Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[9451: マンション掲示板さん]

>>9450 匿名さん
河川が多く、地盤が悪そうだから嫌だよ。

[9452: 匿名さん]

>練馬は今人気なんですよ。
はい、そのとおりです。
>ここより北の石神井公園や大泉学園徒歩圏内の物件の売れ行きが良いんです。
ええ、とても人気のエリアですね。
>東京の西側の沿線は時計回りに北へ行くほど人気やイメージは落ちて行きます。
意味不明です。時計まわりとはなんでしょうか？
>この物件より北にある大泉学園や石神井公園が物件が人気出て来ているのですから
それより南にあるこの物件は周知宣伝か足りてないだけで、この物件は今が買い時でしょう。
すごい論理の飛躍ですね。
>大泉や石神井まで北に行かなくても、もっと憧れのエリアに近い南側に良い物件があると知れ渡れば、資産価値は上がります。
これまた論理の飛躍がすごすぎてついていけません。

どこまで本気で言われているのかわかりませんが、
一般的に、東京の真ん中を走る中央線を中心に、北や南に行けばいくほど安くなるのは間違いありません。
ただし、北側の西武線沿線では、池袋線>>>新宿線といった逆転現象が起きています。
なぜなら、池袋線のほうが利便性がよいからです。
なので、当たり前ですが、大泉学園や石神井公園のほうが人気のエリアになります。
それより南であることは、中央線に徒歩圏でもないかぎりマイナス要因でしかありません。
西武新宿線の新宿駅がJRと直結して別路線が乗り入れるとかでもないかぎり、新宿線沿線のマンションが高くなることはないと断言できます。

[9453: 匿名さん]

練馬は田無と同じくらいに大人気です

[9454: 匿名さん]

大泉学園、石神井公園住みの方は吉祥寺使わないですよ
池袋があるのにわざわざバス乗って吉祥寺行く理由は特別な用事でもなければありえない

新宿線はショッピングを楽しめる街が無いから吉祥寺に行かざるを得ない
終点が歌舞伎町では子連れの買い物とかありえないからね

この地域の検討者ならそんなことは常識だと思うのですが

三鷹バス10分は理論値で、実際は速くて15分、通勤時間帯は20分以上、悪天候時は30分程度かかります
一度乗ってみれば実感しますよこの地域のバス便の不便さ

[9455: 匿名さん]

マジレスすると、田無の方が武蔵関より駅前栄えているし、急行停まるから便利
武蔵関が勝っているのは学区と23区内ってことかな

[9456: 匿名さん]

>大泉や石神井まで北に行かなくても、もっと憧れのエリアに近い南側に良い物件があると知れ渡れば、資産価値は上がります。
良い物件とは、土地、質、価格、管理、住民が優れている物件でしょう
不人気エリアにハセコーが建てた定借には関係無い言葉ですよ

[9457: 匿名さん]

>9439
同じく西武池袋線ひばりヶ丘駅から徒歩１２分のブリリアシティひばりが丘も
５０年定期借地権ですが築８年を経過しても住戸によっては値下がりはしていません。
人気路線、急行停車等の人気駅、難のない配棟、最後に新規分譲時に短期間で完売する
適正な価格設定とか好条件を満たせばリセール向きですが、

ここは該当しません。

[9458: 匿名さん]

>9448
池袋まで急行で１０分の石神井公園
準急で１５分の大泉学園
わざわざバス路線があるからといって中央線へ出るバスと比べるのはナンセンス

[9459: 匿名さん]

長谷工って施工会社としては実績あると思うのだけど、イメージ悪いですか？

[9460: 匿名さん]

コストダウンで仕上がりは雑ってことで有名。なぜ、そういう会社が多くの物件を手掛けるかというと、デベは安く作らせて利益を上げたいから。

[9462: 匿名さん]

>>9459さん

昔は、安かろう悪かろうでブランドマンションでは敬遠されていたが、昨今の建築費の値上がりで、デベも背に腹は変えられなくなり、安く上げたい場合はほとんどの場合長谷工になってしまった。

[9463: 匿名さん]

価格高騰を建築費の値上がりを理由にいてるけど眉唾。買い替え検討中で、ちょうど今、住んでるマンションが最初の大規模修繕中なんだけど、予算内に収まってる。このタイミングで修繕って高いだろうし、そもそも請け負う業者があるのかなんて声が最初はあったのに。


個人的に価格高騰の理由は大手寡占だと思ってるけど。リーマンショック後に、もともとは施工を使っていた中堅デベはばたばた倒れてしまった。

[9464: 匿名さん]

マンションのことなら長谷工
安心できる！

[9465: 匿名さん]

[No.9461と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9466: 匿名さん]

>>9463 匿名さん
なるほど、そういう見方もあるのですね。
いずれにしても、高値が続いていて買い手受難の時代がしばらくつづきそうです。

[9467: 匿名さん]

長谷工って他の施工会社と違って、自社で土地を取得、プランニングしたうえで、デベに提案、設計と施工の仕事を受けるってのがビジネスモデル。

ここは売主が東建と住友商事だけど実質デベは長谷工なのかも。長谷工持ち込み物件って複数デベというのも一つの特徴。

[9468: 匿名さん]

>>9457さん

>適正な価格設定とか好条件を満たせばリセール向きですが、

まさしく、そこですね。
適正ではないし、およそ好条件とはかけはなれているので、セールスが伸び悩んでいるのではないでしょうか。
値下げして、訂正価格になれば売れると思います。

[9469: 匿名さん]

リセールで人気が高く価格も維持できている物件は
新規分譲時でも人気物件で竣工前に早期完売しているのが大きな目安です。
新規で苦戦した物件の多くはリセールでは大苦戦が定石ですが未だ実例が少ないので目立ちません。

[9470: マンション検討中さん]

>>9469 匿名さん

新規の数百戸で苦戦したからといって、リセールの一戸が苦戦するとは限らない。新築と中古は売り方が全く異なるから、新築時の人気はそこまで関係しないよ。
因みに価格が維持できるかは立地次第。ここに限らず三鷹の郊外バス便物件が気にすることではないね。

[9471: 匿名さん]

>>9470 マンション検討中さん

価格さえ適正なら、新築だろうが中古だろうが売れる。
まあ、ここは、りセールで高くなることはないと思うかどね。

あと、ここほ三鷹物件じゃないから。

[9472: 匿名さん]

>>9470 マンション検討中さん
ここ数日、物凄く張り付いているみたいだけど、本当に数年後を考えて検討しているなら、もっともっと適した物件あるよ。
一生懸命正当化しているけど、もはや見苦しい。
周りにそう思われるくらい頑張るのはデベさんですかね？

[9473: 検討板ユーザーさん]

そもそも完売しないとリセールも何もないんじゃない？
新築まだ売ってるのに中古で売っても売れるわけ無いでしょ

[9474: 匿名さん]

>>9473 検討板ユーザーさん

いや、そういうことじゃなくて、りセールのときに、はたして需要があるのか、その時いったいいくらが妥当なのかって議論してるだけでしょ。

[9475: 匿名さん]

検索条件で弾かれる要素満載だからリセールでは俎上に上るのすら困難ですよ

1、武蔵関駅または東伏見駅徒歩20分以内
または、三鷹駅検索でバス便を含むにチェック有り
2、??定期借地権を含む

たった二つの条件だけど、これを選択肢に含める人はかなり属性悪いでしょうから、そもそもマンション購入するのか疑問
激安価格にすれば売却仲介が安いの探してる方に勧めるかもです

[9476: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
確かに、徒歩15分以内、所有権のみ、はマストで絞り込みますね。
リセール時に不動産サイトで検討者の目につく機会はほぼほぼ無さそうですね。

[9477: 匿名さん]

二つで満載は日本語として変ですよ
でもその二つを条件に含める人ってレアだから言わんとする事は分かります

徒歩10分以内を希望する人が約7割と言われてますので15分以上だと1割もいないと思います
加えて定借です、トドメ刺してますね
脱出競争始まってから売り出したら競合多くて値崩れ必至と思う

[9478: 匿名さん]

最寄りの武蔵関でさえ徒歩16分という事実が
何とも切ない…

[9479: 匿名さん]

売り出した頃は高田馬場駅新宿線ホームに広告出てたのを覚えてます
なんで三鷹の物件が！？と思って検索したら武蔵関の外れで噴いたんだけど、新宿線不人気を実感して切なくなったなぁ( ´_ゝ`)
不便で昭和臭漂う新宿線だけどさ、露骨に無視した売り方は反感を産むし、地元の買い替え需要にはマイナスだと感じます

[9480: 匿名さん]

>9473
そういう物件は西武新宿線沿線の近隣でもあります
いろいろ事情のある方は出て来ますから中古でもどんどん出てきます
最初は高値で売り出しますが成約に至る価格は中古市場価格に自然に落ち着いてきます
売れはしますが新築価格が高額で築浅の新品同様でも買い叩かれる運命なんです

[9481: 匿名さん]

特殊な事例ですが新規分譲で契約締結し手付金支払後の竣工入居待ちの間に
諸事情でキャンセルに迫られる方が時折出てきます。
その時に手付金放棄するか竣工後に残金を支払って未入居で中古市場で売却するかの
選択もできますが、ここの物件は手付金（１０％想定）を放棄した方が明らかに良さそうです。

[9482: 匿名さん]

>>9479 匿名さん

地元の人にしてみたら、マンション名からして馬鹿にされている感はありますね。

[9483: 匿名さん]

>>9478 匿名さん

ほんと切ないですね。
検索に引っ掛からないですね。(涙)

デべも、そこを隠すためのマンション名とバス10分(実質15分から20分)なんでしょうけど、万感しか買っていないという。
さらに悲しさ倍増です。

[9484: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドによると昨今は駅徒歩１０分でも敬遠されて、駅徒歩７分だって。ここは箸にも棒にも引っかからない。

[9485: 検討板ユーザーさん]

ここ買うんだったら所有権でお手頃価格で人気もあるプラウドシティ吉祥寺にしたほうがいい。
プラウドも買えない予算なら八王子とかにしたほうがいいんじゃない

[9486: 更新橋]

先週モデルルームの前を通りましたが、あまり人が入っているようには見えませんでした。しかし物件の近辺では見学に来る人は見かけます。興味を持ってる人はまあまあいるのだなと思います。完売したらバスが混んで大変だなと思う反面、売れ残って寂しい雰囲気になってしまうのも嫌なものです。

[9487: 匿名さん]

未だに垂れ幕をデカデカと掲げたまま売れ残っているところもありますからね。
今日、そのマンションのプラカードを持って立っている新入社員風の若い人を見かけました。

ここは、どうなるでしょうね。

[9488: 匿名さん]

第２期第４次では3500万円からで予告が出ているけど、もう4月の中旬なのに本告が出ないね。
これで本告で3500万円を出さなかったら、通報したほうがいいんだろうか。

[9489: 匿名さん]

>9488

予告は予定価格だから変更しても何も問題ないでしょ。通報したければすればいいけど相手にされないだけ。

[9490: 匿名さん]

>>9487 匿名さん
すみふは景観や品性などお構いなく当たり前のようにやりますね。

[9491: 匿名さん]

>>9490 匿名さん
すみふはいいんでしょうけど、1億近いお金だして買っちゃった人は嫌な気持ちになるでしょうね。
マンション販売全般そうなのかもしれませんが、いかに美辞麗句を並べで勘違いさせて売りつけて、あとはしらんぷりっていうのは、見てて気持ちのいいものではありませんね。

[9492: 匿名さん]

>9485
八王子が住みたい街ではないけれど買いたい街で立川を超えて人気急上昇とか
駅に近い便利な立地で手が届く適正価格で販売されるから注目されたそうです

[9493: 匿名さん]

異論あるだろうけど八王子駅徒歩10分圏内なら、ここよりも通勤利便性は高いし、買い物とかも楽だと思う

[9494: 匿名さん]

>>9489 匿名さん

トップページでも、3500万円からってうたってるんだけど、それって大丈夫なの？

[9495: 匿名さん]

>9494

だから~、予定価格って書いてあるじゃない。東建って他のところでグレーゾーン販売してるからそっちをチクったら。

[9496: マンション検討中さん]

>>9495 匿名さん


他って、どこ？

[9497: 匿名さん]

>>9493 匿名さん
長時間の通勤電車は精神的にほんとまいるよ。
総武線始発魅力。

[9498: 匿名さん]

>>9493 匿名さん

朝夕の中央線の混雑は凄まじい。
価値観にもよるけど、ここよりも八王子の方が通勤利便性が高いというのは、さすがに無理があると思う。

[9499: 通りがかりさん]

バス移動だって精神的に参る
特に疲れて帰る時の立ち乗りは心身共にグダるよ

[9500: マンション掲示板さん]

一本待てば確実に座れる。

[9501: eマンションさん]

>>9496 マンション検討中さん
高野台武蔵野台地アピール
川の近くなのに

[9502: 匿名さん]

それは、グレーなのに、ここはグレーではないの？

[9503: 匿名さん]

>>9500さん

疲れてるのに三鷹駅で一本待ちたくないってことでしょ。とくに帰りは。

[9504: マンション検討中さん]

>>9500 マンション掲示板さん

一本見送ると帰宅時間が遅くなり。帰宅時は１分でも早く帰りたいから、結局目の前のバスに乗る。結果、座れない。

[9505: 匿名さん]

>>9503 匿名さん

一本見送っても２０分待てば直ぐ次のバスが来ます。

[9506: 匿名さん]

20分も待たないでしょ。
やはりここは、自転車利用のほうが現実的かも。

[9507: 匿名さん]

雨天時どうするの
駐輪場確保も大変なんだが

[9508: 匿名さん]

バス便は面倒くさいことばかり
武蔵小金井くらいなら5000万で徒歩圏に戸建買えるし、立川から先なら所有権マンション買えるよね
ここ検討するならそういう所も比較検討していいのでは
バス便で三鷹がーって言うならさ、電車で三鷹がーって方が賢くないか

[9509: マンション掲示板さん]

五日市街道越えたところぐらい(全行程の半分ぐらい)で座れるような気がする。

[9510: 評判気になるさん]

>>9506 匿名さん

22時を過ぎると20分待つのでは。

[9511: 匿名さん]

>>9507さん
雨のときは、レインコートを着て自転車乗るか、バス利用。
駐輪場は1日100円のところ、朝の早い時間なから普通に駐輪できると思うけど。

>>9509さん
五日市街道のところからマンションまで5分ほど座れても仕方ないのでは。
バス停で待ち、バスの中で5分立っているのがしんどいという話かと。

[9512: 匿名さん]

都心に通勤するなら中央線に乗るか乗らないかの違いは大きいと思う。
戸建や所有権を優先するならありだと思うけど、通勤時も帰宅時も中央線は混んでるので、総武線だけで帰れるというのはメリット。
あとはバスが許容できるかは個人の問題だから、どちらが賢いかは関係ないと思う。

[9513: 匿名さん]

総武線各駅停車で通勤とかストレスだわ
それなら上石神井に家買って新宿線始発各駅で通勤するのと何が違うのか

[9514: 匿名さん]

雨天時の自転車は大変ですよ
カッパ着て、駐輪場停めて、カッパ脱いで、傘さして駅行って、電車乗る
めんどくさいわ

かと言って雨天時のバスは混む

だからバス便は不便なんだよ

[9515: 匿名さん]

まともな物件ということで言うと、中央線なら八王子、西武新宿線なら小平あたりに買えるくらいの経済レベルの人が、無理して中央線エリアに買おうとするとこういう物件になるのね。
ただ実際は中央線エリアというよりは西武新宿線の駅遠マンションということだとは思うんだけど。
加えて定借、立地とマンション名のミスマッチなど、なかなか厳しい物件だね。

[9516: 匿名さん]

>>9513 匿名さん

同感。
最寄駅が武蔵関なら、上石神井の方が
いいと思う。ブリリア三鷹とブリリア石神井台の比較なら、上石神井駅徒歩10分・所有権の石神井台の方が、リセールは良いと思いますよ。

[9517: 匿名さん]

>>9513 匿名さん

総武線、東西線と新宿線の違いがある。
新宿までしか出ないなら大差ないかもしれないですけどね。

[9518: 匿名さん]

>>9516 匿名さん
それはその通り。
関町南と石神井台では環境も住民レベルも全然違う。
武蔵野市アドレスならワンチャンあったかもしれないけど、同じ練馬という土俵に上がってしまったら、全てにおいて向こうの方が上。

[9519: 匿名さん]

>9510
７分間隔です。２３時４０分まで本数は多いです。

[9520: マンション検討中さん]

>>9514さん

まさしくそうですね。
レインコート着て行くのは現実的ではなかったですね。すみません。

バスは時間が読めないので、自転車のほうが時間が正確かと思ったのですが。

[9521: 名無しさん]

>>9518 匿名さん

となるいと、
ブリリア石神井台の最終期で、新価格になった3LDKを購入しておくのが、ケガしなくて済みますね。

[9522: マンション検討中さん]

>>9518さん

その石神井台ですら、値下げでもなかなか完売しないという。
ここは、いったいいつになったら完売するのか・・・。
今後、定期借地がつくられなくなるかもしれませんね。

[9523: 通りがかりさん]

>>9517 匿名さん
その通りです
でもこの物件は武蔵関駅徒歩16分の西武新宿線物件だから石神井台に軍配が上がります

[9524: 匿名さん]

>>9523 通りがかりさん

同じ練馬区・西武新宿線沿線のこことブリリア石神井台の比較なら、石神井台の方が良物件なんですね！ 参考になりました。

[9525: 評判気になるさん]

榊先生の資産価値レポート 練馬区版でも、ここは厳しい評価がされてますね。確かに練馬区の新宿線沿線なら上石神井のブリリアが安心かも。

[9526: 匿名さん]

>>9523 通りがかりさん

バスを利用することに抵抗のない人にとっては三鷹まで出やすいですし、こちらの方に軍配があがるのでは？

[9527: eマンションさん]

>>9526 匿名さん
そもそも定借じゃ同じ土俵に上がれない

[9528: 匿名さん]

>>9526 匿名さん

所有権ならこちらの勝ちですが、定期借地なので負けです。

[9529: 匿名さん]

>>9525 評判気になるさん

榊さんは、どんな評価を下してるんでしょうか？

[9530: 評判気になるさん]

>>9528 匿名さん
立地、環境の面でも向こうの方が上だと思うよ。
ここは周辺に何もなさすぎるし、バス15分と徒歩10分では全然違う。
せめて武蔵野市アドレスであるか、逆に武蔵関までもっと近い立地であれば近い評価だったかもしれない。

[9531: 匿名さん]

だから。デべが必死に隠すのはそういう理由からなんです。
そして、それがバレてるのに、練馬、最寄り武蔵関を隠しつづけてるから、余計に批判されるというドツボにはまっています。

[9532: 匿名さん]

>>9530 評判気になるさん

立地についてはこっちの方が良いと思ってる人もいるみたいですね。この掲示板には否定的な方が多いみたいですが、個人的にはバス15分でも三鷹に出られるという選択肢があるのは良いと思います。

[9533: 匿名さん]

>>9532 匿名さん

三鷹までバス15分はここの一番の良さであるのはまちがいないよ。
だけど、それ以外にウリがないのが問題。

[9534: 匿名さん]

一番大事な通勤時間帯は20分くらい、雨天時は更に掛かるんだけどねー

[9535: 匿名さん]

>>9533 匿名さん

確かにこれといった売りはないけど、隣りがスーパーなのはかなり便利。
あと南側の棟は千川上水の先も戸建がほとんどだから、日当たりとか眺望はかなり良さそう。

[9536: 匿名さん]

もう中央線なんて乗れませんよ。
始発！始発！始発！

[9537: マンション掲示板さん]

最寄り駅以外の駅にバスで行けるというのは良いと思うんだけど、それって最寄り駅を使いつつ、あくまで付加価値でしかないんだよね。
ここは最寄り駅が徒歩16分で使い勝手が悪いんで、それ以前の問題。毎日時間も読めないバスで15?30分かけて駅まで行くなんて時間もお金も無駄かと。
利便性という点で豊かな暮らしを送ることができなく、定借、悪立地という点でリセール含め資産価値の乏しいこの物件は諸々厳しいかと思います。

[9538: 匿名さん]

自分もそうなんだけど、中央線エリアに住みたいってなった時に練馬っていうのがキツイ。
やはり杉並区、中野区、武蔵野市、三鷹市でないと。
西武新宿線エリアを希望している人にはいいんじゃないかと思うけど。
定借・駅遠・練馬。この3要素が足を引っ張っているのかと。

[9539: 匿名さん]

>>9538 匿名さん
目の前の千川上水渡れば、すぐ武蔵野市。

[9540: 匿名さん]

なんちゃって気分は味わえるけどね。
まあ、売れないのは、価格が見合ってないだけでしょ。

[9541: 匿名さん]

定期借地だから、値引きはしづらいと思うけど、売れ残ったらどうするんだろうね。

[9542: マンション検討中さん]

>>9533 匿名さん

石神井台もバスに乗れば、吉祥寺・西荻窪に各15分で行ける。
マンション側にバス停がありますから。

さらに、西武池袋線 大泉学園も10分、石神井公園駅も15分で行けますよ。

[9543: 名無しさん]

>>9542 マンション検討中さん

確かに、ロケーションと交通アクセスは上石神井のブリリアに軍配があがると思います。

しかし、
専有部分の仕様は石神井台より三鷹の方が良いと思いませんか？
何より石神井台には付いていないディスポーザーが標準装備されてます。

[9544: 匿名さん]

>>9543 名無しさん

所有権だったらね。
それだけ、定期借地というのは足枷になっています。
一般的に2割安いと同等と言われていますが、残念ながらそれは実現されていないように思います。

[9545: マンション掲示板さん]

>>9543 名無しさん
ディスポーザーいらないよ。
そんなゴミつけないで欲しい。

[9546: 匿名さん]

>武蔵野市アドレスなら他の借地権と同様にそこそこは売れたでしょうね。
私も武蔵野市アドレスなら妥協点合格物件として既に契約済のはずでした。

[9547: 匿名さん]

武蔵野市で所有権だったら、わたしも契約してましたね。
練馬で定借って、どんな人が希望してるんでしょうか？
素朴な疑問として。

[9548: マンション検討中さん]

武蔵野市なら契約しているとか煽ってるけど、ぶっちゃけ２３区と差なくね？
三鷹と武蔵野市ならすげー差があるけどもね

[9549: 匿名さん]

>>9548 マンション検討中さん
23区と比べているわけではなく、練馬と比べてでしょ。
三鷹吉祥寺エリアを希望している人からしたら、練馬アドレスっていうのは厳しいかもね。

[9550: 匿名さん]

>>9548 マンション検討中さん

老人に手厚いのが武蔵野市。