定借以外あまり思い付かないのですが。

[9822: 匿名さん]

>>9821 匿名さん

何度も書かれていますが、

駅遠い
パス便
練馬
最寄り西武新宿線武蔵関
武蔵関徒歩16分、2キロ未満
長谷工建設
軍艦島

思い出してください。

[9823: 匿名さん]

>>9820 匿名さん

グロスで1500万もありますか？
たしか以前、練馬アドレスのグランヴィラと比較したときは、1200万円ほど、吉祥寺に近いあちらのほうが格上ですから、実質この立地の所有権と比較したら1000万じゃないですか、だから高いと言われているのです。

というか、お買い得と考えているなら、購入して、感想を聞かせてください。

[9824: マンション検討中さん]

>>9822 匿名さん

これですか？
ここの外観は強烈ですねー
確かにオール吹き付けなのは似てますが。

[9825: 匿名さん]

>>9822 匿名さん

駅遠バス便は、吉祥寺三鷹エリアで普通のことかと。ヴィークコート・プラウド・三鷹の杜・ガーラと現在販売中の近隣物件と条件は同じです。
練馬区アドレスはプラスではないにしろデメリットにはなりませんよね。個人的には有料ゴミ袋と多摩ナンバーには抵抗ありますけどね。
最寄りが西武新宿線だろうが武蔵関駅徒歩16分だろうが、ここの検討者は三鷹駅利用を望んでるので関係ないかと思います。
距離について言いたいのは1.5キロ未満でバス通勤の対象から外れるということですかね？それは確かに痛いです。ただここに限らず関町南エリアはどこもそうなのですよね。会社に交渉してダメなら、こればかりは覚悟を決めるしかありません。
長谷工に至っては、このご時世しょうがないかと。しかも昔ほど明らかに差があるわけではありませんよね。反対側のプラウドもそうだし、そこまで気にすることでもないですね。
軍艦島、、、ウケました。デカいですからね。そうならないように白基調にしたのかもしれません。足場もほぼ外れて、そこまで薄暗い感じはなくなりましたよ。これで植栽が入って人が住めば、その雰囲気はなくなると思います。

[9826: 匿名さん]

>>9824 マンション検討中さん

オール吹き付けではないですよ。笑
見に行くとわかりますが、見た目ほぼタイル貼りです。というか、その投稿はただの誹謗中傷でしかありませんよ。

[9827: 匿名さん]

>>9823 匿名さん

グランヴィラは確かに安かったですね。ただ私が比較してるのは現在販売中のプラウドや三鷹の杜です。あちらは大体5500万からという価格構成です。1500万差くらいはあると思います。
購入するかどうかは、私が決めますのでご容赦ください。ただここの感想を言うのに買う買わないは関係ないかと。

[9828: 匿名さん]

>>9826 匿名さん

9824さんではありませんが、ここはほとんど吹き付けですよね。
見た目タイル貼りでも吹き付けだというのが重要なのでは？
プラウド武蔵野三鷹は、安っぽいですが、タイル貼りもそこそこ使用していましたね。

[9829: 匿名さん]

>>9825 匿名さん
徒歩15分と徒歩35分では全然違うかと。
15分だとギリ徒歩圏です。
徒歩15分以内、所有権というのはリセール時のマストの条件ですよ。

[9830: 匿名さん]

>>9827 匿名さん

細かいですか、ここで4000万以下の部屋は、ほとんどありませんよ。
価格を安く見せるための3500万円の部屋は、2LDKですので比較になりません。

[9831: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

彼は無理矢理このマンションを正当化しているだけなので真面目に相手しない方がいいかもよ
絶対にこのマンションのデメリットを認めないから

[9832: 匿名さん]

>>9829 匿名さん

駅まで徒歩16分と35分だと、中古販売サイトで、検索条件徒歩15分に引っ掛からないということです。
そういう意味でもりセールが厳しいと判断できます。

[9833: マンコミュファンさん]

定借・駅遠でも割安感が無いのは、マンション市場全体が高騰している事が最大の理由でしょう。
今後の市場動向はわからないが、買い時を逃した事は確か。将来の値下がりを期待して、賃貸を続けるか悩んでいます。

[9834: 匿名さん]

買いたいときが買い時よ

[9835: 匿名さん]

>>9832 匿名さん
しかも、その徒歩15分圏内は武蔵関から
武蔵関から徒歩15分以上で探す人なんて稀ですよね

[9836: 匿名さん]

>>9833 マンコミュファンさん

高騰は仕方ないし、デべも大変だと思いますが、悪質な優良誤認を繰り返すことは正当化できません。
賃貸なら、武蔵野市のURで十分ですよね。

[9837: 匿名さん]

>>9825 匿名さん
ここの検討者は三鷹駅利用を望んでいるので関係ないと書かれてますが、実際不人気なのでそういう人は少数なのでしょう

[9838: 匿名さん]

>>9832 匿名さん

いやだからここはバス便だから。徒歩検索にはそもそも引っ掛かる必要はないでしょ。わざわざネガすることではないよ。

[9839: マンション検討中さん]

ここのマンションはプラウドより安いのは安物マンションなので当たり前ですが、住んでる人も安物っぽい人が多くなりますか？
マンション始めてなので、そこを心配してます

[9840: 検討板ユーザーさん]

実際、竣工・引渡し後は、武蔵関駅を使う人が多いのでは…
上石神井で急行に乗り換えれば、都心まで早いです。（準急は武蔵関駅停車）

ただ、ブリリア石神井台とここを比較検討してる人も多いので、条件面で勝る石神井台が完売するまでは厳しいですね。

[9841: マンコミュファンさん]

>>9839 マンション検討中さん
安物っぽい人と言う定義は？またあなたとの類似性有り？

[9842: 匿名さん]

現在、候補として検討してます。
リビングの形は、やはり横型が人気ですか？ 縦型だと窓のない部屋が出来て、息苦しやカビが心配です…

横型リビングにお住まいの方、窓のない中部屋はどのように使われてますか？
実際は物置部屋になってしまってますか？

[9843: マンコミュファンさん]

>>9840 検討板ユーザーさん
変更無しでしょうね。

[9844: マンション検討中さん]

>>9839 マンション検討中さん

いやだから、そういうのいらないから。笑
ネガるの構わないけど、もっと論理的にお願いしますね。

[9845: 匿名さん]

>>9840 検討板ユーザーさん

ここ買って西武新宿線を使う理由あるか？
中央線使いたいからここ検討するのであり、そもそも西武新宿線使うならここにはこない。下手な石神井台誘導はやめとけよ。

[9846: マンション検討中さん]

>>9836 匿名さん

優良誤認って何？

素晴らしい物件ってこと…？

[9847: 匿名さん]

>>9845 匿名さん
確かに
でもさ、中央線使いたいからって理由でバス便も辞さないんなら、ここである必要無いんだよな、たくさんあるから
それから、三鷹始発って言うんなら、三鷹の先にあるマンション買えばいいよ、三鷹で始発乗り換えれる

[9848: 匿名さん]

>>9846 マンション検討中さん
悪いものを良いものと錯覚させることです
詐欺と大差ありません

[9849: 匿名さん]

>>9847 匿名さん

ないからここに辿りついてます。またここなら自転車で三鷹にも吉祥寺にも行けるから、その辺りの距離感も気に入ってるのですよね。まあいずれにしても、どこを選ぶかは個々人の自由ということで。

[9850: マンコミュファンさん]

>>9847 匿名さん
言わんとする事はわかるのだが。
例えば国立駅から乗り三鷹駅で一旦降りて、別のプラットホームに移動して中央線各駅停車に座るために一本待つ。うーん、やらんでしょうな。

[9851: 匿名さん]

>>9848 匿名さん

えっ！、ここの売り方は詐欺まがいなんですか！？

[9852: 匿名さん]

>>9850 マンコミュファンさん
バスよりはマシかと思いますよ！

[9853: 匿名さん]

マンション名がいい例ですが、一番わかりやすいのは、第1期の販売のときに、すぐに完売しなかったので、使った言葉がこれです。

第1期×××戸販売御礼!

[9854: 匿名さん]

三鷹駅まで20分という選択肢なら、日野とかも検討の余地ありそうですね。

[9855: 匿名さん]

ホーム移動が面倒とか言うけど
バス停からホーム移動なら喜んでするのかい？

[9856: 匿名さん]

>>9855 匿名さん

時間だけの問題ではなくて、三鷹や吉祥寺が生活圏ということに魅力を感じてます。会社帰りに三鷹で食事を、休日に自転車でフラッと吉祥寺に買い物をというのがしたいのですよね。

[9857: 匿名さん]

でしたら、新築にこだわらず、中古や賃貸に住んで、自分が本当に住みたいマンションを探したほうがいいと思いますよ。

[9858: 匿名さん]

>>9849 匿名さん
まあ個人の自由というのはその通りなんですけど、
この物件が選ばれていないというのが現実です。

[9859: 匿名さん]

>>9856さん
自分は、この地域のマンションに住んでいますが、その前は賃貸でした。
地元に住んでいると、あたらしいマンションができたのかとか、そういう情報が速いです。
地域の良さや、逆にだめなところも見えてきます。
マンションの相場もわかってくるし。
それで、マンションを決めるといいですよ。
自分も、いま住んでいるところは悩みに悩んで決めましたが、とても満足しています。

[9860: 匿名さん]

>>9856 匿名さん

そんなもん、自転車有りなら山程あるけど何故にここ？
買ったら最後、定住も地獄、売却は大損、賃貸は激安の物件なのに？

[9861: 匿名さん]

>>9860 匿名さん

そんな三重苦の部件なんですか？
買わない方が安全ですか？

[9862: 匿名さん]

資金的にぎりぎり、70年借り続ける覚悟がある、子どもがいない
そういう人以外はあまりおすすめできません。

[9863: マンコミュファンさん]

>>9852 匿名さん

そーゆう事ではなく、既に目的地に行く電車に乗っているのに、わざわざ乗り換えるのかと言うことです。

[9864: 匿名さん]

>>9863 マンコミュファンさん

三鷹で各停でいいじゃないですか？
贅沢な通勤ですよ。

[9865: 匿名さん]

>>9860 匿名さん
東京の中心に電車で30分以内。三鷹、吉祥寺が自転車を使えば生活圏内なんて素敵だな。
でも予算は少ない。
あれ、なんかこの辺の新築物件に比べれば安い物件だな。ここなら買えるかも。
こういう人がここに来ているんでしょう。

そこで、私でも三鷹、吉祥寺圏内に住めるのかもという大きな夢を見てしまっているので、定借とかデベにいいように説明されて盲目になって買ってしまった。そんな人が数十人いるんですよ。そろそろイジメはやめましょう。
いわれなくても苦労されるんですから。

[9866: 匿名さん]

不動産ってまんま資本主義なんだよな
経済力の無い安い物件しか買えない人は確実に損をするようになっている

[9867: 匿名さん]

買ってしまったのら、早めに売り抜けましょう。
そして、次は騙されないことです。

[9868: 匿名さん]

>>9865 匿名さん

ほんと、そうですね。
きっと買われた方たちは、みなさんいい方たちばかりなのでしょう。

こういう売り方は止めてほしいものです。
儲かるのは、地主だけなのですから。

[9869: 周辺住民さん]

三鷹で乗り換えれば一緒との事で三鷹から10分、駅徒歩10分の新築マンション調べたけど
そんなマンション無かったよ。いくらでもあるとは言い過ぎでないでしょうか？

[9870: 周辺住民さん]

3LDKの予算4500万以下って条件でした。条件足らず失礼しました。

[9871: マンション掲示板さん]

>>9860 匿名さん

詐欺、地獄、大損、激安、、、と、なんだか誹謗中傷の連投で、ただの荒らしみたくなってきましたね。笑 何かこの物件に私怨があるのですか？もう少しまともな議論ができると思ってたのに残念です。

[9872: マンション掲示板さん]

>>9865 匿名さん

大きな夢！ウケました。あなたどの立場でマウント取りにきてるのですか？
でも前段はその通りだと思います。そういうニーズはかなりあると思いますよ。というか三鷹吉祥寺エリアに限らずブランドやターミナル駅のバス便物件は全てそういう人たちで成り立っています。
駅近の所有権は高くて買えない、それが多くの人の現実です。もしあなたが駅近所有権の一人なら素直に羨ましく思います。でもだからといってここでマウントとるのはどうかと思いますけどね。笑

[9873: 匿名さん]

>>9871 マンション掲示板さん

9860さんではありませんが、まともな議論とは、どんなものを求められているのですか？

[9874: マンション掲示板さん]

>>9873 匿名さん

ただのディスりや誹謗中傷ではなく、ネガポジどちらでも構いませんが検討者の参考になるような論理的な議論ですね。

[9875: 匿名さん]

>>9874 マンション掲示板さん

でしたら、まずご自身で、質問なり、具体的な事例を書かれては？

[9876: マンション掲示板さん]

>>9875 匿名さん

私はここを前向きに検討しています。その前提でのまともな議論です。私の質問や参考になる事例があれば都度提供させてもらいます。

[9877: 匿名さん]

>>9876 マンション掲示板さん

私も、検討していましたが、いろいろ不安があて躊躇しています。
では、質問させていただきますが、いくらぐらいの部屋を購入して、何年後に、いくらぐらいで売却しようとお考えでしょうか？

[9878: マンション掲示板さん]

>>9877 匿名さん
売却考えてる人がこの物件に手を出しちゃ絶対にダメだよ

[9879: 匿名さん]

>>9869 周辺住民さん
この物件から三鷹駅改札まで時間で測らないと公平ではありません、やり直し

[9880: マンション掲示板さん]

>>9877 匿名さん

以前も書きましたが売却についてそこまで具体には考えていません。でも子どもの通学を考えると10年から15年くらいは住むことになりそうです。住戸の条件にあまり拘りはなく購入額は4000から4500くらいでしょうか。極力、初期費用は抑えたいと思ってます。

[9881: 匿名さん]

>>9880さん

ここで4000万以下で買うことができるのは、2LDKのパンダ部屋だけです。
4500万円で買える部屋も、おそらく日当たりの悪いセンターコートあたりぐらいでしょう。
最多価格帯は4000万円代後半と考えるべきでは？
そのぐらいの資金は最低ないと、まともな部屋は買えません。
広告に騙されてはいけません。

よけいなお世話かもしれませんが、売却価格はイメージされていたほうがいいようにも思います。

[9882: 匿名さん]

購入を考えている方は、きちんと売却のことを考えておいたほうがいいです。
もちろん、70年間借り続けるので関係ないという方もいるでしょう。
でも、人生なにがあるかわかりません。
マンションの寿命よりも先に、自分が死んだときにどうやって処分するのか、とか。
考えておくことは大事です。

あたり前ですが、ここは定借です。
価格は急激に下がっていきます。
35年を切れば、基本ローンは組めないので、売却も困難になります。
そんなときに、資金が必要になったら、あなたならどうしますか？

[9883: 匿名さん]

>>9882 匿名さん
消費者金融から借ります(｀-ω-´)?

[9884: 匿名さん]

>>9882 匿名さん
言いたいことはわかるし、ここが嫌いなんだろうけど、余計なお世話だな。
君が買わなきゃいいのよ。

[9885: 匿名さん]

余計なお世話だと感じるなら、スルーしてください。
地元民なので、この場所に思い入れがあります。
優良誤認広告に憤りは感じていますが、この物件が嫌いなわけではありません。
定借スキームとかに騙されないように注意喚起しています。

[9886: 匿名さん]

販売初期に「販売御礼」と謳って大顰蹙かってたけど、武蔵小金井のプラウドタワーも「分譲御礼」してて笑ったよ
郊外は売れなくなったと言うけど何処も成約率悪いんだろうな

[9887: 匿名さん]

でかでかと、111戸販売御礼！とか謳ってましたね。
そんな言葉で騙せるとでも思ってるんでしょうか。

[9888: 匿名さん]

>>9885 匿名さん
その考えが余計なお世話と言ってる理解できないのね。笑
私はこの物件のネガですが、あなたみたいな先輩風吹かせた風紀委員会みたいな人は掲示板には必要ではないと思いますのでスルーしません。消えてください。
あなたと同じですよ。自分のくだらない正義感振りかざして自己主張したいだけでしょ？

[9889: 匿名さん]

自己主張ね。
まあ、そうとらえてもらってもかまわないけど、いちおう「参考になる」をつけてくれている人がいるってことは、少しは役に立っているのかもしれないよ。
君こそ、ネガならネガなりに役に立つ情報でも書きなよ。

そうね。デベが嘘を撒き散らすのをやめたら俺は消えるよ。

[9890: 匿名さん]

ここしか買えなかった。
そういう人が多いと思うけど、
そんな理由で買った人間がこの物件を正当化するのはやめてほしい。
ぶっちゃけこの物件にポジティブな要素はほぼ無いと思う。

[9891: 更新橋]

>>9890 匿名さん
ないことはないですよ。

[9892: 匿名さん]

>>9889 匿名さん
おはよう！
デベが嘘を撒き散らすから掲示板で頑張る。
検討者でない事も明記。
あなたの像がみえてきたよ！

本当に許せないならデベに乗りこむなり、やる事他にあるよ。
掲示板でただただ、あいつは嘘つきだ！と陰口を叩く陰気さはデベと同類。
その理由はこの土地に思い入れがあるから！
地縛霊ですね。笑

堂々と嘘を撒き散らしているデベの方がマシかな。笑

私は楽しくネガしたいだけなので。
あなたが消える事を望んでいる人も多いようなので十分役立つ投稿しているみたいですよ！
とりあえず陰湿ジメジメ地縛霊がいなくなるまでは楽しくやられてもらいますのでよろしく！

[9893: 匿名さん]

>9886
昨年秋から東京都内での新築マンションの成約率は最高でも７０％を切ったままです。
業界では７０％を採算ラインの限界値と認識している様ですし
経済全体から見てもこのラインを割ると景気悪化傾向の指標として懸念されるそうです。
どうやらマンション価格の急騰にも陰りが見え始めた模様です。
ババ抜きのババを掴まない事が不動産バブル崩壊時期の鉄則です。

[9894: 匿名さん]

>>9890 匿名さん
ほぼね、同感
いなげやだけは良いと思う
ほんと、それだけ

[9895: 匿名さん]

そもそもマンション買う気も、買う金もない人たちが、ヒマなGWの憂さ晴らしに集っているのですね。
そのうちデベから反撃されることを願っています。

[9896: 匿名さん]

>>9895 匿名さん
うん、くそマンション買う金は無いなwww

[9897: 匿名さん]

>>9892 匿名さん

陰口？
言葉の意味わかってるかな？

＞あなたが消える事を望んでいる人も多いようなので十分役立つ投稿しているみたいですよ

意味不明。役に立つ投稿は歓迎だよ。

あ、あとね、いちおう、ここは検討はしてたけど、嘘が多いのでやめた。
君こそ、検討者ではないようだけど？

俺は、これから買おうという人に真実を知ってもらいたいだけ。
嘘は書かない。

[9898: マンコミュファンさん]

>>9897 匿名さん
当物件の貴職が思う真実のレポートお願いします。

[9899: 匿名さん]

住商建物はトリトン→大手町本社からはずれたのか？
オリンピックはめんどうだね。

[9900: 名無しさん]

>>9890 匿名さん
その通りだと思います。

[9901: 匿名さん]

>>9897 匿名さん
ダメだ。読解力が無いのか学が無いのか議論ができないよ。どっちもかな。
ここ検討してて嘘多いからやめる。笑
それくらいの人なら納得。（君の学では理解できない考えだから気にしないでね）
返しが検討違い過ぎて議論にならないからこの辺で一回辞めるね。残念。

地縛霊ちゃんはもう少し楽しませてくれると期待しすぎた私が悪かった。本当にただただ、嘘が許せないこの土地に執着した地縛霊ちゃんだったのね。

[9902: 匿名さん]

そういえば物件とは関係ないですが東京建物も渋沢栄一が発起人の会社ですね。
経営などは安田系ですし関係ないのでしょうけど

[9903: 口コミ知りたいさん]

ここは駅から遠いし、資産価値が年々減っていくのが目に見えるなぁ。どうなんだろ

[9904: 匿名さん]

>>9901 匿名さん

あなたは、なんのために書き込んでいるのかな？
ネガなんでしょ？
たのしみたい？
ほんと意味不明なんだけど。

語学力も学もない俺でもわかる日本語でお願いします。
というか、日本の方ではないのかな？

[9905: 匿名さん]

>9902
安田財閥創始者・安田善次郎により設立
当時の財閥の大物はお互いに関係、影響しあっています

[9906: 匿名さん]

三鷹はバス利用当たり前。本数も多いし、慣れれば不便しないよ。安いなら有りだと思うけどなー資産価値とか難しいんでよく分からないし。

[9907: 更新橋]

参考画像。

[9908: 匿名さん]

ぐんかん、ちんぼつ、はーわい

[9909: 匿名さん]

マジで全面的に吹き付けなんだな…
外観に高級感が無い…

[9910: eマンションさん]

>>9909 匿名さん
この地域は吹き付けタイルの公団住宅が多くありますから、きっと街並みの統一性や景観を大切にされたのだとおもいます
東京建物、流石としか言えません！！

[9911: 匿名さん]

>>9909 匿名さん
タイル張りはコスト上がるだけだし、高級感とか無くていいよ。

[9912: 匿名さん]

誰も高級感なんか求めてないよ。

[9913: 匿名さん]

>>9904 匿名さん
一つだけ。
意味不明って一生懸命応戦しているつもりだろうけど、意味がわからない事は恥じるべき事であるからね。頑張って考えよう。
その後の、語学力も学もない俺。本当にそのままだからさ。学んで。
私と俺君は交わるべきでない2人なのでもう書き込まないよ。

ちょっと可哀想になったのでおまけの書き込みね。
ドゥーユーアンダースタンド?

[9914: マンション掲示板さん]

もう書き込まないよと言いながら疑問文で終わっちゃいかをだろう。

[9915: マンション検討中さん]

>>9909 匿名さん

最近の現地や模型を見たことない人だよね？かなりの割合でタイルだよ。

[9916: 名無しさん]

>>9915 マンション検討中さん
そのタイル貼りがわかる画像出してくれないと判断できないよ
この画像見る限りでは全てが吹き付けで小汚い印象を受ける

[9917: 匿名さん]

タイルの問題よりも配棟が酷い
コの字はまだ許容範囲
日の字はねえ

[9918: 匿名さん]

公団住宅の方が100倍マシな配棟
日当たり重視の方は高島平団地とか超オススメ

[9919: 匿名さん]

吹付けタイルも「タイル」なんだけど
つまり全面タイルでオーケー？？

[9920: 匿名さん]

>>9913 匿名さん

いや、書き込もうよ。
この物件を正しく買うためにさ。

というか、君がネガで、楽しみたいって自ら書いてるんだから、楽しい書き込みしなよ。

何がしたいのか、俺だけじゃなくて、みんなわからないと思うよ、ホントに。

ニホンゴワカリマスカ？

[9921: 匿名さん]

>>9906さん

バス利用当たり前なのは、その通りですし、慣れれば不便しないとしいうのも同意です。ただ、こちらの物件は定借なのです。安いですが、資産価値はないのです。だから、売り出し価格が妥当なのかどうかという問題にぶち当たっています。

[9922: 更新橋]

>>9909 匿名さん
写真で見える部分の多くはタイルですよ。
高級感はそんなにないですが、きれいです。

[9923: 通りがかりさん]

>>9922 更新橋さん
そうなんですか？
全くタイルに見えないし、綺麗にも見えませんが。

[9924: 更新橋]

>>9923 通りがかりさん
実物を見ればわかります。
また写真を撮ったら投稿します。

[9925: 匿名さん]

>>9921 匿名さん

ここには実需の人しかいないよ。そもそも資産価値目的ならここは選ばないし、残35年以降はローンの問題があることも売り難くなることもよくわかってるよ。もう定借ネタはいいかな。

[9926: 匿名さん]

>>9923 通りがかりさん

ここを検討していないあなたにわかってもらう必要は全くないのですが。まあネガるにしても、一度は現地見てきたらどうでしょう？外構や植栽植われば、雰囲気もガラッとかわりますよ。

[9927: マンション検討中さん]

>>9917 匿名さん
高野台の配棟もやばい。
ベランダから10メートル先に同じマンションの廊下…
ブリリアは何考えてるんだか。

[9928: マンション検討中さん]

>>9918 匿名さん

公団と民間の違いわかってる？容積率や建ぺい率って知ってる？

[9929: マンション検討中さん]

>>9920 匿名さん

いや、あなたが何をしたいのかも皆さんわかりませんよ。笑 見ていて気分悪くなるので、他でやってもらえませんか？

[9930: 匿名さん]

何でこんなに荒れちゃったのかなあ

[9931: 匿名さん]

詰めこんで一戸でも多く売ろうとしているのでしょう。
ここも同じようなものです。

[9932: 匿名さん]

>>9930 匿名さん

デべが、優良誤認ばかり繰り返すからでしょう。

[9933: マンション検討中さん]

>>9931 匿名さん

民間なんだから容積率目一杯はあたりまえです。公団みたいな建て方できるわけありません。

[9934: 匿名さん]

センターコートの低層階って、まともに日が当たらなさそう。

[9935: 匿名さん]

>>9933 マンション検討中さん

当たり前ではないと思うよ。

[9936: 匿名さん]

>>9907 更新橋さん

裏からだと、詰めこんでいるのがよくわかりますね、
ほとんど吹き付けにしか見えないのですが、タイル貼りの割合は、とんなもんなんでしょうか？

[9937: 匿名さん]

>>9933 マンション検討中さん

吉祥寺北グランヴィラなんかは、低層かつ、かなりゆったりめにつくってましたからね。
マンションに依ると思いますよ。

日の字にするのは、詰めこむ意図がないと普通はやりません。

[9938: 匿名さん]

>>9937 匿名さん
詰め込みの何が悪いの？大規模感が出てメリットあるじゃん。

[9939: 匿名さん]

販売は東京建物（一部割合は住商建物）だけれど
長谷工仕様の詰込み格安版マンションなんだよね
長谷工についてはもう語らないが東京建物が売り出し方を大いに間違えた感じ
ここでも良く話題になる先行する物件が失敗したから余計に焦ってもっと失敗した感じ

[9940: 匿名さん]

>>9939 匿名さん
この市況で、三鷹圏内の物件をこの値段で出すには相当の企業努力が必要だったはずです。定借によるロット圧縮やローコストのゼネコン利用、土地のポテンシャルを最大限活かした区割りがあっての価格です。

[9941: 更新橋]

>>9936 匿名さん
大規模マンションですから、詰め込み感は否めません。
東側からセンターコートと言うのでしょうか？、真ん中に配置されている棟を見ると、ますますそれを実感します。日当たりはあるものの、20m先の真っ暗な南側の棟の廊下を見ることになるので、景観としても圧迫感があるのではないでしょうか。
タイルの割合ですが、写真で赤く囲った部分は確かタイルだったと思います。ご参考まで。

[9942: 匿名さん]

>>9938 匿名さん

大規模のメリットが生かせていないから問題なのです。

価格安いですか？
3900万円が平均ですか？　

大規模ゆえ、りセール厳しくなりませんか？

リスクをカバーできるほど、お買い得ですか？

[9943: 匿名さん]

>>9939 匿名さん

失敗したのは、垂れ幕がでかでかとかかっているマンションのことですか？

[9944: マンション検討中さん]

>>9941 更新橋さん
真ん中の棟の配置がひどすぎる。
いくら安くてもあり得ない。

[9945: マンション検討中さん]

C棟は東西南北全て他棟に囲まれているので、なんか閉塞感を感じそうです。
ただ普段は外をほとんど見ないと思うので、住んでしまえばあまり問題はないかも。
台風の時は、一番安全な棟だろうしね。

[9946: 匿名さん]

夜の仕事をしている人とか、真夏の暑さを凌ぎたい老夫婦向けかな。

[9947: 更新橋]

議論、検討を行う上で参考に。

[9948: 匿名さん]

>>9947 更新橋さん

公式サイトから、この見取り図が消されてるので、助かります。
C棟は、無理やり建てた感じがしますね。

[9949: 匿名さん]

>>9947 更新橋さん
これはひどい

[9950: マンション掲示板さん]

ふぁ・・・！？
どんな気持ちでこれを設計したんだろう。

[9951: 更新橋]

>>9948 匿名さん
この図は練馬区のHPから見ることができます。
ちょっと独特な検索方法なのですが、まだ閲覧は可能です。

[9952: 更新橋]

>>9949 匿名さん
ひどい、と言えば確かにそうかもしれません。結構攻めた設計だなーと思います。
C棟(センターコート？)がなくて公園や植栽とかだったら、ゆとりがあって素敵な空間がマンション内にできたでしょう。しかし採算上已むを得ないのだと思います。
まだ作り込み中だとは思いますので、図面から受けるマイナスの印象を覆すような出来栄えを期待します。

[9953: 名無しさん]

もうひとつ

[9954: 匿名さん]

千鳥風に…日の字

[9956: マンション掲示板さん]

>>9953 名無しさん

綺麗なスケッチ風にされても騙されませんから～

[9957: 評判気になるさん]

C棟は南向きですがお手頃ですね。でも、バルコニーから下を見ると駐輪場だからやめました。

[9959: 匿名さん]

お洒落な感じのアルファベット使っているのが、たち悪いですね。
さすがに酷いという自覚があって、ホームページから消したのかな？

[9960: 匿名さん]

[No.9955から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9961: マンション検討中さん]

MRで聞かれた方がいましたら、教えください。
駐輪場の屋根はどんな感じでしょうか？
ただの金属製の屋根でしょうか。

[9962: 匿名さん]

>>9953 名無しさん

センターコートの一番西側がの部屋だけ、少し狭く見えますね。
ここの一階が、幻の3500万円の部屋なんでしょうか？

[9963: 匿名さん]

3500万でもさすがにこれは住みたくねえわ

[9964: 匿名さん]

>>9963 匿名さん
ディスるだけのアンチは消えとけよ

[9965: 匿名さん]

住みたくない、も、物件に対する率直な感想ですよ。

[9966: 匿名さん]

もうすぐ10000レスだね。
ほぼネガティブな内容だけど。
何て言うか…良いとこ無いな、この物件。

[9967: 匿名さん]

>>9966 匿名さん
みんなに笑いを提供してるだろふざけんな！

[9968: マンション検討中さん]

初めて配置図を拝見しましたが、Ｄ棟の東寄りの部屋も下の階なんて年がら年中真っ暗闇じゃないですかね…

[9969: 名無しさん]

>>9967 匿名さん
おいおい、いなげやさんにも謝れよ
唯一無二の利点じゃないか
…永遠にあるとは限らないが、ﾎﾞｿｯ

[9970: マンション検討中さん]

>>9968 マンション検討中さん
MRでD棟の日光シュミレーターで夏至・春分/秋分・冬至の日が確認しました。
夏至と春分／秋分は、2Fも上層階と変わらない日の当たりだった思いますが、冬至はほぼ日が当たらなかった思います。

[9971: 匿名さん]

>9940
相当の企業努力は判ります。大いに認めます。
ですが努力の結果が売れないマンションでは企業として失格です。
成功に導く企業努力が出来ない企業は不採算で存続の危機にすらなりかねません。

最大限に詰め込む事が企業利益を最大限に導く事では無い事に気付いて欲しかったです。

[9972: 匿名さん]

>>9971 匿名さん

まったくその通りですね。
そして、優良誤認を繰り返しても、信用だけを失っていくことも。

それにしても、真面目に売っている他のブリリアの責任者から文句を言われないんですかね？

[9973: 匿名さん]

>>9969 名無しさん

スーパーが隣にあるのは利点ですが、いなげやですから、スーパーのランクとしては中の下です。

三鷹の駅前のキッチンコートのほうが物はいいですね。

[9974: 口コミ知りたいさん]

>>9971 匿名さん
ブリリアは管理費が高く、販売した後も利益を吸い上げようとします。

[9975: 匿名さん]

いなげやってあんまり聞いたことないなって思ったら、練馬をメインに展開してるチェーンなのね。

[9976: 匿名さん]

いなげやで検索したら
障害者いじめで和解だって
なにやってんだか

[9977: 匿名さん]

>>9947さん

C棟とE棟が23.99mで、A棟とB棟が29.99mですから、差はちょうど6mですね。
ということは、1フロアの高さが3mの計算になるわけですが、これって広いほうなんでしょうか？
それとも狭いほうなんでしょうか？
専門家の方のご意見をお伺いしたいです。

[9978: 匿名さん]

たしか、ここって直床でしたよね？

[9979: 匿名さん]

>9975
立川のスーパーで都下に展開してきたが練馬区は８店舗目でこの店舗から３ｋｍ圏内だけは７店舗とひしめきあっている。
全体で約１４０店舗弱だから練馬区に多い訳では無い。

[9980: 匿名さん]

視点を変えればこの地区は都下と同等である。

[9981: 匿名さん]

>>9980 匿名さん

練馬区の住民層と、合っているのかもしれませんね。

[9982: 匿名さん]

>>9981 匿名さん
デベからすれば、練馬区民は区内のマンション名に三鷹と付けられても気にしない層のようですからね。

[9983: 匿名さん]

>>9980 匿名さん
同等というか、この立地に限っては都下の武蔵野市三鷹市調布市府中市あたりよりも格下かと思いますよ。

[9984: ご近所さん]

>>9978 匿名さん
硬くない、フワフワする床です。

[9985: タイル]

タイル貼られていますね。
全体的に地味ですけど、この価格ですから全然納得感あると思います。

[9986: 匿名さん]

23区であっても練馬葛飾江戸川あたりは八王子やあきる野市レベルだと個人的には思っている

[9987: 匿名さん]

>>9986 匿名さん
そんなエリアの話を持ち出す必要ある？

[9988: 匿名]

城西エリアは時計回りに地価や人気、ブランド力、イメージが下がっていくんですよ。
ここ関町は練馬区の中では南で武蔵野市に近いんです。
北にある大泉学園や石神井なんかよりよっぽどブランド力ありますよ！
最寄りが三鷹なんて最高じゃないですか！
ここよりさらに北を走る沿線なんか田舎者御用達ですよ？

[9989: 匿名さん]

>>9988 匿名さん

最高なら、購入すれば？

[9990: 匿名さん]

>>9985

このアングルからだと全体的に貼られているように見えますが、側面のみのような気がするのですが、正面も貼られていますか？

[9991: 匿名さん]

>>9988さん

大泉学園や石神井よりも、関町のほうがプランド力があるというのは、はじめて耳にしました。
根拠となるものを教えていただけないでしょうか。

[9993: 匿名さん]

＞城西エリアは時計回りに地価や人気、ブランド力、イメージが下がっていく

こういう一般的傾向を示す法則は確かにありますが諸条件を一切考慮しない
単細胞な思考に笑いを隠せません

[9994: マンション検討中さん]

>>9991 匿名さん

関町がというより、練馬の中で三鷹や吉祥寺に近いエリアということかと思います。さらに拡大解釈すると、大泉学園や石神井より吉祥寺や三鷹がブランド力あるということですね。
練馬区はJR通っていませんからね。中央線への憧れも強いですし、ここは練馬区の端ですからその傾向は事実あると思いますよ。

[9995: 匿名さん]

>>9988 匿名さん
最寄りは武蔵関ですよ
武蔵関徒歩16分、三鷹駅徒歩35分

[9996: マンション検討中さん]

本文 >>9990 匿名さん

正面も貼られていました。私もそういう目で見てきたのですが、寧ろ吹き付けの箇所を探す方が大変でしたよ。白一色というのは好みもありますが、植栽入れば上品な感じのマンションになると思います。

[9997: 匿名さん]

>>9994 マンション検討中さん

練馬でも、一部の立野町の一部地域のように吉祥寺に近いところは、その傾向があると思いますが、関町の近くの武蔵野市は、そこまでのブランド力はありませんよ。

だから、マンション名にも、武蔵野ではなく、三鷹とつけたのでしょう。
三鷹駅にバスで15分ということしかウリがないからです。

[9998: マンション検討中さん]

>>9997 匿名さん

もちろん関町にブランドはないと思います。だからこその値段ではないでしょうか。立野町なら吉祥寺に徒歩で行けなくもないですから、定借でもこの値段では買えないと思います。

[9999: 匿名さん]

ブブリアの売り方には疑問だけど
子育て家族には良いマンションじゃないかなー？

[10000: 匿名さん]

>>9997 匿名さん

わざわざバスに乗らないと行くことができない駅なんて売りにはならないかと。
むしろバスに乗らないとまともな駅にさえ行くことができないという悪立地を露呈してしまっているんじゃないですかね。