Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8652: 匿名さん]

[No.8648～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8653: 匿名さん]

武蔵野市を飛び越えて練馬区アドレスで武蔵関徒歩１６分なのに
三鷹のネーミングはヤバイとして、それ以外の立地環境や建物、設備等の実質面ではどうですか？

[8654: 匿名さん]

>>8653 匿名さん

ホームページはご覧になりました？ネーミングは三鷹使いができるから三鷹を付けてるだけで、この業界的にはよくあることです。因みにこのエリアでは西武新宿線から離れるほど価値が上がるってご存知でした？武蔵関から16分離れていて寧ろよかったというレベルですよ。

[8655: 匿名さん]

三鷹使いができるなら、マンション名と関係なく、三鷹へのアクセスのよさをアピールすればいいだけ。
業界的に良くあることだから、いいという問題ではない。
誤認を誘うようなマンション名は、すこしでも高くマンションを売ろうとするデベ側のメリットであって、購入者へのメリットではない。

西武線の駅から離れることで価値があがるのではなく、中央線に近づくから高くなるということ。

武蔵関徒歩16分の物件であるという事実は変わらない。
中古で売り出されるときは、その評価にしかならないというのをきちんと認識すべき。

[8656: 匿名さん]

案内メールが誤認誘導
相変わらずステキやん

[8657: 匿名さん]

>>8655 匿名さん

否定したいのか肯定したいのか、どちらかな？笑

業界的によくあるから良いわけではないけど、悪いわけでもない。高く売ろうとしてるデベのメリットでもあり高くリセールしようとする購入者のメリットでもある。また、ここは三鷹使いする人しか買わないだろうから、名前分が高いと思う人はまずいない。そういう意味で言うと三鷹と付けることは誤認誘導でもなんでもない。

西武新宿線から離れることで価値が上がるのではなく、中央線に近づくから高くなるということ。
>そうそう、そういうこと。補足してくれてありがとう。笑

西武新宿線の武蔵関駅徒歩16分という事実は変わらない。
>それと同じく三鷹生活圏という事実も変わらない。リセール時にも、三鷹からのバス便で広告打てるし三鷹利用の人しか検討しないから何の心配もいらない。

[8658: 雨降りのバス便は気が滅入る]

どうでしょう、バス便という時点で検討条件から外れる方が多いのではありませんか？
武蔵関を条件に探している方だとしても徒歩15分越えたら探す方は少ないでしょうね

[8659: 匿名さん]

>>8656 匿名さん

どんな風にステキなんでしょうか？

[8660: 匿名さん]

>>8657 匿名さん

8654さんの書き込みに疑問を持ったので書きました。
言いたいのは、ここの否定というより、事実を認めることが大事ということです。

[8661: 匿名さん]

>>8660 匿名さん

単に嫌がらせ目的であればそういう見方もできますが、ここの検討を目的とするならば事実を誤認していますよ。

[8662: 匿名さん]

>>8658 雨降りのバス便は気が滅入るさん

それはあるかもしれませんね。でもバス便も慣れれば楽です。バスのストレスは待たされるということにありますが、ここは始発ですし本数も充実しています。こういう雨の日ほど10分歩いてズボンの裾やカバンが濡れるより、バスで濡れずに10分の方が快適に感じると思います。

[8663: マンション検討中さん]

>>8655 匿名さん
ブリリアに直接言いなよ。ここで言っても意味ないよ。
新橋近いのに銀座って名前のホテルや店を思い出す。まあ、よくある話。いちいちツッコミ入れるほどのこと？

[8664: 匿名さん]

>>8662 匿名さん

バス利用していますが、雨や雪の日は、じめじめしていて座れても快適とはいえないですね。
もちろん、濡れないというのはよいと思います。
あと、道路が混んでいる分、いつもよりすこしだけ時間はかかりますね。

[8665: 匿名さん]

>>8664 匿名さん

それはそうですね。その分、割安な価格設定にはなっていますが、あとは価格で納得できるか？ということなんでしょうね。

[8666: 検討板ユーザーさん]

田の字型の部屋って、リビングは縦型と横型ではどちらが人気あるんですか？

前提条件は夫婦・子供二人

[8667: 匿名さん]

>8654
ホームページは見ましたしＭＲにも行きました。
武蔵野市に住んで三鷹駅、武蔵崎駅、田無駅を通学・通勤に使っていたので土地勘は充分あります。
ひばりヶ丘駅や田無駅から武蔵境に、西武柳沢駅から三鷹駅、吉祥寺駅にバスに乗ってから中央線を使う人が多い事も知っています。

[8668: マンション検討中さん]

>>8666 検討板ユーザーさん
縦型をおすすめします。

[8669: 匿名さん]

>>8668 マンション検討中さん

その理由は？

[8670: 検討板ユーザーさん]

マンションが出来たら、北裏から始発バスに乗る人が多くて、途中乗車は今よりも難しくなりますね。

[8671: 匿名さん]

>>8667 匿名さん

8653さんですよね？
それなら

>それ以外の立地環境や建物、設備等の実質面ではどうです？

この質問は不要かと。逆に何が知りたいのですか？

[8672: 匿名さん]

>>8666 検討板ユーザーさん

以下、HOMESより。

縦長リビングはどの部屋にも窓があるため、通風と採光を確保できるのが特徴で、リビングに隣接する居室が明るいことがメリットです。リビングに隣接する部屋も独立した一室として利用しやすく、引き戸やふすまでリビングと空間を分けている場合は、仕切りを開けることで一体化して使うこともできます。また、リビングやダイニングに壁が多いため、家具の配置がしやすいこともメリットです。4人家族で3LDKの物件で暮らす場合など、将来的に子ども部屋や寝室として利用する予定があれば、独立性の高い縦長リビングの方が使いやすいでしょう。

[8673: 匿名さん]

>8671
8000以上の膨大なスレの大半が名称と定期借地権の話題でしたが
皆さんは周辺の立地環境や建物、設備をどう評価しているのか聞きたいのです。
私は立地は西のバス通りは良くないが南の千川上水はとても良く東も良好だと思います。
建物は南向きの２列目３列目以外なら良いと思いますし、設備は上等だと思います。

[8674: 検討板ユーザーさん]

>>8672 匿名さん

ありがとうございます！
縦型を購入したいと思います！

[8675: 検討板ユーザーさん]

>>8673 匿名さん
私は、千川上水沿いの南向きと、いなげやの並びの西向きが良いかと思いました。
バルコニーからの景色がマンションではなく、空が見れるからです。

[8676: 匿名さん]

>>8673さん

・立地環境
青梅通りや中央通りが近くにあるため、閑静な住宅街という環境ではないが、千川上水周辺はおだやかでよいと思う。
バスのアクセスはいいが、駅遠であり、徒歩での移動はきつい。

・建物
吹き付け面積がやや多いのが気になるが、この価格なら仕方ないか。
人気はもちろん南の棟だが、当然一番高い。

・設備
可もなく不可もなくといったところ。これも価格相応というかお買い得感はないが、いちおうプランドマンションかなあという感じ。

総合すると、手放しですべてよいとはなかなかならないね。
価格がもうすこしこなれてきたなら、検討してもよいかなとは思う。

[8677: 匿名さん]

トップページに「この広さでこの価格3500万円台から」ってあるけど、今売り出し中の部屋に、この価格の部屋がないって、どういうこと？

虚偽広告とかにならないのかな？

[8678: 匿名さん]

>>8677 匿名さん

確かに3500万円からだけでなく最多3900万円も物件概要には載っていませんね。まだHPのアップが間に合ってないだけかもしれませんが、現状だとおとり広告に該当します。もし週末もこのままだとしたら悪意を感じますね。

[8679: マンション検討中さん]

既に完売した、いなげやにいちばん近い南側の棟も良さげですね。共用施設やゴミ捨て場もその棟で、バルコニー下は住人の憩いの場です。

[8680: 匿名さん]

公正取引委員会に聞いてくる！

[8681: 匿名さん]

２期３次予告がその価格ですよ。

[8682: 匿名さん]

今日の2期2次の本告を出してる間だけおとり広告だったわけだ。笑
しかし2期2次の予告でも3500万からの最多3900万と謳いながら、実際の本告では4200万からの最多4400万とかでしたよね。それでまた売り出さなかった3500万を使って2期3次で同じ広告続けるって、、、それはそれで大丈夫なのかな？相変わらずグレーで危ないことやる会社ですね。

[8683: 匿名さん]

おいしい東京漬物

[8684: 匿名さん]

>>8682 匿名さん
売れている、人気がある物件であればそんな事はしない。
何故ここがそんな事をして売りに出しているか。自分達で現状を報告してくれる良い会社です。

[8685: 匿名さん]

人気のある物件は小出し細切れ販売はしません。第１期全戸即日完売は夢物語でも第２期初回では大半が売れて第２期２次で売残りの若干を先着順で売るのが普通でしょう。
抽選制と先着順で小出しするのは広告の自由度が高くなるから、今回の販売テーマに沿った住戸だけを選んで正式広告にすれば法的にも不当な販売とは突っ込まれにくくなります。

[8686: 匿名さん]

ここも良い場所と良い間取り、良い価格の部屋だけが集中的に売れています。
全般的にどこの物件でも人気の南向き、眺望の良い、大通りから遠い部屋や角部屋と
眺望はなかったり東西方向の日差しが制限されても南向きで安い部屋です。
石神井台の様に竣工後にまで残って値下げされそうな部屋は大体見えてきました。
色々と条件が悪くても安くなってから買いたいならば待ちです。

[8687: 検討板ユーザーさん]

>>8686 匿名さん

具体的にどんな部屋が残りそうですか？

[8688: 匿名さん]

>8687
西向きのバス通りに面した棟の下層階
南向きの２列目棟が配棟が漢字の「日」になっている東西寄りの採光、通風に難がありそうな下層階
南向きでも南西角部屋とそれに近い部屋の下層階
東向きで隣接するマンションに近い部屋の下層階

南向き最前列を除いて全体として高層階でも値付けが割高過ぎる部屋

[8689: マンション検討中さん]

>>8688 匿名さん

そこは避けた方がいいですね！

[8690: マンション検討中さん]

住みたい街最新ランキングで｢三鷹が二子玉川を抜いた｣ワケ
https://media.moneyforward.com/articles/2708
良い記事ですね。

[8691: 通りがかりさん]

この物件は関係ないから。

[8692: 匿名さん]

練馬バス便の定借物件に住みたいなんて誰も思っていないかと。

[8693: 匿名さん]

記事読んでみましたが、ずいぶん的外れなこと書いているなあというのが地元民である自分から見た印象です。
それに、この記事で言及している三鷹は少なくとも南口ですよね。
ここのように三鷹駅から北へ徒歩40分の場所は含まれないかと。

[8694: 匿名さん]

おとり広告について、やたらここを褒めている方々はどう思われているんでしょうか。
意見を聞いてみたいです。

3500万円の餌をプラ下げて、人が食いついてくるのを待ち構えてるって構図が見え見えじゃないですか。
よくお祭りで、何本もの紐の中から一本ひくくじがありますよね。
ほとんど外れみたいですが。
あれを思い出しました。

[8695: 更新橋]

面白い記事でした。
私は三鷹駅の南北ともに散策するのが好きですが、このマンションに住む人は三鷹の魅力をどう捉えてるんでしょうかね。
「三鷹駅」ではなく「三鷹」の魅力です。
実際の居住エリアは北裏周辺になるので、そんなことはどうでもよいと言われそうですが。

ところで、前の月曜日に中央線が止まりましたね。
試しに武蔵関経由で新宿に出てみましたので、そのレポートを後ほどアップしたいと思います。

[8696: マンション検討中さん]

ブランド力よりコスパ…住みたい街、三鷹が躍進
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190301-OYT1T50001/
読売新聞でも似た話題で記事出てますね。

[8697: 匿名さん]

定借は駅近の常識を超えた物件
買う人がいるからアリなんだろうなと思った。苔

[8698: 匿名さん]

>>8696 マンション検討中さん

「三鷹市」が躍進ではないのですか？
三鷹市のマンションはすこし価格が上がるかもしれませんね。
ここは、三鷹駅のアクセスがよい練馬区物件ですので関係ないですよ。

[8699: 匿名さん]

２３区の練馬区より三鷹市の三鷹駅の方が上の好印象って凄いな
２３区も色々ありますから

[8700: 評判気になるさん]

>>8699 匿名さん
基本的に練馬区は23区の中でも最下層グループに属します。
その練馬区の中でも関町南は平均所得も少なくあまり好まれない地域です。

[8701: 匿名さん]

練馬の外れということは、23区の外れということです。
デベが練馬のねの字も出さない(出したくない)、のには理由があるということです。
察してあげてください。

[8702: 検討板ユーザーさん]

23区内でも西は練馬、東は葛飾、江戸川あたりは
武蔵野市や三鷹市はもちろん、調布、狛江、府中、大宮、千葉、川崎、横浜なんかよりは断然格下ですね。

[8703: 匿名さん]

>>8702 検討板ユーザーさん
単純に駅前の話でしょ？
腐っても２３区だから、ならしたら変わらんよ…

[8704: 仕事人]

有益な情報交換をしましょう！

[8705: 匿名さん]

練馬のブリリアは安いのにどこも人気ないなぁ
東京建物どうしちゃったの？

[8706: 匿名さん]

>>8705 匿名さん

石神井台は、一部破格のバンダ部屋をつくって売りまってるよ。

[8707: 名無しさん]

>>8705 匿名さん

高野台も厳しいという噂

[8708: 匿名さん]

釣り師が来るゾーーー

[8709: エスパー]

>>8708 匿名さん

わたしも ひっこします

[8710: 匿名さん]

>>8709 エスパーさん

能力者もきたぞーーー
これからこの物件は竣工前完売に向けて突っ走るだけだぞー

[8711: 匿名さん]

竣工前に余裕で完売とか言っていた人がいたけど、いまどんな気分なんだろう。
まあ、生暖かく竣工まで見守りましょう。

[8712: 評判気になるさん]

>>8702 検討板ユーザーさん
多分地方出身の方ですかね、東京23区って言葉小学校の時にならいましたよ

[8713: 匿名さん]

>8705
東京建物は長谷工の口車に乗せられてデベの名義貸し状態になっただけでしょう。
本当にブリリアブランドとして企画・設計していたならばこんな内容にはならないです。
少なくとも施工会社を長谷工以外の大手ゼネコンに選んでいた時期は良かったです。

[8714: 匿名さん]

>>8713 匿名さん
違うな。コストを考え長谷工を消極的に選択するしかないのでは？
スーゼネでこの価格は絶対無理だし、そもそもスーゼネはクソ田舎の分譲やらんよ、スーゼネは仕事選べるんだから。

[8715: 匿名さん]

エアーベストの営業さんの方が売る？

[8716: 匿名さん]

昔は、長谷工なんか、安かろう悪かろうの代名詞みたいなもんだったけど、これだけコストが上がってしまった今となっては、安いマンションつくろうと思ったら、長谷工しか選択肢がないというのが現実。ここに限らず、コストダウンマンションはほぼほぼ長谷工。

[8717: 仕事人]

費用対効果で考えるとお得な物件。石神井台の販売はひと段落したので、東建営業や業者もこちらに注力できますね。

[8718: 匿名さん]

>>8710 匿名さん

釣り師さんって、マンション掲示板のカリスマの方ですよね？

[8719: エスパー]

>>8717 仕事人さん

たくさんのひとが しょうだんにきてます

[8720: 更新橋]

関東バスが春闘交渉が始まりました。
暖かく見守りましょう。
ストライキされたらここは陸の孤島です。

[8721: 匿名さん]

>>8720 更新橋さん

バス便って不便だね

[8722: 匿名さん]

>>8719さん

東建営業や業者が、商談会の客を装って来ているってことないですよね。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん

そんな無駄はしません。

[8724: 匿名さん]

>>8722 匿名さん

ネット予約の画面をいじればオッケー

[8725: 匿名さん]

>8714
長谷工特命でなくとも配棟なんかみると明らかに長谷工の色が出過ぎている

[8726: さん]

>>8725 匿名さん

軍艦島？

[8727: 匿名さん]

ブリリアの西武線3バカトリオはどこも苦戦中のようですね

[8728: マンション検討中さん]

>>8727 匿名さん
高野台は高い部屋売れたみたい。条件良いからだろうけど。残りは魅力無しの部屋ばかりで苦戦しそう。

[8729: 名無しさん]

>>8727 匿名さん
その中でもここが立地的に劣っているし、定借だしで、一番厳しいんじゃないかな。

[8730: マンション検討中さん]

>>8729 名無しさん
定借だけど、最上階や角部屋が買いやすいってことはないか(笑)。

[8731: 匿名さん]

>>8727 匿名さん

石神井台はC棟を全てパンダ部屋にして販売好調のよう。検討者板の情報では、3980万からとか。２月は9戸販売。
ただし、条件の良いA棟は値引対象外。

[8732: 匿名さん]

ここもそうですね。本当に販売しているかしていないのかよくわからない3500万円の部屋をパンダにして、B棟や最上階などは強気の販売。
でも、やっぱり高すぎだと思う。

[8733: 匿名さん]

>>8726さん

正面からはわかりづらいですが、いなげやの屋上から眺めてみると、建物の全貌がよくわかりますよ。
検討されている方はぜひ、いなげやの屋上にも行ってみることをおすすめします。

[8734: 匿名さん]

定期借地権が不人気の大きな原因とは思えません。
もし土地も分譲販売なら販売価格は更に大幅上昇して益々不人気になると思います。

[8735: 匿名さん]

駅から遠いのに定借であることが、購入に踏み切れない一番の原因だとは思いますよ。
ほかにも売れない原因はあると思いますが。

でも、結局のところ価格ですよ。
定借に見合った価格なら売れる。
所有権に見合った価格なら売れる。

それだけです。

[8736: 評判気になるさん]

>>8733 匿名さん
写真アップお願いします。

[8737: 匿名さん]

私は定期借地権は好きです。
マンションの区分所有の土地は資産価値はあっても自由度が低過ぎます。
子供、孫に残しても建物が老朽化して建替えが順調に出来るか甚だ疑問です。
そこまで所有していたらもう売却は困難です。
築浅か１回目の大規模修繕を無事すませて地価が大きく上昇した物件は中古売却で資産性を十分発揮出来ますがそれ以外では魅力を感じません。

[8738: マンコミュファンさん]

定期借地の物件って、固定資産税は誰が払うの？
地主が払うから、マンション購入者は固定資産税支払義務なし？

[8739: マンション検討中さん]

>>8738 マンコミュファンさん
マンション購入者にとって土地は借り物だから、土地の固定資産税は地主が払う。だから地代がかかるのかとおもました。
合ってますか？
わかる方、正解をお願いします。

[8740: 匿名さん]

>>8738さん
固定資産税は、もちろん地主ですよ。
ということは、当たり前ですけど、地主が払った分がすべて借主に負担がくるということです。

>>8737さん
わたしも、人気立地で資産価値が保てるのであれば、定期借地権もありだと思います。
ただ、ここの場合、価格の下落は必死だと思われるので、そうとう早く売り抜けないのであれば、きびしいと思います。

[8741: 匿名さん]

ちゃんと考えればわかるよ
自分で調べなきゃダメだ
人生の中でも大きな買い物だよ

[8742: 匿名さん]

区分所有している建物分の固定資産税は当然購入者が課税されます

[8743: 匿名さん]

>>8742 匿名さん

ということは、
土地部分の固定資産税は地権者が払ってくれるの？

[8744: 匿名さん]

>8738
固定資産税の納税義務は地主にありますが、その分を地代に上乗せします。
この物件での地代は固定部分は７０年分を一括前払いしますが、変動部分を固定資産税に連動して毎月支払いします。
３年毎の評価替えで固定資産税は変動しますので、毎月支払う地代の変更もその時に行います。地価が上がっても地代そのものは変動しませんが、固定資産税相当分は変動します。

[8745: 匿名さん]

地主が手堅く儲かるシステム、それが定借。
安さの裏にある真実。

[8746: 匿名さん]

地主が喜んでるから事業は成功。

[8747: 匿名さん]

地主はボランティアではないからね。
固定資産税まるまる払ってくれるとか、そんなおめでたい事があると思う？
儲からないことはやらない。

[8748: 匿名さん]

地価が上がれば地主だけが喜ぶ。
結果として固定資産税はマンション住民が月払地代として払うから負担は増える。
因みにここの地主は電電公社住宅時代から電電公社と複数の個人。

[8749: 匿名さん]

>>8745 匿名さん

まさにこれ。

[8750: 匿名さん]

全国各地にあった郵政と電電の宿舎（社宅）の跡地は全部の土地を保有していれば競争入札で高く売り抜けているが、ここは地権者が入り組んでいたから売却は出来なかったと思われます。

[8751: 匿名さん]

なるほど。
なんか見えてきましたね。
NTTだけでなく、個人の地権者も納得させられる額を払わないと、この土地にマンションを建てられなかったというのが真相なのでしょう。
70年貸してもよいと思わせる金額が、地権者に入るのでしょうね。
ゆえに、東建もしかたなく定借なのに強き価格で売るしかなかったのでしょう。
ただ、立地は悪立地というほど悪くありません。
ほぼほぼ武蔵野市ですし。
そこで、代理店あたりが、武蔵野市や三鷹駅を全面推しでいきましょうとかけしかけたのでしょう。
それが、武蔵野セントラル構想や、このむりやりなマンション名に表れているものと思われます。