東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) City 三鷹について」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-11-26 16:22:47
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Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL:http://b-mitaka.jp/top.html

所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 三鷹
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 三鷹駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総戸数: 436戸

Brillia(ブリリア) City 三鷹について

9151: 匿名さん 
[2019-04-01 15:19:02]
ある意味、最後の希望である、「三鷹駅までバスで快適10分」が崩れてしまいましたからね。
駅までバスで10分、新宿まで10分、なんていうのは、平日の昼間か休日だけの話で、現実は、
混んだバスに揺られること30分、さらに三鷹で中央線が遅れてぎゅうぎゅう詰めのノロノロ運転、新宿まで30分っていうのが現実なのでしょう。
9152: 名無しさん 
[2019-04-01 15:53:10]
>>9151 匿名さん

バス30分が露呈したので厳しいね
9153: 匿名さん 
[2019-04-01 19:34:53]
>>9151 匿名さん

新宿勤務なら武蔵関使えばOK
9154: 匿名さん 
[2019-04-01 19:55:39]
>>9153さん
西武新宿線が問題なのは、山手線への乗り入れは、実質高田馬場しかないとうことです。
西武新宿の駅がもうすこしJRのほうに延びれば、西武新宿線の評価も変わったと思うのに残念です。

あっ、新宿でも歌舞伎町勤務とかであれば、西武新宿線で十分だと思いますよ。
9155: 匿名さん 
[2019-04-01 19:56:46]
>>9154 匿名さん

職種差別主義者?
9156: 匿名さん 
[2019-04-01 20:01:47]
>>9155さん

いや、そこに意図はないですよ。
西武新宿線の新宿駅の位置はお分かりですよね?
歌舞伎町方面か、あるいは大久保通りのあたりとか、あえて、西武新宿線新宿駅を使うメリットがある地域は、すこし北の地域に限定されるかと。

他の電車が乗り入れていたら、西武新宿線の各駅はもうすこし発展を遂げたのになあと思います。
9157: マンション検討中さん 
[2019-04-01 21:01:02]
>>9152 名無しさん

デベもまさか実際にバスに乗って時間を計られるとまでは思ってなかったんでは…
9158: 更新橋 
[2019-04-01 21:05:42]
バス30分はねーな。
それはネット住民の単なる煽り。

実際は朝の通勤時でも平均15分くらいで駅に着く。
夜の帰りは11分で着く。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
9159: 匿名さん 
[2019-04-01 21:38:10]
実際に測った方ではありませんが、毎日30分でなくとも、30分を見越す必要があるっていうことが重要なのではありませんか。

ちなみに、9158さんは、朝の何時に乗られてるのでしょうか。
北裏からですか?
9160: 更新橋 
[2019-04-01 21:55:51]
>>9159 匿名さん
7時頃プール前から。
9161: 匿名さん 
[2019-04-01 22:06:54]
プール前から15分なら、北裏から18分。発車までの待ち時間などを入れれば北裏から20分ぐらいは普通ではないのですか? ましてや雨雪の日などに遅れるのは、どんな道でも普通に起こることです。
デベのいう10分というのは、道がかなり空いている時ですよね。大事なのは朝夕のラッシュ時の一般的な時間です。
また、9160さんか乗られてる時間は、ややピークよりも前な気がします。

>>根拠のない誤った情報は書き込まない方が身の為だぜ。
こういう脅しみたいな言い方はどうかと思います。
こちらは、誤った情報を書こうなどとは思っていませんので。
9162: 通りがかりさん 
[2019-04-01 22:09:13]
サイバー営業部隊の諸君、ポジ投稿ご苦労さま。
9163: 匿名さん 
[2019-04-01 22:09:32]
もうひとつ、お聞きしてもいいですか?
広告などにある、駅まで10分という表記についてどう思われますか?
9164: 更新橋 
[2019-04-01 22:47:16]
>>9163 匿名さん
駅10分は背伸び。かなり調子いい時。

>9161
プール前から15分なら北裏18分とはどういう計算だ?
わからん。実際に乗ってみよ。

9165: 匿名さん 
[2019-04-01 22:59:45]
わたしはバス利用ではないので正確な時間はわかりませんが、地元民なので、信号がひとつあるのぐらいはわかりますよ。では、北裏からの差は1分とすればよいですか?

たしかに、全体として30分はいいすぎかもしれませんが(実際に30分かかったという報告がすこし前にあったので、それを参考にしました)、バスが遅れて30分かかって遅刻したときに、バスが遅れましたと言い訳できるのでしょうか。
仮に、会社に言い訳が立ったとしても、取引先との約束の時間に遅れるわけにはいなないので、それを見越して乗るのが会社勤めの人間というものです。
9166: 更新橋 
[2019-04-01 23:11:33]
遅刻したことはない。
毎日使ってたら、大体混むタイミングとかはわかるから。
それを見越して朝は出る。

あと、前にも書いたが、バスが致命的に遅れる確率は、
中央線快速が運転見合わせになる確率よりもはるかに低い。

そもそもそんなにギリギリのスケジュールで私は行動していない。
9167: 更新橋 
[2019-04-01 23:12:16]
書き忘れた。
信号は2つだ。
9168: 通りがかりさん 
[2019-04-01 23:23:59]
バス物件は不便極まりない。バスを15分も待つなら、暇つぶしに40分かけて歩いて帰った方がマシ。
9169: マンション掲示板さん 
[2019-04-01 23:43:34]
>>9168 通りがかりさん
バス15分待つ? 何時 何処で?
9170: 匿名さん 
[2019-04-01 23:52:40]
>>9158 更新橋さん

なんか、口調が変わりましたね。
9171: 通りがかりさん 
[2019-04-01 23:58:53]
外壁は大部分が吹き付けだね。
タイル代ケチったの?
9172: 更新橋 
[2019-04-01 23:59:06]
>>9170 匿名さん
気のせいでは?

9173: 匿名さん 
[2019-04-02 01:29:07]
あなたは、購入検討者なのですか?
9174: eマンションさん 
[2019-04-02 01:38:54]
>>9156 匿名さん
西武新宿線が嫌ならこの物件を買うべきではないし、
中央線エリアの物件を買いたいなら、もう少し粘って頭金を貯めるか、何とかして年収を上げるかしか無い。
9175: 匿名さん 
[2019-04-02 01:41:23]
>>9169 マンション掲示板さん
ラッシュ時以外は15分間隔ですね。
9176: 匿名さん 
[2019-04-02 01:52:58]
>>9174 eマンションさん

なんか読み違えてないですか、
西武新宿線が嫌いだなんて、一言も書いていませんよ。
歌舞伎町と書いただけで差別主義と言われたことに対してのレスです。
西武新宿線は不遇だなあ、というのが、書き込みの主旨です。
9177: 匿名さん 
[2019-04-02 08:21:51]
>>9167 更新橋さん

細かいことですが、信号二つあったら、3分ぐらいかかることはありませんか?

あと、ご自身が書かれているように、バス利用のために早めに行動されてるってことですよね。
それは、結果として、時間がかかっていることになりませんか?
自転車や徒歩であれば、もうすこし朝に余裕が持てるのでは?
9178: 匿名さん 
[2019-04-02 08:40:24]
徒歩40分は戸建住宅だね
マンションなら徒歩15分以内
9179: 匿名さん 
[2019-04-02 19:30:58]
>>9178 匿名さん

武蔵関からならぎりぎり徒歩圏。
無理して三鷹アクセスアピールしなくても良いのにね。
9180: 更新橋 
[2019-04-02 19:45:27]
>>9177 匿名さん
朝7時前半ならば3分など掛からないだろう。普段乗らない区間だからわからんが。
自分の車でも何回も通っているが、3分掛かったことはない。

バス利用のために早めに出ているわけではない。むしろ遅延の可能性を想定するなら中央線や他の鉄道路線の方。
自転車や徒歩でも、そっちがいいのならそちらを選べばよい。但し、雨の日はやはりバスを使うのだろう?そういうときは、混む。特にここの路線はそういう傾向にある。
9181: 匿名さん 
[2019-04-02 20:52:50]
>>9180 更新橋さん

いすれにしても、7時なら、ピークの前であるのはまちがいないです。
毎日30分かかるとは、さすがに自分も思いませんが、ピークの時間帯なら、あり得るってことではないですか。

平均15から20。雨などですごく混んだときは30というのが、現実ではありませんか?
9182: 匿名さん 
[2019-04-02 22:52:27]
雨なのでどすこい混んだ時は時間掛かる
9183: 匿名さん 
[2019-04-02 22:54:14]
>>9182 匿名さん

雨だと本当に30分かかりますよ
9184: 匿名さん 
[2019-04-03 00:22:40]
かなりスムーズに行けて15分ですね。
10分で行けるなんてことはまず無い。
基本的には20分は見といた方がよい。
バスなのでラッシュ時は時刻表は有って無いようなものなので、三鷹駅に着く30分前には家を出ないといけないね。
9185: マンション掲示板さん 
[2019-04-03 00:26:58]
じゃ雨の日はチャリで行けばよろしい。
解決。
9186: 匿名さん 
[2019-04-03 00:32:51]
雨の日にチャリは無理っす
しかも三鷹駅、駐輪場空いてないっす
パチンコ屋に止めるしかないっす
9187: マンション掲示板さん 
[2019-04-03 00:38:05]
もう大人しく武蔵関駅を使えばいいんじゃない?
練馬人が無理すんなってことですよ。
9188: 更新橋 
[2019-04-03 00:41:43]
なんつーかね、もはや何を言いたいのかわからんね。
そんなにバスで時間が掛かると主張したいのか?
実際乗ってみてコメントしたらどうかね?

私は近所に住んでいる。
近所に住んでいるからこそ発信できる情報が、検討者にはプラスになるだろうと思っている。
買おうが買わまいかに関わらずだ。

数多の「匿名さん」たち、ピーク時には30分掛かると言うなら、8時台のバスに乗ってみよう。
そしてまたここに結果を書き込む。
9189: 匿名さん 
[2019-04-03 00:57:27]
三鷹駅のピークが7時半から8時15分位ですので。となるとその時間帯に合わせるとバスは7時15分から45分位がピークですかね?
9190: 匿名さん 
[2019-04-03 07:33:22]
>>9188 更新橋さん

その時間に乗って確かめた結果が30分だった
9191: マンコミュファンさん 
[2019-04-03 08:26:24]
やっぱりバス10分というのは無理があったんですね。私は検討物件から外します。
9192: 匿名さん 
[2019-04-03 08:33:52]
中央線バス便物件に何千万も投じる勇気も余裕もない。
9193: 匿名さん 
[2019-04-03 08:43:55]
15分で行けることもあれば、30分かかることもある
それでいいじゃない
バスなんてそんなもん
時間が読めないんだから
9194: 匿名さん 
[2019-04-03 08:51:03]
>>9192 匿名さん
この物件の価格で余裕がないなら他のどの物件も買えませんよ。
中央線バス便物件というより素直に西武新宿線物件と言った方が良いかと。
9195: 匿名さん 
[2019-04-03 09:56:31]
昨今はバス便は何か+αがないと厳しそう。あちこちで少子化人口減なら駅近買うべきと言われてるから買う側もなんとなくその気になる。
単に中央線にバスで出られますではね。。
三鷹駅南口でもプラウドシティ吉祥寺と三鷹の杜で勢いに差があるのは、なんだかんだプラウドシティの方はバス便だけど井の頭公園がすぐそこというアピールが利いてる。
9196: 匿名さん 
[2019-04-03 10:11:17]
>>9188 更新橋

なにか大きな勘違いをしていませんか?
あなたの情報が間違っているとは、誰も言っていませんよ。

7時に乗れば、15分ほどで着くのでしょう。
それはそれで有益な情報です。

ただ、三鷹駅のピークはもうすこしあとの時間です。
実際にその時間に乗られた方で30分かかったというのも真実でしょう。

たいていの人は、ピーク時に乗ります。
ですから、20分か30分は見ておかないとという結論は、そんなに暴論ですか?

わたしは、このバス便ではないですが、バス利用なのでわかりますが、ピークかそうでないかだけでなく、天気や学生が休みの時期かそうでないかでもかなり違ってきます。
そういう風に、いろいろな条件に影響されやすいのがバス便です。

すくなくともデベが掲げる10分というのは絵に描いた餅でしかないし、現実を見つめた上で検討すべきというのが、言いたいことです。

それと、バスもそうですが、中央線もかなりの確率で遅れます。
三鷹駅はかなり混雑する駅ですし、朝に座って乗ることは不可能と思って検討すべきです。
9197: 匿名さん 
[2019-04-03 10:40:19]
>>9195 匿名さん

そのふたつの差は、もちろん井之頭公園が近くにあるかどうかも影響していると思いますが、最寄りが三鷹と吉祥寺と違うということかなと思います。
なんだかんだ言っても、吉祥寺は人気ですよ。三鷹に比べると。

グランヴィラが完売して、こちらが苦戦しているのも、三鷹と吉祥寺の違いが一番かと。
もちろん、グランヴィラは所有権でしたので、その安心感もありましたね。
9198: 匿名さん 
[2019-04-03 12:53:58]
かなり前にも書きましたが当区間のバス所要時間は関東バス公式時刻表で8分です。
ですから10分の表記は誇張広告ではありません。
ですが、朝夕のラッシュは時刻表通りの運行は無理です。またピーク時に近い時間帯では10分前後の乗車時の時間差があるだけで所要時間の開きはとても大きくなります。
バス専用レーンがあってもバスだけで渋滞します。先頭のバスに乗降客が集中すると後続が数珠つなぎになって遅れが拡大します。
15分掛かる時も20分掛かる時もあります。
悪天候だとバス停で遅れたバスが来るのを待つ時間も含めると30分も有り得ます。
9199: 匿名さん 
[2019-04-03 13:17:18]
バス便は10分だったり40分だったりするのは当たり前
時間に来ないことがよくあるでしょ!
安いんだから文句言うな!
9200: 匿名さん 
[2019-04-03 13:52:00]
>>9199さん

10分増えてるし。
9201: 名無しさん 
[2019-04-03 14:08:24]
ここまだ売れ残ってるんですか、長いですね
9202: 匿名さん 
[2019-04-03 14:37:49]
>>9199 匿名さん

安いんだから文句を言うな!っていうほど安くないから、完売にこぎつけられないのです。
9203: 匿名さん 
[2019-04-03 14:45:45]
近くのシティハウスもいまだに売れ残っていますからね。バス便定借というマイナス面をのぞいても、供給過多なのが影響しているんでしょうね。
9204: 匿名さん 
[2019-04-03 15:04:06]
https://www.presis.com/presis/tokyo/musashino/index.html

小規模ながらも、新たなライバル出現という感じですかね。
こちらのほうがより駅に近く、所有権ですね。価格次第だとは思いますが、楽しみですね。
9205: 匿名さん 
[2019-04-03 16:10:28]
>>9203 匿名さん

潜在顧客をプラウドシティ武蔵野が先に刈り取ったしね。
9206: 匿名さん 
[2019-04-03 16:29:53]
>>9205 匿名さん

ほんとそうですね。弱肉強食の世界というか、顧客はシビアですからね。
プラウドはやや強気の価格設定の普通借地でしたが、駅徒歩10分という立地の良さを評価され、徒歩20分のシティハウスは完敗しました。
シティハウスは所有権ですが相当強気の値付けでしたからね。どうしても比較した場合価格の高さが目立ち、プラウドのほうに流れたのでしょう。もうすこし安ければどうなったかわかりません。
ここも価格次第だとは思います。おそらく平均は5000とかですよね。定期借地であることを考慮してもやや割り高感は否めないかと。すこし狭くても最多3900、平均4500ぐらいの設定にすればよかったのにと思いますが。

そういえば3500のパンダ部屋はまだ残っているのでしょうか。たしか2Lでしたよね、いくら安くても日当たりのあまりよくない2Lは躊躇しますよね。
9207: マンション掲示板さん 
[2019-04-04 00:05:31]
>>9204 匿名さん
立地は悪くないですね。
武蔵野市だし。
この辺は本当に多くマンションが建ちますね。
検討者にとっては色々選べていいと思いますが、ここのような他より優位性を持っていない物件を担当している営業には少し同情します。
9208: 通りがかりさん 
[2019-04-04 00:15:00]
>>9207 マンション掲示板さん
立地は練馬区ですよ。

9209: 匿名さん 
[2019-04-04 00:23:48]
>>9204 匿名さん

こことかを見ると、やっぱりこのマンションの名前は異常なんだなと思ってしまう…
9210: 匿名さん 
[2019-04-04 01:14:26]
逆にいうと、そうでもしないと売れないという判断が働いている物件ということです。
9211: マンション比較中さん 
[2019-04-04 04:05:30]
>9208
東京都武蔵野市西久保ですよ。
だから向こうはスレがあるとすれば東京市部にスレがありますね。
こっちは23区。
9212: 匿名さん 
[2019-04-04 10:12:54]
価格が出ていないからわからないけど、比較の材料は多いほうがいいね!
9213: eマンションさん 
[2019-04-04 12:37:13]
むこうは軽く6000オーバーですよ。
しかも60m2中盤の下層3Lで。
9214: 匿名さん 
[2019-04-04 15:51:21]
三鷹駅に近い武蔵野市西久保は魅力的です。
ただ五日市街道沿いで飯田グループが最大のネック。
9215: 匿名さん 
[2019-04-04 18:00:09]
バス停は近くだし、三鷹駅まで徒歩圏内ですね。
飯田グループの評判はとうなんでしょうか?
9216: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-04 18:34:44]
愛人を住まわせるにはちょっとショボいマンションかと。
9217: 匿名さん 
[2019-04-04 18:59:01]
そういうのは、港区あたりで探してください。
9218: 匿名さん 
[2019-04-04 22:06:13]
>>9216 検討板ユーザーさん
愛人もさすがに練馬のバス便には住みたくないだろ
しかも定借
9219: 匿名さん 
[2019-04-04 22:21:20]
ねぇパパ マンション買ってよ。
9220: 匿名さん 
[2019-04-04 22:39:00]
>>9219 匿名さん

駅からバスに乗って30分かかるけどいいかい…?

パパ
9221: 匿名さん 
[2019-04-04 23:05:15]
下手したら愛人の方がいいマンション住んでるパターン
9222: 匿名さん 
[2019-04-05 00:04:49]
自分が愛人だったら、やだな。
9223: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-05 00:09:51]
うるさい、贅沢言わないで
ここに住みなさい!
9224: 匿名さん 
[2019-04-05 00:12:51]
>>9223 口コミ知りたいさん

嫌だー!

混んで座れもしないバスに30分も乗れない!!
9225: 匿名さん 
[2019-04-05 07:55:46]
UR 団地街の団地感が段ちがい良いエリア
9226: 匿名さん 
[2019-04-05 08:22:51]
>>9225 匿名さん

確かに、昭和の団地・軍艦島といった表現がピッタリな物件ですね。
9227: 匿名さん 
[2019-04-05 08:51:06]
建替え以降のURの団地は家賃高いけれどこんな配棟はないです。

従来通りゆったり配棟
9228: 匿名さん 
[2019-04-05 08:52:45]
昭和時代の古い団地は南向きでエレベータ無しの5階建だが1階でも朝から晩まで日照がしっかり
9229: 匿名さん 
[2019-04-05 08:56:29]
>>9228 匿名さん

ということは、
ここは昭和の団地以上に劣悪環境なんですね!?
9230: 匿名さん 
[2019-04-05 13:38:09]
大規模な板マンだと外観に高級感がないとどうしても団地っぽくなるよね。
タイル張りとかハイサッシ、コーナーサッシなどでないと。
白っぽい単色の吹き付けだと安っぽく見えるね。
小規模な低層や逆にタワマンだとそれでもオシャレに見えるものはあるけどね。
9231: 匿名さん 
[2019-04-05 13:39:35]
まいったよ世の中長谷エばかりで
タラタラッタラー
9232: 匿名さん 
[2019-04-05 13:40:46]
カメラがあるからわっかるんだー
9233: 匿名さん 
[2019-04-05 15:37:00]
ほんと、自分の若い頃には、長谷工マンションなんかに住んじゃいけないって言われていたけど、いまやどこもかしこも長谷工長谷工。隔世の感があるなあ。
9234: 匿名さん 
[2019-04-05 15:39:03]
>9229
昭和の団地住まい経験者ですが、40㎡~50㎡の貧弱な住まいですが広大な敷地で
ゆとりのある南向き配棟計画で何十棟あっても日照は余裕なのが特徴です。
今のマンションは狭い敷地にぎっしり漢字の「日」の字配棟するから設備仕様は最新鋭でも住環境的には住畜ですよ。
9235: 匿名さん 
[2019-04-05 15:52:08]
たしかに、ここもパンパンですね。とくに北側から望むとまさに軍艦島って感じです。
9236: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 21:16:22]
なぜ外壁にタイル貼らなかったの?
最近は吹き付けがブームなんですか??
9237: 匿名さん 
[2019-04-05 21:52:20]
>>9236 検討板ユーザーさん
コストカットですよ
ここは建物にあまりお金をかけていません
9238: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 22:34:28]
>>9237 匿名さん

だから団地みたいなんだ…
9239: マンション検討中さん 
[2019-04-05 22:53:14]
出来て来ましたね。
出来て来ましたね。
9240: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 23:10:39]
>>9239 マンション検討中さん

側面しかタイル貼ってないじゃん!
9241: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-05 23:24:35]
>>9239 マンション検討中さん

ベランダはガラスタイプとアルミルーフタイプだと、どちらがオススメですか?
9242: 匿名さん 
[2019-04-06 08:25:43]
>>9241 検討板ユーザーさん

アルミルーフの方が高級感があって好きです。
9243: 匿名さん 
[2019-04-06 10:19:20]
最近は高級物件でしか総タイル張りにはしません。
建設コストよりも維持コストが安くなるので悪い面ばかりではありません。
9244: 匿名さん 
[2019-04-06 10:27:19]
私は逆ですガラスの方が高級感を感じます。価格も広範囲ですから一概に言えませんが上層階やタワーで使うタイプが良いです。
9245: 匿名さん 
[2019-04-06 10:43:05]
定借だのバス便だの団地だの言いたい放題言いやがって
その分安いんだから文句言うなよ
ここはそういうマンションなんだよ
9246: 匿名さん 
[2019-04-06 11:20:58]
安いけど、りセール期待できなくて、ランニングコストが高いよ、
そういうのを隠そうとしているから批判される。
9247: マンション検討中さん 
[2019-04-06 11:28:10]
言うほど安いか?パンダ部屋抜いたら4000万からだし、4000万払えるなら定期借地権じゃないマンションも割とあるでしょ
9248: 匿名さん 
[2019-04-06 11:38:23]
中古や西武線沿線だったら、あるんじゃない。
ここは練馬の西武線物件だけど、中央線物件にして、すこし高めの設定にしてるね。
9249: 匿名さん 
[2019-04-06 12:21:44]
>>9247 マンション検討中さん
4000万だとゴミみたいな部屋しかないよ
まともな部屋なら5000万から
9250: 匿名さん 
[2019-04-06 12:53:38]
>>9248 匿名さん
確かに。
この案内図とか本当に悪質。
それに踊らされてる購入者もかわいそう。
確かに。この案内図とか本当に悪質。それに...

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