Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[9601: 匿名さん]

ひどい言われようだな
ここまで叩かれてる物件はあまり見たことない
検討者もこのスレ見たらさすがに買う気失せそう

[9602: マンション検討中さん]

>>9601 匿名さん

所有権の石神井台の方が安パイだわ

[9603: 匿名さん]

暇人の集まり。

完成まで7ヶ月。
楽しみですね！

[9604: 匿名さん]

>>9596 匿名さん

結局、3LDKの最多価格はいくらなの？

[9605: 匿名さん]

>>9604 匿名さん

おそらく4000万台後半が最多価格帯かと。
売りに出されていない3500万の部屋は、2LDKですし。

[9606: 匿名さん]

三鷹始発と価格といなげや。
だよな。

管理費は少し高いと思うので、総会で議論していきましょう。

[9607: 匿名さん]

前払い地代と権利金が高すぎなんですよね。

[9608: 検討板ユーザーさん]

>>9607 匿名さん

地主が羨ましい

[9609: 匿名さん]

地主は、いくらもらうんでしょうね。
70年というのも、長く住めていいことのように錯覚してしまいますが、地主の側から考えると、20年も余計に地代をもらえるということでしかありません。

[9610: 匿名さん]

>>9605 匿名さん

4000後半！？

だったら、隣駅 上石神井のブリリア石神井台の方がいいわ
向こうは所有権だし

[9611: 匿名さん]

>>9610さん

第４次の告知が公式サイトにありますので、そこで金額を確認されるのがよいかと思います。

[9612: マンション掲示板さん]

>>9610 匿名さん
上石神井買ってください。よろしく。

[9613: 匿名さん]

こういう雨の日はバスがいいよね。

[9614: 匿名さん]

朝も夕方も、通勤時間帯は降ってなかったけど。

[9615: 匿名さん]

>>9601 匿名さん

検討者はこんな匿名のスレは気にかけないでしょ。
叩いているのはここが売れたら困る同業他社なんだから。

[9616: 匿名さん]

いや、ここが売れて困る同業他社なんていないでしょ。

[9617: 匿名さん]

>>9615 匿名さん
自分が検討者だったらこのスレの内容見たら、
買うの辞めると思うわ。

[9618: 匿名さん]

9617

検討者ではないけど書き込みしてるって自白

[9619: 匿名さん]

>>9616 匿名さん

購入者がいるってことは購入者を奪われてるってことだから、同業他社は困ると思うけど。

[9620: 匿名さん]

この売れ行きで困るもなにも。
たぶん、笑われてるんじゃないですかね。

[9621: 通りがかりさん]

ガーラガラ

[9622: 匿名さん]

>>9620 匿名さん

どの程度売れているのかご存知なんですか？

[9623: 匿名さん]

練馬3バカトリオの中でやっぱりここが一番売れてない感じなのかな？

[9624: 匿名さん]

売れていたら、小出しになんかしません。
推して知るべしです。

[9625: 匿名さん]

>9609
地主がいくらもらうかは価格の内訳が明確になっているので直ぐに判ります。
あと固定資産税相当分は毎月別途支払です。

[9626: 匿名さん]

かまってちゃんがたくさんいる！

[9627: 匿名さん]

3500万円の部屋って存在するんだろうか？

[9628: マンション検討中さん]

>>9623 匿名さん
首都圏の売れてないマンション10選には入っていましたね。

[9629: 匿名さん]

どこぞのマンション評論家じゃないけど、マンションの価値は、シンプルに二つ。
立地がよいか？
価格が安いか？

この二つが満たされていないマンションは買う価値がない。

もっとシンプルにいえば、人気があるマンションは買い、人気のないマンションは買いではない。

というか、手を出してはいけない。

[9630: 匿名さん]

加えて定借ですからね。
所有権だからといってプラスになることはないが、
定借はマイナスでしかない。

[9631: 匿名さん]

>9627
２ＬＤＫの下層階でしょうね

[9632: 匿名さん]

>>9631さん
予告には出ていたのに、本告にはないんですよ。

[9633: 匿名さん]

>>9632 匿名さん
モデルルームに行ってみましょう！

[9634: 検討板ユーザーさん]

全体の4割ほど売れているかと。

[9635: 匿名さん]

>9632
予告はあくまで次期「以降」の見込みです
広告宣伝用の目玉住戸はここぞという段階まで温存するのが
不人気物件の売り方の常套手段です

[9636: 匿名さん]

売れてるみたいです。

[9637: 匿名さん]

>>9636 匿名さん

ソースは？

[9638: 匿名さん]

>>9635 匿名さん

そういうのって、普通にゆるされてるんですか？

[9639: 匿名さん]

専門家が売れてないって言ってるんだから、売れてないんだろう

[9640: 匿名さん]

購入者なはんですかね。現実は受け止めましょうよ。

[9641: 匿名さん]

練馬練馬ってバカにするけど大泉学園や石神井公園は所得高いエリアだし副都心線開通して相当利便性が上がったし。
そんなにマイナスイメージないけどね。
実際大泉や石神井公園の徒歩10分以内の物件は人気高いし。
大泉学園は田園調布や成城と並んで企業の社長が多く住んでいるのも知らないんだろう。
大泉学園は普通にブランド力あると思う。

[9642: ご近所さん]

田園調布・芦屋・成城は全国的にブランド力が浸透してて実際高級

大泉学園も良いけどマイナーだからなー

[9643: 通りがかり]

ここは大泉ではなくて関町ですよ？
ブランドなんかありません

[9644: 匿名さん]

芦屋とか田園調布みたく広範囲で高級住宅街が広がってるわけでもないからなー
石神井公園は凄いけど範囲狭すぎてなー

[9645: 匿名さん]

売れてるとか、そういうワードがきたら、一気にネガが。。。


住み着いてるね笑

[9646: 匿名さん]

練馬を馬鹿になんてしていないでしょ。
武蔵野市と比べたときに、どうなのかなって話。

あと、じゃあなんでデべは練馬であることを隠してるんだろうね。
よく考えてみて。

[9647: 匿名さん]

中央線と西武新宿線
三鷹駅と武蔵関駅
武蔵野市と練馬区
土地所有権と定期借地権
バス便と徒歩圏内

もう何十回も繰り返し言い尽くされていますよね

徒歩圏内の駅が最寄でも駄目なんです

[9648: 匿名さん]

最寄り駅は、三鷹ではなく、武蔵関。
徒歩16分、2キロ未満です。

これが、どういう意味を持つのか。

デべか、詐称といわれようが、嫌でも三鷹物件にしたいのには理由があるのです。
練馬と書かないのではなく、書けないのです。

[9649: 匿名さん]

榊さんの練馬区物件のレポートが更新されているね。
ここの購入を考えている人は読んでみては？

[9650: 匿名さん]

武蔵野市アドレスか三鷹市アドレスで所有権だったら、バス便でももうちょっとまともに売れてたかと思うんだけどなぁ

[9651: 匿名さん]

23区よりも三多摩のほうが上なんですか＿？？？

[9652: 匿名さん]

23区とはいえ、練馬や江戸川や葛飾とかだったら、
武蔵野市、三鷹市、調布市、都外でも横浜市や川崎市や大宮市、とかの方が格上な気がする

[9653: 匿名さん]

>>9651 匿名さん

武蔵野市≧練馬区石神井公園>三鷹市>>練馬区関町

[9654: マンション検討中さん]

一般的には23区って特別感あるけど、行政側からすると良いことばかりでもないみたいですね。
千代田区が実は区から市への脱却を希望してるなんてね。

https://biz-journal.jp/2019/04/post_27564.html

[9655: マンション掲示板さん]

山手線内に大きな一軒家を持った両親の一人っ子として生まれて来たかったです。

[9656: マンション検討中さん]

MR行きました
200売れてるそうです

[9657: 匿名さん]

竣工前完売は厳しそうだね。

[9658: 匿名さん]

>>9656 マンション検討中さん
よくこの状況でそんな事言えるね。笑

[9659: 匿名さん]

（´-`）.｡oO（200戸とは言ってないからセーフ

[9660: 匿名さん]

200販売御礼！

[9661: 匿名さん]

販売御礼だからセーフ
完売御礼、ナニソレw

[9662: 匿名さん]

>>9661 匿名さん
去れ

[9663: 匿名さん]

また引渡まで7ヶ月ありますけど、200って売れ行きどうなんですか？

好調ですよね？

[9664: 更新橋]

>>9651 匿名さん
三多摩。
今時そのような表現を使うとは。
いいですね。

[9665: 匿名さん]

>>9663 匿名さん
200という情報に信憑性が無いので何とも言えませんが、
仮に200戸売れているとしても好調とは言えないかと思います。

[9666: 匿名さん]

>>9665 匿名さん
過去レス読めば分かると思うけどここのポジ(購入者)は平気で嘘をつくからね

[9667: 匿名さん]

第1期のときに販売御礼とか書いていたから、信用しないほうがいいかも。

[9668: 検討板ユーザーさん]

売れていないマンション10選に入っているくらいだから、
200戸はウソだろうね。
5、60戸売れてれば良い方なんじゃないか？

[9669: 匿名さん]

そろそろかいたいですね

[9670: 匿名さん]

第五次、またもや売り出しもしない3500万円が……。
これが、売れていないマンションの販売方法なのかね？
囮広告にならないのがおかしい。

[9671: 匿名さん]

予告って書けば、なんでもゆるされるの？

[9672: 匿名さん]

>>9664さん

更新橋さんにお聞きしたいのですが、ここは距離でいうと武蔵関のほうが近い物件ですよね。
住所も、武蔵野市ではなく練馬区です。
それを三鷹駅物件として売り出していることに対して、どのように思われますか？
地元の方の意見をお聞きしたいです。

[9673: マンション掲示板さん]

>>9668 検討板ユーザーさん
一評論家の自身も言っている通り独断と偏見での10選。具体的な数値とか出してもらわないと
真偽の判断しようがない。

[9674: 通りがかりさん]

>>9673 マンション掲示板さん

完売したプラウドシティ大田六郷も入ってましたね。

[9675: 匿名さん]

>>9672 匿名さん
わたしは三鷹駅つかうけどね。

[9676: 匿名さん]

>>9670 匿名さん
広告ではすべてはわかりません。
みなさんMRに行きましょう。

[9677: 口コミ知りたいさん]

>>9674 通りがかりさん

完売まで3年かかりましたよ
売れてない物件とされて当然かと

[9678: 匿名さん]

>9651
三多摩ではなく武蔵野市だけが特殊なんです

[9679: 匿名さん]

>>9673 マンション掲示板さん
ここで匿名を武器に暴れている購入者よりは信憑性はあるかと思うけど。

[9680: 匿名さん]

ＭＲ行きましたが約２００戸売れているのは本当だと思います。
でも内訳を見ると南側最前列と格安住戸だけで叩き出した数値で
今後の展開は悲観的が事実だと思います

[9681: 更新橋]

>>9672 匿名さん
武蔵関駅の方が近いです。
エリアのイメージも「三鷹」ではなく、関町とか北裏と言った方が、この近辺の人にはピンと来るでしょう。ですので、マンション名で三鷹をつけていることにはとても違和感を感じます。
しかし、多くの関町の人たちは武蔵関駅だけでなく、三鷹駅も使っています。夜の三鷹駅のバス停では北裏止まりのバスではなく、さらにその先まで行く武蔵関駅行きに乗る人も多く、このことから関町エリアの人たちの三鷹駅利用の事実がわかります。

以上から、「三鷹駅を使える物件」として売るのはいいと思います。ただ、やり方として良くないなと思うのは、近辺の練馬区の情報をほとんど出さず、あたかも三鷹市か武蔵野市にあるような売り出し方をしているところです。これにはさすがに悪意すら感じます。関町エリアにもいい所はたくさんあるので、それらもきちんとアピールし、アクセスの情報としては「武蔵関駅、三鷹駅利用可」といったような見せ方をすれば良かったと思います。

[9682: 匿名さん]

コメントありがとうございます。
やはりそうですよね。
マンション名や、練馬の情報を一切出さないことには、悪意を感じます。

[9683: 匿名さん]

練馬区を隠したいのは分かるが、
もれなく自分たちのお客様が練馬区民になってしまうというのを忘れるな

[9684: 匿名さん]

２駅利用可能
西武新宿線　武蔵関駅まで徒歩１６分
ＪＲ中央線　三鷹駅までバス１０分　当マンションから始発バス多数あります
　　　　　　三鷹駅は特別快速停車、総武線各駅停車と東京メトロ東西線の始発駅

正直に書いた方がよっぽど信頼性が高くなり好感度も上がるはずです
今は偽装なんかやったら一発で企業が傾く時代です

[9685: 匿名さん]

ほんとですね。
その書き方で、マンションの価値はひとつも落ちません。
むしろ、背伸びして嘘書くほうが、よっほど信頼度が落ちて、売れなくなりますよね。

[9686: 匿名さん]

見栄をはってるデベも悪質だが、
それを真に受けて三鷹エリアの武蔵野市民になった気になって、練馬や武蔵関に否定的な購入者たちもどうかと思う。
そんな気でこれから何十年も暮らしていけるのだろうか…

[9687: 匿名さん]

このエリアのこと不勉強なのが悪い
北裏なんか、三鷹と吉祥寺からは認知されてないよ
武蔵関を基準にみても町外れ
そんな不人気地帯を売ってる奴に騙された方も騙された方です
三鷹のつもりで買ったんなら手付け放棄した方がいいよ
ここら辺ならどこでもバスで三鷹か吉祥寺出るからさ、どこ買っても大差無いって(ﾟ∀ﾟ)

[9688: 匿名さん]

たしかに、吉祥寺や三鷹にバスで20分なんてところは無数にありますね。

[9689: 匿名さん]

インテリアのカタログきました。

どれもけっこーいい値段しますね！

[9690: 匿名さん]

立地や定借という事実を真摯に受けとめて売っていかないとこの先も厳しいかと思う。
いくらマンション名やホームページで見栄を張ったところで、そんな薄っぺらいことに検討者は騙されない。

[9691: マンション掲示板さん]

>>9686 匿名さん
購入者です。
練馬区民となること、西武新宿線共に全く否定はしておりません。
大学生の時に高田馬場に出るため西武新宿線沿いのアパートに住んでたので、わたしは懐かしくて西武新宿線楽しみにしてます。

[9692: 匿名さん]

>>9691 マンション掲示板さん

何年ぐらい住んで、どのぐらいの価格で売り抜けようと思っていますか？
それとも、70年借りつづけますか？

[9693: マンション検討中さん]

住み続ける予定です。ただし借地期間の半分程の時期ぐらいにはおそらく他界していると思います。

[9694: 匿名さん]

芦屋とか田園調布とかそういう日本を代表する高級住宅街の名前が挙がる時点で
武蔵野と練馬のブランド力が上がってると感じる
普通の場所では絶対挙がらない名前

[9695: 匿名さん]

>>9694 匿名さん
意味不明。
練馬と芦屋や田園調布には接点は無いし、
練馬のブランド力なんて聞いたことないけど。
逆に敬遠する地域かと思うが…

[9696: ご近所さん]

石神井公園の隣接地か大泉学園の一部は昔からの邸宅街だけどさ、そんなもん城東以外ならどこの区にだって一箇所二箇所はある
住んでいる身としてはっきり言うけど、城西で一番の格下が練馬区、明確に一番下です！
高度成長期に大量の地方上京者を吸収するために、ダイコン畑が公団住宅、木賃アパート、戸建に変わり出来た、庶民のための地域です
特に西武新宿線沿線は停滞しきった古臭い不便な地域…まぁ、私は庶民なので丁度良いですけどね、肩肘張らずに暮らせて楽さね

芦屋、田園調布のように地歴は浅くても計画されて造られた高級住宅地と比べる要素なんてなにも無いのに馬鹿な事書かないで欲しい、恥ずかしいわ

[9697: 通りがかり]

しかもその芦屋や田園調布との比較対象になっているのは大泉や石神井公園であって、武蔵関ではないでしょ。
大泉や石神井はそれらと比較して下だというレベルだけど、武蔵関って比較対象にすらならないと思うんだけど。

[9698: 通りがかり]

正確に言えばブランドがあるのは練馬ではなくて大泉学園、石神井公園。
確かに石神井公園なんかは駅が高架になってロータリーも整備されたし、急行停車駅だし、始発もあるし、有楽町線・副都心線・東横線乗り入れだし、利便性は高いでしょうね。
でもそれらはこの物件と何ら関係ありません。
ここの最寄りは武蔵関、バスで三鷹。練馬区の中でもチベット的な立ち位置。

[9699: 匿名さん]

隣接の武蔵野市の地区も、武蔵野市の中ではどちらかと言えば格下の地域になります。
当たり前ですよね。練馬の端ってことは、武蔵野市の端でもあるわけで。

ただ、それでこの地域が悪いかというと、そういうわけではない。
むしろ、肩肘を張らない、のんびりさがあります。

問題なのは、デべの売り方です。
定期借地
バス便
最寄り武蔵関
という悪条件を、さも良いことであるかのように謳ったり、隠していることです。
それらを納得して、価格に見合っていると感じたら、購入すればいいのではないでしょうか。

[9700: 匿名さん]

>>9699 匿名さん
もちろん購入しますよ。

[9701: 匿名さん]

>>9699 匿名さん

デベならあたりまえ。
問題視する方が問題。

[9702: 匿名さん]

>>9694 匿名さん
いやいや石神井公園でも田園調布とか芦屋の足元にも及ばない
高級住宅街の規模なら芦屋は石神井公園の何百倍とあるんじゃね？
芦屋川沿いの海から月若公園までと
阪急芦屋川駅から阪急夙川駅の間(正確には南郷町)まででそこから山側までは全て高級住宅街

ストリートビューだとラ・クラシカ芦屋山手から芦屋神社までの道とか有名な六麓荘とか芦屋川沿いとか隣の西宮の南郷町・名次町・雲井町・菊谷殿山とか重点的に見て行けば分かる

[9703: マンション検討中さん]

なぜ芦屋や田園調布？武蔵野市と言っても吉祥寺駅周辺以外は高級住宅街とは言えないし、ブランドがあるのは武蔵野市ではなく吉祥寺だよね。正直、多摩エリアに含まれる武蔵野市自体のブランド認知はかなり低いよ。
そしてここの検討者は、別に武蔵野市に住みたくてここを検討するのではなくて吉祥寺の生活圏であり三鷹駅を利用できることに魅力を感じて買う訳で、なぜ武蔵野市にマウント取られなきゃいけないのかもよくわからない。笑
吉祥寺が近く三鷹駅へのバスが充実してる。周囲の住環境は良好だし定借で値ごろ感のある価格で購入できる。住む行政区がどうとか、最寄りがどうとか、広告で明示してないとか、それは事実としてわかった上で検討してるのだからネガでもデメリットでもないしいい加減しつこいよね。

[9704: 匿名さん]

みなさん！
そもそもみなさんは大きな誤解をしています。

この物件は「ブリリアシティ」「三鷹」ではなく
「ブリリア」「シティ三鷹」なのです。
シティ三鷹、つまり三鷹都市圏。三鷹駅を主な生活圏とするエリア内と理解すればネーミングも納得できませんか？

練馬区内で中央線へアクセスしやすい場所はごくわずか。
しかも住環境が良いとなるとここ以外考えられません。

23区内なので市外局番は03ですし、特別区とそれ以外では厳然たる格差があります。
「下手な23区内より武蔵野三鷹が上」などというのは首都圏西部でしか通用しません。
首都圏以外で「東京都○○市に住んでます」と言ったら途端に田舎扱いです。

[9705: 匿名さん]

>>9701 匿名さん

当たり前とか、
購入者が、そういう風潮に目をつぶってはいけないと思いますが。

[9706: 匿名さん]

>>9704 匿名さん

武蔵野市吉祥寺本町に住んでいたら、
「いい場所にお住まいですね。」

ここに住んだら、
「練馬区関町のブリリアシティ三鷹？
はあ、どこにお住まいなんですか？」

さあ、どちらが上でしょう？

[9707: 更新橋]

そういえば高校の時、23区内から通ってきてる友達に「吉祥寺って23区(内)じゃないの!?」と驚かれたことがありますね。武蔵野市にあると言ったら、「武蔵野市ってどこ？山の方？」と言われました。武蔵野線が走ってたり行き先で武蔵五日市があったりするので、そういうイメージがあったようです。

まあ、そんなもんでしたよ。

[9708: 検討板ユーザーさん]

ここと石神井台で検討してます。同じ検討をしている方はいらっしゃいますか？

[9709: 匿名さん]

同じ検討者です
所有権、急行停車駅、再開発で石神井台の方が良いと判断してます
三鷹は定借の駅遠物件なのに「はっ？」て感じるくらいに高かったですね
日当たり、階数、間取りが近い部屋で石神井台と比較して価格はそれ程変わりません

いなげやは便利だけど、石神井台なら駅前の西友、近所にライフ、サミット、業務スーパー、カクヤスがあって、診療所も揃ってました

結局は石神井台もやめましたけどね
不人気マンションは10年くらいで荒れそうだから怖くて手が出せません

[9710: 匿名さん]

練馬が高級住宅街とは全く思えない。
練馬は真っ青です。

[9711: マンション検討中さん]

>>9710 匿名さん
なにの表示ですか？

[9712: 匿名さん]

>>9711 マンション検討中さん
収入マップですね

[9713: 検討板ユーザーさん]

このマンション周辺360度、青くないですね。

[9714: 匿名さん]

営業の人がとてもよかった。
・東伏見も使えるので、複数駅を利用できるのは強み
・西武新宿線は小江戸川越や拝島線方面だと玉川上水乗り換え多摩モノレールで多摩動物公園とか、レジャースポットへのアクセスがよくてファミリー層には最適、多摩湖線で西武遊園地にも行ける
・定借だとライフプランを立てやすい

若い無知な私たち夫婦に色々教えて頂き、ここに住もうかと思っています。いたせり尽くせりでした。

[9715: 通りがかりさん]

やはり大泉石神井近辺だけ赤いですね

[9716: 匿名さん]

>>9715 通りがかりさん

幼い子供連れて20分くらい駅まで移動、ご苦労様です
子供がグズらないといいいいですねですね

[9717: マンション検討中さん]

図が粗くて良く判別出来ないが、関町南は薄い赤、武蔵野市緑町、関前は青に見えます。

[9718: マンション検討中さん]

>>9716 匿名さん
9714への間違いですかね？
20分歩けと言えば子供はぐずるでしょうね。おそらくバス乗車と思いますよ。

[9719: 匿名さん]

>>9709 匿名さん

ここと石神井台なら、石神井台の方が便利そうですね。
参考になりました！

確かに、ディスポーザー以外は設備も向こうの方が良さそう。値段が変わらないのであれば、所有権の石神井台の方が良いです。

[9720: 匿名さん]

>>9719 匿名さん
ブリリア以外にもマンションはたくさんあるのに、何で皆んなここと石神井で悩んだんだろ。笑
こういう人が一定層いるから世の中成り立つからいいけどね。

[9721: 通りがかりさん]

武蔵関だけでなく東伏見も使える利点ってなんですか？
同じ西武新宿線の駅なので、輸送障害が起きたら両駅とも不通になると思いますがね。

[9722: 匿名さん]

>>9720 匿名さん
なんか変にライバル意識持ってるんじゃない？
練馬三馬鹿トリオで仲良くしてていいじゃん。
頑張れよ。

[9723: マンション検討中さん]

購入者です。三鷹駅行き、吉祥寺行きバス便となるマンションはたくさんあると思います。ただ始発バス便のマンションは限られていると思います。
私は、出来るだけ歩いたり、バス・電車内で立っていたくないため、バスと中央線各駅停車(職場は東京駅)で御茶ノ水まで座っていけるこの物件にしました。帰りは東京駅から座って帰ります。

[9724: 匿名さん]

この辺りでマンション買う方にひとこと
リセール厳しいから永住の方以外はお勧めできません
しかし一定数のリセール組がいて将来的には脱出競争と管理不全（管理費踏み倒し、賃貸化、住まずに放置して管理費と修繕費不払いなど）が発生します
このような事は不人気地域ではままある事です
練馬に住みたいなら戸建か駅近くの便利なところが良いですよ

[9725: 匿名さん]

>>9723 マンション検討中さん

りセールをお考えですか？
それとも、永住しますか？

[9726: 匿名さん]

>>9713 検討板ユーザーさん

青ですね、ここは。

[9727: 匿名さん]

>>9714 匿名さん

・東伏見も使えるので、複数駅を利用できるのは強み
東伏見を使う場面が想像できません。
どんな時に使うのですか？

・西武新宿線は小江戸川越や拝島線方面だと玉川上水乗り換え多摩モノレールで多摩動物公園とか、レジャースポットへのアクセスがよくてファミリー層には最適、多摩湖線で西武遊園地にも行ける
川越や多摩湖のアクセスがいいのはわかりますか、そんなに頻繁に行く場所ですか？
多摩動物園なら、中央線で立川乗り換えのほうが速いと思います。

・定借だとライフプランを立てやすい
定期借地のメリットは、初期費用の安さと、滅多にでない人気地域で売り出されることがある、ぐらいで、地主に搾取されるので、あとはデメリットでしかありません。
定期借地が、所有権よりもライフプランが立てやすいということはありません。

[9728: 匿名さん]

>>9723 マンション検討中さん

各駅停車の総武線で御茶ノ水たでだと、相当時間かかりますよ。
三鷹駅は始発ですが、朝は混んでいるのてで、一本待たないと座れないかもしれません。　

実際に朝乗ってみて、どのぐらい時間がかるか計ってみるといいですよ。
バスも、雨の日などは遅れますし。

[9729: 匿名さん]

完成が待ち遠しいですねぇ。

[9730: 匿名さん]

>>9727 匿名さん
あれやこれやでこの物件(悪立地や定借)を正当化していだけなんで、まともの突っ込まない方がいいですよ。

[9731: 匿名さん]

>>9729 匿名さん

そろそろかいたいですねぇ

[9732: 匿名さん]

>>9731 匿名さん
そろそろすみたいですよー

[9733: 匿名さん]

>>9730 匿名さん

たしかに、この地域にあまり詳しくない人のコメントみたいですね。
営業さんですかね？

[9734: マンション検討中さん]

>>9725 匿名さん
永住予定です。
時期を見て売り抜けるという事が、不動産屋でない一般の人が実行面で上手く出来るのか？という気がしてます。
売って次は今までよりも条件の悪いところに移らないと確実にキャッシュ面でのフローは好転しないので。また売買手数料も取られますしね。

[9735: 匿名さん]

最終的にはかいたいです！

[9736: 匿名さん]

>>9734 マンション検討中さん

やはりそうですよね。
りセールの不安を抱えるなら、最後まで持ち続けたほうがいいですよね。

ただ最後の20年、荒れないか不安です。

[9737: マンション検討中さん]

購入する気がないのに、商品券などの来店プレゼント目的に、色々なモデルルームを周っている人っていますか？

このGWなんて稼ぎ時ですか？

[9738: 匿名さん]

解体前の何年間は、解体準備金はなしにしてほしいなあ。
というか、10年前ぐらいまでに積立終了にできないのかな。

[9739: ご近所さん]

>>9738 匿名さん
規約変えないと無理でしょう
積立てたお金で解体出来るかも不明、その時に見積りして足りれば良いが不足の場合は追加徴収

[9740: 匿名さん]

まじですか。
追加とかあるんですか!?
やはり、定借は最後まで不安が拭えないですね。

[9741: ご近所さん]

>>9740 匿名さん
別に所有権でも修繕費不足したら追加徴収ありますよ
総会で承認取るために大揉めする筈
特に、老い先短い方は出費する意味が薄いから出し渋る傾向です

[9742: 匿名さん]

>>9740 匿名さん
追加は所有権マンションも同じこと言えるよね。
70年後の長期修繕の時とか笑
一時金えぐいだろうね。

[9743: 匿名さん]

修繕費とはちょっと意味合いが違うのでは。
というか、ここも修繕費不足したら当然上がりますよね。
それは、どのマンションでも起こりうることです。

解体準備金というのは、額が決まっているものと思っていました。
たしかに考えてみれば、70年後の解体費なんて予想つきませんよね。
逆に、余ったら戻ってきたりするんでしょうか。

[9744: マンション検討中さん]

>>9736 匿名さん
最後の20年とまで行かなくても、残り35年を切るとリセールは完全に不可能でスラム化。
その前から築15-25年くらいがリアル脱出ゲームのピーク。
そこくらいから徐々にリセールが厳しくなり賃貸入居者や管理費の未納が増えていきスラム化へ進んでいく。
もちろんこの立地なので賃料は相当安くなってしまう。

[9745: 匿名さん]

>>9743 匿名さん
スラム化、脱出ゲームは所有権も一緒。

[9746: 匿名さん]

一緒じゃねーよw

[9747: 匿名さん]

一緒だけど定借の方が悲惨と想像出来る
想像出来ない人は永住で検討すればw

[9748: 匿名さん]

>>9745 匿名さん

どうしても定借を正当化したいみたいだけど、定借の良さは、
・初期費用を抑えられる
・好立地に住める
この二点のみ。
それ以外の利点はない。
ライフプランとか、デベに言いくるめられているだけ。

駅遠の定借がスラム化する危険性は、所有権よりも大きいと考えられる。
脱出ゲームも、所有権よりも早い。
一緒ではない。

[9749: 匿名さん]

すごいなこの物件、GW中のネット予約全て○なんだけど
ゲストルームがガラガラなら社員休ませてやれよ、働き方改革したらどうよ

[9750: 匿名さん]

>>9744が言っていることはその通りで、
賃貸運用が見込めるなどで、そのリスクを庇えるほどのプランがない限り、定借に手を出すべきではない。
簡潔に言うと、立地に悪い定借は不動産としては成立しない。資産ではなくただの住まいとして割り切るしかない。

[9751: 匿名さん]

>9743
解体準備金の毎月の積立額も現時点で７０年後を予想した額に過ぎません。
実際の解体に掛かった費用に対して追加徴収または返金で精算する事になります。

[9752: マンコミュファンさん]

リセール、脱出ゲーム、スラム化。マンション買う気が失せて来ました。
実家の一軒家で、一所懸命しようかな。

[9753: 匿名さん]

管理会社
お金が足りないので追加で50万円徴収します。

なんでやねん。

[9754: 匿名さん]

>>9752 マンコミュファンさん
別に普通の物件であれば、そこまで深刻になる必要もないかと。

[9755: 匿名さん]

>>9754 匿名さん

ここが特殊ということですか？

[9756: 匿名さん]

>>9752 マンコミュファンさん

勝手にしてくれ！
ここに書き込む意味が分からん

[9757: 匿名さん]

>>9756 匿名さん
そんなお前はなにしにきた？？？！？

[9758: 匿名さん]

>>9746 匿名さん
一緒だよw

[9759: 匿名さん]

購入者で、どうしていいか判らなくなっているんでしょ。

[9760: 匿名さん]

>>9758 匿名さん

一緒だと思うなら、ぜひこちらの物件を購入して、脱出ゲームがはじまった時にレポートしてください。

[9761: 匿名さん]

まあこの物件は脱出ゲームが発生するのは確実だろうけど、
戸数が多いからライバルも多く大変だね
値引き合戦になるし、条件の悪い部屋の購入者は終わりだね

[9762: 匿名さん]

>>9761 匿名さん
その心配はない。その前に埋まる事がない。
5年経って有り得ないほど叩いても売り切る事ができないからライバルも少ない。

真面目に書くなら、一生をここで終える覚悟がある人が購入しているはず‥

[9763: デベにお勤めさん]

購入して既に後悔してる人いますか？

[9764: 購入検討]

荻窪から丸ノ内線が青梅街道沿いに北裏を経由して田無方面まで延伸する計画が出て来るかもしれません。
井の頭線も吉祥寺から田無方面へかつて延伸を考えていたようです。この付近を通っていたかも。
これらの計画が動き出せば、このマンションの価値は跳ね上がります。
今買うしかありません。

[9765: 匿名さん]

井の頭線だけでなく、丸の内線まで乗れるなんて、夢のようなマンションですね！
もう、バス便駅遠なんて言わせませんよ!!



えーと、80年後とかの話ですか？

[9766: 匿名さん]

>>9763 デベにお勤めさん
いませんよ。
納得して買ってるから。

[9767: 匿名さん]

80年後か。
所有権マンションの行く末ってマジな話、どうなるんですかね？

脱出できなかった人って、、、
もう悲惨な想像しかできないんですけど。

[9768: 匿名さん]

なぜ、断言できますか？
確実にいると思いますよ。

[9769: 匿名さん]

>>9767 匿名さん

所有権は、緩やかに下がっていくからね。
80年後でも、立地さえよければ、多少の需要はある。
もちろん、脱出ゲームは起きているだろうけど。

定期借地は、残り30年とかになると脱出できない。
そういう意味では、脱出ゲームは起きないともいえるが、身動き取れない分、悲惨さの度合いは大きい､

[9770: 匿名さん]

>>9764 購入検討さん

そんな計画どこに書いてありました？

[9771: 匿名さん]

丸ノ内線と井の頭線延伸は昔あった計画だけど頓挫して事業凍結されたものだよね
それも何十年も昔のこと、ウィキペディアとかに書いてあるから興味ある方はどうぞ、実現しないと理解するでしょう

[9772: 匿名さん]

湾岸部でもてはやされたタワーマンション群の第１回目の大規模修繕で
人気の高級な分譲であっても何が起きるかは２５年後に答えが出るでしょう

[9773: 匿名さん]

>9764
少子高齢化で都心部回帰が始まっているので無いでしょう
西武新宿線の複々線計画ですら運賃値上げで建設費をプールしてきましたが
乗客増加が見込めないので計画を断念して値下げしました

[9774: 匿名さん]

>>9761 匿名さん
ですね。
定借が脱出ゲームを回避するには賃貸運用が見込める物件じゃないと。
練馬アドレスで最寄りまで16分、まともな駅にはわざわざバスに乗らないと行けないような物件では厳しい未来が待っているとしか言えない。

[9775: 匿名さん]

(´‐ω‐）=з　フー
絶望しかないな

[9776: 匿名さん]

ちょっとまじめな話をしていいかい。
たぶん、この物件やそれ以外のマンションの購入を考えている人にも役にたつ話なんじゃないかと思う。
この地域のマンションなんで、もしかしたら行ったことがある人もいるかもしれないが、吉祥寺通り沿い、井の頭公園に面して建っているマンションの中古販売の部屋を見にいったことがある。

たしか、 築は50年ちかくだったかなあ。
リフォームしてあったから、部屋はとても綺麗だったが、施設全体に老朽化は感じられた。
ただ、エレベーターは新しくしたぱかりだったし、空き部屋はほとんどなく、スラム化しているとはまったく感じられなかった。
価格も、予想のかなり上をいく金額だった。
築50年の中古マンションが、そんな価格で売られていることにもびっくりしたが、きちんと管理されていて、人気があるマンションであれば、築年数が50年でも売れるのだと実感した。
かなり上層階だったし、公園が一望できる眺めは本当に素晴らしかった。これこそ、このマンションの価格なんだと思った。
もちろん、駅までのアクセスも申し分ない。
たとえ築50年だろうと、住みたい人がいて当然だ。

つまり何がいいたいのかというと、だれもが住みたいと思えるマンションの価格は下がらないということ。
このマンションの購入を考えている人は、ぜひ中古で価格を維持しているマンションの見学に行ったほうがいい。
そして、ここと比較してみることだ。

新築マンションのMRなんて行ったところで、マンションの将来はまったく見えてこない。
ここに限らず、営業マンから、きれいごとしか聞くことができない。
そりゃ、新築マンションなんて、どこも素晴らしいに決まっている。それは否定しない。
たれかが言っていたように、住めば都だ。

けれども、マンションは年を取っていき、やがて築何年の中古マンションになっていく。
自分が住んでいるマンションの何年後かの姿を思い描くことを放棄してはいけない。
マンションといっしょに老いていく自分が苦労しないためにも。

[9777: マンション検討中さん]

>>9776 匿名さん

何が言いたいのかよくわからない。不動産は立地が全て。その立地によって価格は決まる。立地よければ価格は維持されるが高額だ。ここの立地は決してよくない。だからこその低額で、あたりまえの話し。

[9778: 匿名さん]

(´-`).｡oO(…いやいや、ここは安く無いと判断するひと多いから売れてない 立地悪い、定借なのに割安感無いから

[9779: マンション検討中さん]

>>9778 匿名さん

いやいや単純に需給バランスの問題。ここに限らず三鷹・吉祥寺のバス便はどこも失速してる。グロスで1500万程は安いのだから、事実安いと言っていいと思う。

[9780: 匿名さん]

安いのかなあ。
所有権だったらもちろん安いと思うけど、定借かつバス便。
最寄駅は西武新宿線、徒歩16分、距離2km未満。

大規模なのも、本来はプラスなんだけど、これだけ人気ないとリセール時に競争になって、まともな価格では売れないだろうし。

というか、安いのに、なんで売れてないの？
普通に考えたら、安くないから売れないんでしょ。

ちなみに、9779さんは、いくらで購入して、何年後にいくらで売ろうと思ってるの？

[9781: 匿名さん]

>>9780 匿名さん

需給バランスですよ。所有権で安ければ売れるというなら、バナナの叩き売り状態のブリリア石神井台やヴィークコート吉祥寺通りはとっくに売れてると思います。またグロス差が1500万程度あるのは事実なわけで、ブレークイーブンは20年くらい先ではないでしょうか。それまでに価格メリットで売り抜けるか状況によっては最後まで住み続けるか。先のことはまだわかりませんが、いまこの価格で買えるというのは一つの選択肢としてアリだと思ってます。

[9782: 匿名さん]

三鷹と石神井台は金額差少ないし、立地と条件良い中古もある。どうしてもここと言うだけのポイント無いよねー
しかも定借のバス便、選ぶ理由ないんだなー

需要はあるよ、でも割高だから手が出せないだけ

[9783: 匿名さん]

いや、初期費用は安いけど、それが安いといえるのかどうかは、いくらで売れるかによるでしょう。
価格を維持するためには、このマンションはいろいろと条件が悪すぎるという話です。
で、あるなら今の価格は決して安くないと思いますよ。
みんな、そのことに気づいている。だから、売れない。
違いますか？

だから、いくらで買って、どの時期にいくらで売るつもりなのか質問していますが、答えてくれませんよね。

[9784: 評判気になるさん]

サブリースは使えませんか？

[9785: 匿名さん]

>>9783 匿名さん

ここ完全に実需物件ですよ。いついくらでとか明確なPIもって買う人はいないでしょう。私も投資対象とは思ってないので、子どもの通学に影響なくなるまではここに住むつもりで、その先のことはまだわかりません。価格については先々のこと考えると、なるべく初期費用は抑えたいと思ってます。ここを買う目的は価格と環境なので、方位や階数にあまり拘るつもりはありませんね。

[9786: 匿名さん]

>>9782 匿名さん

通勤に中央線を使いたいので、西武新宿線のみの石神井台は土俵にすらあがらないかな。中古は個人的に受け入れ難く新築にこだわるとここ以外ないよね？ここの検討者は、皆、こんな感じだと思うけど。逆にあなたはどこに住んでるの？

[9787: 匿名さん]

>>9786 匿名さん
戸建ですが
ここは冷やかしで書き込んでいるだけです

[9788: 匿名さん]

>>9786 匿名さん
中央線使いたいならもっと西で探せば？
新築所有権ありますよ
三鷹までの時間だってバスより確実で速いと思うんだけど

[9789: 匿名さん]

>>9787 匿名さん

冷やかしですか。笑
GWにお疲れ様ですね。
楽しいですか？

[9790: 匿名さん]

>>9788 匿名さん

それも考えだけ、吉祥寺にも出やすく三鷹利用できるところにも魅力を感じてるので、西の駅徒歩圏所有権よりはこっちですね。

[9791: 匿名さん]

高いけど、高額で売れる。
安いけど、買い叩かれる。

どちらを選ぶかは本人次第だと思いますが、ここはあきらかに下ですよね。
べつに投資目的とか関係なく、できれば購入した価格に近い価格で売りたいと思うのは普通のことです。
価格を維持するためには、条件が悪い。だから、けっして安くないと書いていますが、ご本人がなっとくされているのならば購入すればよいのではないでしょうか。

[9792: 匿名さん]

三鷹駅利用が目的なら、三鷹市とか調布市で探したほうがいいのでは？

[9793: 匿名さん]

>>9789 匿名さん
雨で外出する気ならんので暇潰しですね
楽しくはないかな
酷い評価の物件だけど選んでどんな気分？
ポジティブな意見はどれも営業臭いし、ナマの意見聞いてみたいな（笑）

[9794: 匿名さん]

>>9793 匿名さん

暇つぶし。笑 私も同じようなものですが、ただ誹謗中傷の類はつまらないので、酷評するにしても論理的にお願いします。

[9795: 匿名さん]

>>9781 匿名さん
皆んな書いてるけどバランスではないね。
叩き売ってるつもりでも、それでも高いと思うから買って貰えないの。
ここも定借ならもっともっと安くないと売れないくらい魅力がない。それだけ。
誰か書いてたけど、仕方なくここ選んでいる人はいるだろうけどね。

[9796: 匿名さん]

実際イニシャルコストは安いと思う。
都内では最安値レベルかと。
ただそれでも割高だと見られているのは
この立地に定借というこの物件の価値が相当低いと見なされているということ。
つまり相対的には安いが、絶対的評価だと割高になる。
物件のスペックが相当低いということですね。

[9797: 匿名さん]

>>9791 匿名さん

高いけど、高額で売れる。
安いけど、買い叩かれる。

いやいや偏見持ち過ぎですよ。確かにここは下だけど、元値が安いから下げずに売れるとも考えられるし、高いからこそ買い手つかずに買い叩かれるということだってあると思います。もちろん売買のタイミングだってあるので、それは一般論的には語れないと思いますよ。

[9798: 匿名さん]

>>9796 匿名さん
なるほど、
500万オーバーの車が並ぶディーラーにボロボロの中古の軽自動車が100万で売ってて、「この車安いでしょ。買って下さいよ。」と言ってるような感じですね。
確かに他の車よりは安いが、この中古の軽に100万の価値はないと。
尚且つ、維持費が馬鹿みたいにかかるってことですね。

[9799: 匿名さん]

穏やかな夜をお過ごしください！
家が買えたら幸せだと。

[9800: マンコミュファンさん]

>>9798 匿名さん

最初の部分の例え話、理解できません。