Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[951: マンション検討中さん]

>>949 匿名さん

管理費や修繕積立金との比較だったら定借マンション関係ないでしょ？
周りも部屋によってはそれくらいするし、ただ単に分譲マンションと賃貸の比較ですよね？

[952: 匿名さん]

>>939さん
同じだとは考えてないですよ。
私個人の考えですが、人口は減少しているのに建物は増えるわけで、将来的に買う人の数と売りたい人の数のバランスで中古の売買成立自体が難しくなると考えてます。

[953: 匿名さん]

もちろん、分譲マンションすべてにいえることだけど、一般的に資産価値が低いのが定期借地権です。
売るに売れない可能性が高いのではということです。
資産価値を求めるなら、やはり所有権に分があります。
たとえ定期借地だとしても、将来値上がると予想するなら、買ってもいいと思いますよ。
ただ、ここはおそらく値上がらない→定期借地は売りづらい→資産がない人は手を出さないほうがいいのでは→だったら賃貸のほうが安全。
という流れです。
資金が潤沢にあって、売る際の金額にこだわらない人なら、全然アリだと思いますよ。

[954: 匿名さん]

>>953 匿名さん

値上がりと定期借地は関係ないのでは？過去にはシティタワー品川という例もある。

[955: 匿名さん]

品川は周辺の相場に対して圧倒的に安い金額で、すぐには転売できないとかの制限があったからの結果で、そもそもこの物件は関係ないかと。
物件自体の周辺環境は良いと思いますけどね。

[956: 匿名さん]

その例をあげるまでもなく、定期借地であろうと、普通借地であろうと、所有権であろうと、価格が維持できるところはすべて「買い」だと思いますよ。

[957: マンション検討中さん]

品川駅 徒歩10分 坪単価120万と
三鷹駅 バス10分 坪単価210万を比較するのはちょっと・・・

[958: 匿名さん]

価格維持だけを狙うなら現状すごく不便とか欠点がある場所で、今後その欠点が解消される見込みがある所を選ぶべきかな。

[959: 匿名さん]

>>957 マンション検討中さん

雑な一般化に対する反論という文脈を読んでね。

[960: 匿名さん]

>>957 マンション検討中さん

あれ申し込んだけど外れた。倍率は低い方だったけど、それでも14倍だった。ここと比較してはダメですよね。

[961: 通りがかりさん]

>>942さん
みんな似たようなもんで、ローン含めて予算の範囲で何を求めて諦めるかってだけかと。
南向きが絶対条件ならB棟以外にも南向きはあるし、値段もB棟よりは下がるかと。
無理して後で後悔しても金額が金額ですし、夫婦なら双方の落とし所をしっかり話し合わないと後々揉め事になるかなと心配です。

[962: マンション検討中さん]

>>942 マンション検討中さん
私もB棟検討中ですけど、月々返済やその他生活費等も考えて、E棟にしようと考えてます。確かに南向きは魅力ですけどねー。
うちは家族で相談して、お買い得感をとりましたよ。南向きが絶対条件なら、今のままで良いのではないでしょうか。

[963: マンション検討中さん]

>>962 マンション検討中さん

私は942さんではないですが、E棟のお買い得感は確かにありますね〜
うちも本当はB棟が欲しいのですが、やっぱりお金の事を考えるとやや予算オーバーなので、AやE棟になりそうです。

[964: 名無しさん]

けっこう検討されている方が多いんですね〜。私達家族もB棟の下にするかA棟の上にするか悩んでます。価格が少し下がってたので、どっちにしようかなと…。

[965: マンション検討中さん]

検討中の人たくさんいるんですね。
日当たりや条件はB棟だけど、価格を考えるとAやEって感じですよね。
グランヴィラを下見した時も、価格の安い棟から売れてる傾向だったので価格って重要ですよね。
日中部屋にいない事を考えたら、南向きにこだわる理由って薄くなりますし

[966: 匿名さん]

実際にどのぐらいいるかわからないけど、ここの書き込みを見るかぎり、購入を考えている人はそんなに多くないでしょ。

[967: マンション検討中さん]

あまり話題にあがりませんが、C棟っていつ頃売り出されるんでしょうかね？

[968: マンション検討中さん]

>>966 匿名さん
わからないのなら、そんなコメントする必要ありますか？

[969: マンション検討中さん]

>>966さん
インターネット系の仕事をしているもので、こういった書き込みの傾向から実数は想像以上に多いなという推測にすぎません。あくまで個人の感想です。
どうしてもポジティブな書き込みは少なく、ネガティブな書き込みは多くなってしまうものです。

[970: 匿名さん]

購入を考えている方の書き込みは、961、962、963の三方しかいないのに、
いきなりたくさんいるんですねと結論づけていることに、少々疑問を感じたまでです。
ここで、売れてる売れていないの議論をしても意味がないし、売れるときは売れる、売れないときは売れない、
それだけです。

[971: マンション検討中さん]

あくまで可能性の話になりますが。
ネガティブな書き込みというものは、実は1人が複数人を演じ分けて多数の意見のように見せかけているケースが多くネガティブな書き込みが多いからといって実はそこまで悲観する事でもなかったりします。
ある野球選手の妻に誹謗中傷を書き込んだ方が訴えられたりした事例もあるので、販売主の方が営業妨害であったり誹謗中傷であると判断したら、匿名の掲示板とはいえいつ誰が書き込んだかは筒抜けなので、ネガティブな書き込みをする際はモデルルームの入り口で同じ事を大声で叫べるか考えて発言した方が安全かと思います。

[972: 匿名さん]

購入希望者がどのぐらいいるかっていう話なのに、ネガティブ発言者がじつは少ないって、なんのつながりもないような気がしますが……。
誹謗中傷は、たしかによくないことだし、場合によっては訴えられることもあるかもしれませんが、
そんなに簡単に、プロバイダもここの掲示板の管理者も開示はしませんよ。
筒抜とか、ありえないでしょう。

[973: マンション検討中さん]

私は本当に検討していますし、ずっとこの掲示板を見てますが、定借に取り憑かれたようなかなり過剰な方がいますよね。自分なりにちゃんと納得して検討しているのに、ここまでしつこく何度も悪く言われると自分を否定されているようでなんだか嫌な気分になります。

[974: 名無しさん]

検討なんだから、あくまで検討する場であって欲しいです。
人の価値観はそれぞれかもしれませんが。

[975: マンション検討中さん]

>>974 名無しさん

ホントそうですね。
検討させないようにする板にはウンザリです。

[976: マンション掲示板さん]

週末モデルルームへ再訪してきます！楽しくお部屋を選んでこようと思います！

[977: 名無しさん]

今日はじめて見学してきました。中古物件ばかり見てたので新築はやっぱりいいですね〜。気になったので掲示板ちょっと覗きにきました。

[978: 匿名さん]

>>973 マンション検討中さん

定借をネガティブに捉える方は多数いますよ。業界でもそれは同じで、ここの売主もそう考えてるはずです。その辺りはプロモーションや価格にもしっかり反映されていますよね。
長く住まう上で、その事実はずっと付いてまわります。購入するなら、その事実もしっかり納得した上で決断された方がいいと思います。高い買い物ですからね、後悔のないようにしたいですよね。

[979: 匿名さん]

モデルルームに行くと、ついつい浮かれた気持ちになるものです。
たしかに、新築は、住んでみたくなりますよね。
どんなマンションにも、メリット、デメリットはあります。
それをきちんと比較した上で購入してほしいと思います。
一生のうち、何度も買えるものではないですからね。

[980: マンション検討中さん]

今日説明会？に行き
お部屋も見てきました～！
やはり新築は心揺れますね。。♪

[981: 匿名さん]

>>980 マンション検討中さん

中古と比較してるのですか？モデルルームは心揺れるようにつくってありますから、過度な期待はしない方がいいと思いますよ。

[982: 匿名さん]

モデルルーム見て自分の期待を上回ってた時の高揚感はなかなか得難いものがあるんだけどね。一気に妄想が始まるw ただ、あくまでモデルルームだから気をつけないとね。

[983: 匿名さん]

>>982 匿名さん

まさに恋する武蔵野なわけですね。恋は盲目とはよく言ったもので、こんなはずじゃなかったにならないよう、くれぐれも気を付けくださいねw

[984: 匿名さん]

マシンョン営業は買わせるのが仕事だからね。(それが悪いわけじゃなく、そういう仕事だから)
当たり前だけど、悪いことは言わない。
気になる点はどんどん質問したほうがいいよ。
それと、比較となる物件もかならず見ること。

[985: 周辺住民さん]

このマンションを売却しない。ずっと住んで、子供は相続放棄させるってマンションですね。維持費がかかるので、相続しない方がお得でしょうね。このマンションの隣、コーヅ関町スカイハイツですが、調度、初期に購入された方の住み替え（老人ホームなど）、相続物件で5件以上売り出ていました。マンションの入り口に販売員がいて、沢山出ていますと見せてくれました。結構言いお値段なのですが、反対にこのブリリアだで築37年になったら、売るに売れない、誰も買わないになり、お子様も本人も（老人ホームに入るお金にするなら）大変だろうな？って思いました。その近所の武蔵野グリーンタウンも築４２年で2500万円の物件が出てきました。この物件だと、築42年だといくらなのでしょうね。。。

[986: 名無しさん]

40年後に中古のマンション買う人がいるのか？って難しい問題ですよね。
40年もすれば設備の標準も変わってるだろうし、若者の所得は減る一方の世の中で、そもそも介護の人手不足も深刻な状態では今の価値観自体通用しないのでは無いかと不安になりますね。

[987: 匿名さん]

相続放棄されるとどうなるのか気になります。
放棄された部屋の分の管理費・修繕費・解体準備金・地代は誰が支払うのか。自治体が競売にかけて落札した方が一括して払うのでしょうかね。でもそんな条件付きで購入する人がいるのか。とても気になる。
定借は1992年に制定された制度だから、そもそも実例があるか疑問。

[988: 名無しさん]

古くなったマンションがどうなるか
管理費納める人の減ったマンションがどうなるかは、ここの物件なら隣を見ていればわかるのかも。
そもそも定借の終わりを迎えた物件が出る頃に最後の姿がどうなるのかわかっていくのかなと、わかる頃には…待っててよかった！とか言ってる場合じゃないかもしれませんが

[989: 匿名さん]

>>986 名無しさん
築40年の旧耐震マンションでも買う人はいるよ。

[990: 匿名さん]

それは、所有権かつ立地がいい場所。(笑)

[991: 匿名さん]

借地権→地主に儲けが発生
所有権→地主は自分、

そこをよく考えて。

[992: 名無しさん]

40年後とか、70年後ですか…。とりあえず、そろそろ登録会が始まるようなので申込してきま〜す(^｡^)

[993: 匿名さん]

そんな先の話は想像しなくていいけど、10年後、15年後は想像しておいたほうがいいかもね。
MRでのレポ、お待ちしてまーす。

[994: 匿名さん]

最新の価格発表があるみたいですね。予定販売価格とどのくらい変わってくるのか楽しみですね。

[995: マンション検討中さん]

正式価格の発表は気になりますね。
予定価格と同じか若干下げるくらいでしょうか？

[996: 匿名さん]

三井氏がレポートしていますね。なかなか厳しめの評価ですが。。。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=396

[997: 匿名さん]

B：あまり高いリセール価値は期待できない。

[998: マンション検討中さん]

>>996 匿名さん

あれだけリーセルリーセル酷評されてB評価ってウケますね。 過去の見たらA評価なんてあんまりないし、CとかD評価なら厳しいというのもわかりますが、Bなら普通という解釈が正しいのでは？

[999: 名無しさん]

Bって微妙だよね。
どっちにも取れるっていうか。
マンションマニアといっしょで、デベロッパと関係ありませんとかいいながらも、擦りよってるんだろうな。
所詮ビジネスだよ、ビジネス。

[1000: 名無しさん]

最悪とか、絶対にないもんな。

[1001: 匿名さん]

デザイン性と機能性の両方の面で本当に素晴らしいと思いました。
特に興味を惹かれたのは温水式床暖房で、寒い季節も安心して過ごせるのは嬉しいものです。
気になるのはこの温水式床暖房ってどれぐらいの光熱費になるのでしょうか？

[1002: 匿名さん]

温水式のほうが、電気より安いと思うけど。それは微々たるもの。
金銭的な部分でもっと大切なのは、購入費用とその後のランニングコスト。
そして、リセール価格。

[1003: 匿名さん]

床暖房くらい新築ならあって当然
無いマンション探す方が難しい

[1004: マンコミュファンさん]

同じシリーズのひばりヶ丘にある定期借地権マンションに6年程住んで売却した者です。結果としては購入価格の95%位で直ぐに売れました。初期費用等を全て加味しても、月5万円で新築3LDKに6年住めた計算になったので、とても満足してます。
当時は今よりもっと定期借地権に対するネガティブな意見が多かったですが、個人的にはとても満足のいく結果になりました。
一つの結果として参考になれば幸いです。

[1005: マンション検討中さん]

>>1004 マンコミュファンさん

直ぐに売れたんですね〜 同じシリーズの定借の体験談はとても参考になります。

[1006: 匿名]

>>1005 マンション検討中さん

ひばりヶ丘の物件が売り出したのはリーマンショック後の不景気の時です。今は不動産バブルの時代です。
私は、むしろ黒字で売れなかったことに驚きを感じています。

[1007: マンション検討中さん]

なんでもかんでもネガティブに誘導しょうと必死な人バレバレですし、ちょっと怖いです。 もうやめたら？

[1008: 匿名]

いえ、時代背景を考えれば、これは危うい投稿だと思ったので、ネガというか忠告しただけです。冷静に考えていただきたい。
1004は物件購入した時代が良く賢いです。先見性のある方だと感じました。
三鷹のブリリアに住んで６年後の未来も引続き物価が上昇していればいいのですが。

[1009: 名無しさん]

たしかにお金は大切だし心配するのもわかるけど
そんなに損したくないなら、最初から買わなければ良いのでは？
未来の保証なんて誰もしてくれないんだし

[1010: マンション検討中さん]

マジでひとりだけヤバイ人いますね…

[1011: マンション検討中さん]

>>1004 マンコミュファンさん
2012⇨2018年度でマンション価格は25〜35%も上昇したのに、定期借地権だから赤字が出たということですね。

[1012: 匿名さん]

賃貸物件って事ですか？

[1013: 匿名さん]

上がることはないと思うけど、6年ぐらいで売るなら、そんなに損ではないかもね。
自分は中立な立場だけど、ポジの人も、ネガの意見には耳を傾けておいたほうがいいよ。
それを自分で解釈すればいいだけの話。
知らないことで損をするのは結局自分だから。

[1014: 匿名]

自分の人生の損得はどうでもいいけど、
後世に負の遺産を与える可能性をもつのは嫌だなぁ。
バブルにビビって賃貸で子供とヤドカリ生活するのも微妙。

1004は購入時期も売却時期もGOOD。
だが、結果は赤字。
定借が足枷になったのは間違いない。

バブル崩壊の危惧を背負う我々は、
将来ココを手放したくなった時に、
円滑に事が進むのだろうか？
定借購入はチャレンジングかなぁ。
結局、議論が定借にフォーカスされる。

[1015: 名無しさん]

他人の将来を心配してわざわざ忠告する時間を割いてくれるなんて、さぞ余裕のある方なのだと思います。ありがとうございます。

[1016: 匿名さん]

他人というか、自分に対する戒めの意味があるんじゃないの。
誰だって、賢い買い物をしたいよ。

[1017: マンション検討中さん]

いよいよ第1期登録が始まりますね〜
100戸以上発売するとは思ってなかったので、111戸も売り出しするのは正直驚きですが、確かにモデルルームはいつも混んでいるので好調なんでしょう。
私は初志貫徹でB棟で登録します。
しつこいネガが黙るぐらい売れるといいですね。

[1018: マンション検討中さん]

当初の予想通りE棟が人気みたいですね。
A棟が思ってたほど希望者が少ない印象、やはり南向きは人気高いですよね。

[1019: 匿名さん]

このご時世、この駅距離バス便で、100戸はすごいよ。

[1020: 匿名さん]

これからじゃないですか？これだけの戸数。近所のパークホームズ吉祥寺北だって、売れ残っていますから。

[1021: 匿名さん]

駅から遠い

[1022: マンション検討中さん]

確かに駅からは遠いけど、三鷹駅の朝はバスだらけだから地元民にとってバス便は珍しくないんだろね。

[1023: マンション検討中さん]

販売予定価格と正式販売価格は変わりましたか？

[1024: 匿名さん]

>>1017 マンション検討中さん

すごい1期111戸ですか。見込みあるからこその戸数なんでしょうね。しかしネガが黙るくらいって、何をもってネガと言ってますか？誹謗中傷や荒らしに対してならわかるけど、物件のマイナスやデメリットは検討する上では貴重だと思いますけどね。

[1025: 通りがかりさん]

>>1023さん
変わりましたよ。
人気高めなところはお値段据え置き、高めに思われてた部屋が他とのバランスとかで安くなってました。

[1026: マンション検討中さん]

>>1025 通りがかりさん

ありがとうございます！
人気が出そうなBＥ棟は据え置きが多いですかね？

[1027: 通りがかりさん]

>>1026さん
ちょっと細かく覚えてないので申し訳ないですが
Bが調整入って少し安く、Eはそんなに変わってない印象でした。

[1028: マンション検討中さん]

B棟は昔と比べると結構安くなった印象です。

[1029: 匿名]

ここは検討イタが活気あるしサクサク売れるでしょう。

でもいきなり１００戸以上…。大丈夫かなぁ？
私はデベロッパーが建設ラッシュの追風にのり、ライバル不在のうちに叩き売りしているように感じる。

この検討イタにいる人は大丈夫だろうけど、
私としては、契約する人が定借のリスクを受入れ、
スマートな購入決断ができているのか心配になる。

リスクから目を背き、価格と三鷹ブランドで決めているのであれば、それこそヤバイやつだ。

[1030: マンション検討中さん]

>>1029 匿名さん

上から目線だな

[1031: 通りがかりさん]

バスだと三鷹駅なんですけど
自転車なら吉祥寺駅も利用しやすいんですよね、三鷹駅側と違ってそんなに信号に引っかからず行けるので

[1032: 匿名さん]

定借についての腹落ち感はどこにありましたか？今一歩踏み込めず…

[1033: マンション検討中さん]

人に言われて納得したにしても、先々で何かあった時に騙されたって感情を抱えてしまうかと思うので、自分自身で納得のいく答えを見つけるしかないと思います。
リスクや不安を感じて踏み切れないなら、選ばないって選択も検討としては十分なんじゃないかと。

[1034: 名無しさん]

もうすこし価格がこなれてくれば、アリな気もするが、今ぐらいだと微妙だよな。

[1035: マンション検討中さん]

掲示板と現実は違うから結構売れると思います。結局ここまで盛り上がるきっかけとなった物件名や恋する武蔵野はデベにとってはしてやったりなんだろね。

[1036: 匿名さん]

関町南は今熱いねー。人口が増えて、行政や周辺環境も変わってくるかなー。

[1037: 匿名さん]

もし、本当に人気があるとしたら、すごいなあと思う。
べつにバカにしているとかではなくほんと、「恋する武蔵野」なんだろうね。

[1038: 通りがかりさん]

D棟は人気無しでしょうか？

[1039: 通りがかりさん]

>>1038さん
Dも人気で希望たくさん入ってましたよ

[1040: 通りがかりさん]

>>1039 通りがかりさん
情報ありがとうございました。

[1041: 匿名さん]

ココの検討スレは、ネガの投稿に対して、それを論破するようなポジの反撃が極めて少ないです。
私は異様な空気を感じてしまいます。
入居後の管理組合やゴミの廃棄、共有スペースのルールなど、入居者が協力的にやっていけるのでしょうか？
恋する武蔵野…
デベは巧妙な恋のコーディネーターですね。

[1042: 匿名さん]

>>1041 匿名さん

まだ契約前というのもあるのではないですか？

[1043: マンション検討中さん]

>>1041 匿名さん

入居後のゴミ廃棄や共用部のルールを協力的に守れるか否かが、掲示板の投稿内容とどうリンクするのでしょうか？

[1044: 匿名]

ここは売れ行き良さそうですからね。
ただ、ここは三鷹ブランドだ！それでいて安い！！という考えが先行し、デメリットを考えずに購入する人が多い気がします。

1041はそんなマンションは住んでから大丈夫なのか？と言いたいのでは？

[1045: 匿名]

あと、ポジの反撃が少ないってのは、
挑発的な発言ですね。

ポジの反撃が少ない
→ポジがよく考えているのか怪しい
→後先考えずに行動する人が多そう
→招来の組合が不安

さすがに、それはないと思いますよ。
数千万の買い物が出来る方々ですから、
皆さんは社会的地位のある、モラルのある方でしょう。

[1046: 匿名さん]

とはいえ、定借だからねー。
所有権買えない層なわけで、けっして裕福とはいえないと思う。
まあ、最初の十数年は荒れないとは思うけど、世代が変わるあたりでどうなるかじゃないかな。

[1047: 名無しさん]

登録始まりましたね〜。我が家にもチラシが入ってました！

[1048: マンション掲示板さん]

4000万、5000万買えるならまぁまぁ裕福だと思うのですが…

[1049: マンション検討中さん]

三鷹駅や吉祥寺駅の近くだと高くなりますしね。

[1050: マンション検討中さん]

>>1046 匿名さん
所有権買えない層だと断定するという事は、貴方自身、ものすごい裕福なご家庭なのですね。羨ましい限りです。
通常のサラリーマンは5,000万を買うのも勇気いるものですけどね。

所有権を買える層って、
7千万〜1億を余裕で検討できる方の事ですよね。三鷹、吉祥寺に限れば。
それ以外に都落ちすれば有象無象でしょうが…