Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8401: 匿名さん]

榊さんの2月9日更新の売れてないマンションランキングのブログのことですかね？確かにここもトップ10に含まれているようです。

[8402: 匿名さん]

そうそのランキングの無料プログを読むだけでお勧め物件なのか見送り推奨物件なのかは判ります。
販売不振ワースト１０はその時期に販売中の最下位１０か所が必ず出て来るので気にしてもしかたないです。　品質と価格を見比べて各自が決める事です。　

[8403: 匿名さん]

>>8390 匿名さん

通気不要ということは、リタイアされた方でしょうか。
お子さんもすでに大きくなられている、と。

即金で購入できるぐらい資産があれば、ありかと思います。
ただ、資産価値はあまり期待できないので、お子さんに残そうと思われているのであれば、所有権のほうがいいかもしれませんね。

販売状況は芳しくないようなので、竣工後まで待てるのであれば、値引きされて購入できて、お得かもしれません。

[8404: マンコミュファンさん]

そろそろかいたいですわ。

[8405: 匿名さん]

>8403
8390です。リタイヤ世代でローンは不可なので即金です。なので予算は厳守です。
１０年前に武蔵野市の一戸建てを相続で売却して親子で猛烈に安い地方都市と
近隣郊外で３戸のマンションを買いましたが人生最後の住まいを決めようとしています。
定期借地なので前払地代・権利金と建物代の内訳が明確に判るので建物代と建物・設備の品質が見合っているかどうか資料と現地、モデルルームで急がずに吟味しようと思います。
地主が前払地代と権利金の値下げに応じるとは思えないので建物代に竣工後の不人気による値引き余地がどの位ありそうかも他物件の例と合わせて分析するつもりです。

[8406: 匿名さん]

お詳しいですね。値引きは全体の事業費から対策費として捻出するでしょうし人によっても異なりますからね。場合によっては、戸当たりの利益以上の値引きもあるのではないでしょうか。とはいえ、ここのグロスからするとキャップは5・600万程度と思いますが。

[8407: 匿名さん]

>>8405さん

そこまできちんと考えられているのであれば安心ですね。
うまく、希望の部屋が見つかるといいですね。

[8408: 匿名さん]

榊さん、逆張りしてるだけで、書いてること自体はネットにいくらでも転がってる。金払って読むほどではないよね。

[8409: 通りがかりさん]

榊氏、独断と偏見で選んだそうだけど、記事にもなった世田谷区のブランズシティが入っていなかったり、有明のプレミストも入ってないね。
今日めでたく完売した大田六郷が入っていたり、どういう基準で選んでいるんでしょうかね。

[8410: 匿名さん]

立地じゃないですかね。榊氏的には「売れてない」に「買ってはいけない」というニュアンスも含まれているのだと思います。
プラウドシティ大田六郷は大田区の外れ多摩川土手エリアの工場跡地線路沿い物件です。築後2年で値引きしまくってようやく完売という野村の中でもトップクラスの苦戦物件ですから、ランクインしてて何ら不思議はないかと思いますが。

[8411: 匿名さん]

>>8410 匿名さん

値引されてないよ あまりマンコミュネタを真に受けないほうがいいI

[8412: 匿名さん]

まだまだかいたいまでにはいたらない

[8413: マンコミュファンさん]

あの大苦戦でも有名な六郷土手が完売するのですから、こちらは個数も少ないし、三鷹だし、そろそろかいたいですね。

[8414: 匿名さん]

10000レス到達するまでには買いたいですね
タワマンでも無いのにすごい注目ですね

[8415: 匿名さん]

[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]

[8416: 匿名さん]

これだけの投稿数でも、有益な情報はわずかですからね。
読めばわかりますが、ほとんどは、ここを定価で買ってしまったことを後悔している、ポジ荒らしの人の投稿ですから。
定借最高、バス便最高、練馬関係ない。

ここ最近伸びていないのは、アクセス禁止されて無駄な投稿が減ったからでしょう。

[8417: 更新橋]

>>8333 匿名さん
口が裂けても近いとは言えません。バスが動かない時はまさに陸の孤島と化します。
しかし、近くに商店がそこそこあるので、最低限の買い物には困らないだろうとは思います。

[8418: 更新橋]

>>8339 匿名さん
ここはいつも混みますが、夜は車の台数も少なくなり、北裏のバス停にすぐに着きます。
(バスの長さに対して停留場が広くないので、一旦バックして転回せねばなりませんが。)
このマンションに帰るならば、一つ前のプール前のバス停で降りた方がいいかと。

[8419: 匿名さん]

>>8417 更新橋

まったくそのとおりですね。
そう考えるとやはりここは、武蔵関まで自転車で行く西武線物件としての需要を掘り起こしたほうがいいように思います。
武蔵関駅周辺も再開発されるようですし。

[8420: 更新橋]

>>8419 匿名さん
最寄駅が武蔵関というのはきっちり示すべきです。
ただ、これまであまり語られていなかったのですが、西武線ユーザーにしてもこの立地は微妙なのです。
武蔵関近辺で物件を探している人がこのブリリアを見つけたときに、
武蔵関まで徒歩15分以上か、遠いな。
と思うのは明らか。
つまり、中央線ユーザーにしても西武線ユーザーにしても、やっぱり駅遠の物件なのです。
その決定的なデメリットをなんとか紛らわそうと、
デベは苦肉の策としてこのような「ウソ」とも捉えられるようなマンション名にし、
中央線物件として売り出したのだと思います。
わたしからすれば、それが裏目に出ている感がしますが。

武蔵関駅周辺の再開発の話は、この物件にとっては追い風になるでしょう。
立体交差が完了すれば、このあたりの資産価値は今より上がると思いますし。

[8421: 匿名さん]

売主はあくまで三鷹駅を向いて値付けをしてます。武蔵関駅徒歩16分の定借となると、現状の価格では成立しなくなるでしょうね。

[8422: 匿名さん]

いや、それが、この物件の本来の価値なのだと思います。

もう、嘘やまやかし売れる時代ではないですよ。
買い手をバカにするのもいいかげんにしてほしいです。

[8423: 口コミ知りたいさん]

>>8421 匿名さん

いくらくらいなら成立するんでしょうか。
前に久米川の所有権と同じくらいという書き込みがあってそれなら良いかもと思ったんですが、今の価格なら久米川の方がおすすめということですか？

[8424: 匿名さん]

>>8420 更新橋さん

武蔵関駅前に駅前広場が出来る計画が
本日、発表されました！

確かに武蔵関エリアは、これから20年で
大きな変化を遂げます。

このマンションの売り時は、この工事の完成する
タイミングですね。

[8425: 匿名さん]

武蔵関駅は使わないけど発展するといいね
西武新宿線の利便性が低いままなのは残念だけどね

[8426: 職人さん]

結局ね西武新宿線はJR新宿駅に乗り入れしないとね。馬場じゃあね。
馬場で乗り換えて１駅のってまた乗り換えとかね。
物言う株主が西武に現れたときがあって、新宿線の改革も期待したけどね。遥かなる昔の話となったね。
その意味で駅力のある中央線の駅名をとったのはまあデべ的に当たり前とかね。

[8427: 匿名さん]

複々線化すらしないしね
やっぱり中央線、三鷹が便利よ。バスでもね
武蔵関駅はノールック

[8428: 匿名さん]

>>8423 口コミ知りたいさん

近くにある同じ定借で武蔵関駅徒歩12分のウエリス武蔵野関町（2017年4月竣工）という物件を参考にされてはいかがでしょう。
こちら坪180万で竣工後まもなく完売してたと思います。ここよりも約坪20万、3LDKの価格だと4・500万安いことになりますね。大規模や駅距離やバス利便等差し引いたとして、ここも同じくらいの価格が妥当といえるのではないでしょうか。

[8429: 匿名さん]

>>8428 匿名さん
時期が違うからそういう比較は無意味だね
歴史にifは無いのと同じこと
きみが妥当と思うかどうかは関係がないんだよ

[8430: 更新橋]

>>8429 匿名さん
>時期が違うからそういう比較は無意味だね
本当にそうか？

[8431: 匿名さん]

>>8428 匿名さん

郊外の相場はここ2年で下落してるから、それよりも下と見るのが正しいかと。既に周囲の所有権物件では値下げ合戦が始まっています。このエリアは供給過多により需給バランスが崩れているから、今後は更に加速していくでしょうね。

[8432: 匿名さん]

>>8429 匿名さん

過去の積み重ねで相場は形成されてるんだよ。1年半前の実績は多いに参考になるし、そこから逸脱すれば市場原理により淘汰されるだけ。ここがどうかは1期終わった段階で既に見えてる。残念だけど現実の前には、君の願望こそが無意味でしかない。

[8433: 匿名さん]

>>8432
確かに竣工まで約1年あるのにもう半分売れちゃってる売れ行き好調が証明してるね

[8434: 匿名さん]

>>8426 職人さん

それが辛いよね
西武新宿線は中央線の代わりにはならないからバスが大量に中央線に運ぶんだよね
緊急時の迂回路としてぐらいしか無理だな

[8435: 匿名さん]

西武線はうどんが自慢だよ
中央線ならラーメン食べたいよね

[8436: 匿名さん]

青梅街道以南は中央線エリアだからね 青梅街道はそのボーダー
このマンションがよく売れてるのはボーダーの内側であるため
同じブリリアでも石神井台が売れてないのは外側だから。

[8437: 更新橋]

>>8424 匿名さん
説明会に行かれたのですね。
添付の資料は興味深いです。
アップをありがとうございます。
自分も武蔵関近辺はよく通るので、再開発は楽しみです。
特に踏切が無くなるのはありがたいです。

[8438: マンション検討中さん]

10年後ここを売る時の価格は、現在築10年のブリリアひばりが丘の相場と同じと考えて良いでしょうか。同じ定借だから。

[8439: 匿名さん]

>>8438 マンション検討中さん
10年後はね上がってるよ

[8440: 匿名さん]

>>8435 匿名さん
西武線はお店がないよ あるのは松屋
中央線はいっぱいあるけど

[8441: 匿名さん]

また現れたね。やれやれ。
売れているを連呼するなら、きちんとソースを出してください。

西武線も、店はいろいろあります。
たしかに、中央線と比べれば少ないと思いますが。

だいたい、松屋は三鷹が本社なので、北口駅前は松屋の関連店ばかりですよ。

[8442: 匿名さん]

再開発されるのは武蔵関駅の北側ですかね？
南側もいずれ再開発されるのでしょうか…

[8443: 匿名さん]

>>8442 匿名さん
されません

[8444: 匿名さん]

>>8441 匿名さん
キミが先に証拠出してあげたらいいじゃん

[8445: 匿名さん]

>>8441 匿名さん

西武新宿線、特に武蔵関駅は何にもないけどね
シャッター街です
東京deep案内、武蔵関で検索すればトップで出て来ます。
タイトルの「駅徒歩0分の場末」が実態をよく表してます。

[8446: 匿名さん]

>>8444 匿名さん

やはりソースはないようですね。
この言動からも、よくわかりますね。

まあ、竣工までどうなるか見ていればおのずと結果は見えてきますが。
せいぜい、売れてる売れてる妄想でも連呼しつづけてください。

第2期第2次のスタートを延期しているぐらいですから、推して知るべしですし、
だまされる人もいないと思いますよ。

[8447: 匿名さん]

>>8446 匿名さん

やはりあなたはソースも根拠もなく前向きな検討を阻害してるだけの人なんですね
わかりやすいです

[8448: 匿名さん]

>>8447 匿名さん

前にも書きましたが、以前ここを検討していましたが、デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。
地元民なので、ある程度地元のことはわかりますし、嘘を訂正しているだけで、必要以上に批判もしていません。

価格的には、もうすこし下がったら、アリかなともいちおう考えているので、まったくの部外者でもありません。

あなたのほうこそ、嘘ばかり撒き散らして、なにがしたいのですか。
すでにここを購入している人なら、あなたこそ部外者ですし、ここを卒業して、荻窪でラーメンでも食べにいけばいいじゃないですか。
個人的には、東伏見にあるラーメン屋でおすすめの店が一軒ありますけどね。
中央線もいいですが、地元になる西武線のお店も、好ききらいせずに行ってみてはいかがでしょうか。

[8449: 匿名さん]

>>8448 匿名さん
で、結局ソースは？
自分が正しいって言う人はなぜか出さないですよね
そのくせ文句ばかり、ケチをつけてばかりで嫌がらせばかりしますよね 困ったものです
間違いを正すと言いながら誤った嫌がらせ行為をするのは頂けないですね

[8450: 匿名さん]

売れているとか10年後にはねあがるという根拠を示してくださいと書いているのですが？
理解できていますか？

こちらが言う、売れていないという根拠は、販売を極端に小出しにしている上に、さらに延期しているという事実です。
これは、私だけでなく、他の方も指摘していますよ。
もちろん、正確な実売戸数(販売戸数にあらず)は知りませんので、いくつしか売れていないとは書いていませんし、嘘は書いていません。
なので、静観してれば結果は出ますよ、と書いています。

こちらのソースを出せ？
まったく意味がわかりませんが。

[8451: 匿名さん]

>>8450 匿名さん

今度はすり替えですか。突っ込まれるといつもそうですね。

[8452: 匿名さん]

>>8450 匿名さん

買う気ないなら嫌がらせのように貶める行為、表現やめてくれませんか？ただただ迷惑です

[8453: 匿名さん]

その言葉は、そっくりそのままあなたにお返ししますよ。

10年後にはねあがるという根拠を、ぜひ教えてください。
ここの検討者さんにとってとても有益な情報だと思うので。

もし本当にそういう情報があるのなら、私も知りたいので。

[8454: 匿名さん]

ここよりは値引きされたヴィークコートの方が個人的にはアリかなと

[8455: 匿名さん]

>>8452 匿名さん

安くなったら、購入検討してもいいと書いていますが。
貶めてなんかいませんよ。

迷惑？　なぜ迷惑なのでしょうか。
デベならわかりますが、検討者の方ですよね。

あなたは、この物件を良いと思い、価格も納得しているのでしょう。
であれば、あとは判子を押して、ここなんて見なければいいだけですよ。

[8456: 匿名さん]

>>8455 匿名さん
ソースは結局でないの？

[8457: 匿名さん]

10年後にはねあがるという根拠は、やはりないようですね。
デマを垂れ流して、なにか意味があるのでしょうか。
ほんと謎ですね。
この物件を貶めているのは、自分だということに気づきましょう。


完売するのかしないのか、竣工まで、見守ることにしたいと思います。

[8458: 匿名さん]

駅前再開発がうまくいくといいですね
利用予定はありませんが近隣が便利になるのは喜ばしい限りですね
きっと武蔵関からバスに乗って吉祥寺や三鷹の中央線にくる人も増えるでしょう

[8459: 匿名さん]

武蔵関駅の再開発でこのあたりの地価はかなり上がるでしょうね

[8460: 更新橋]

正直、ここの物件は「売れてない」印象の方が強い。
その印象に対してソースを求める投稿があるが、必要だろうか？
そんな情報が本当に出てきてしまったら、物件のマイナスイメージが確定してしまうだろう。

そもそも、売れてるとか売れてないとか、そのような情報は本当に検討する上ではそんなに重要なものではない。
心理的に安心材料としたいのはわかるが、物件、立地についての事実こそが、検討には価値ある情報。

[8461: 匿名さん]

>>8460 更新橋さん

検討してない人によってはまさにそうだろうね
検討してる人にとっては結局は予算ありきで後は妥協をしていくだけの話だからね
ただそれだけの話

[8462: 匿名さん]

物件、立地についての真実こそ重要なのは同意いたします。

ただ、売れていない物件は、価格が見合っていないのだと思いますし、その価格で買ってしまった場合、リセールとの開きが大きくなってしまうので、重要なファクターだと思いますが。

[8463: 匿名さん]

根拠のない希望的観測ばかりだな。

[8464: 匿名さん]

事実、という事だと三鷹駅までバスで至便
中央線は鉄道利便性も商業エリアも便利
武蔵関、西武新宿線行くより吉祥寺、三鷹、荻窪にいくほうが便利

[8465: 匿名さん]

>>8462 匿名さん
だからソース出せばいいんじゃない
価格が見合ってないと言うソース、リセールとの開きが大きくなると言うソース
一つも出せないのにそればかり連呼して誤認誘導をいとしてるのは要するに単なる不安を煽って嫌がらせしてるだけですよね
前向きな検討を阻害してるだけだと思いますけど。

[8466: 匿名さん]

バス得があるので定期券よりもI Cでそのまま払うほうがお得です

[8467: 匿名さん]

もうすぐ9000レスですね ﾀﾜﾏﾝでもないのにこの人気は凄いですね

[8468: 匿名さん]

>>8465 匿名さん

売れているか売れていないか関係ないという話に対しての書き込みなので、
8432で書いた「売れていない物件」というのは、ここのみを指していません。
売れていないすべての物件に対してです。
ほんと、被害妄想ですか。

しつこく、売れていないソースを示せと連呼していますが、何度も書いているように、
販売を小出しにしている。延期しているから推測できるということです。

では、お聞きしますが。
売れているなら、なぜ小出しなのでしょうか。なぜ延期なのでしょうか。

それから、そこまで高圧的に人に文句をつけるなら、半分以上売れているとか、10年ではねあがるとかの根拠をまず出してください。

[8469: 匿名さん]

>>8456 匿名さん
お前が出せよ。笑
上からまとめて読んだけど、お前の意見は何も無いな。

まともにやり合ってる相手がヒマだと思うけど
、お前の相手は、意見の根拠を語っている。お前が何故売れていると思うかを記載しなきゃ話しが進まない。
よって現時点で売れてない側の判定勝ちになる

施工後に売れてないのKO勝ちになるだろうな

[8470: 匿名さん]

>>8468
>「売れていない物件」というのは、ここのみを指していません。
> 売れていないすべての物件に対してです。
またすり替えですか。誤認誘導お好きですね。
一般論であればこの物件スレで話すことではないですね。
この物件スレでわざわざなんども連呼してるのだから、この物件に対して向けられてる発言であると解するのが合理的かつ自然でしょう。

> 推測できるということです。
ではそう書いたら？売れていない、と言う断定・事実ではなく、「ただあなたが根拠もソースも事実関係もなく、ただただ推測している」と言うことを明に書きましょう。
それをしていない時点で誤認誘導、明らかに悪質であることが明白ですよね。
そしてそれって、前向きな検討を行ってる検討者にとって迷惑でしかないですよね。
だって、事実に反する、根拠とソースもないあなた個人の推測がまるで事実であるかのように装って、ここを売れてないと不安を煽り、この掲示板を荒らし、前向きな意見交換すらも阻害しているのですから。

そして突っ込まれたがら逆ギレしてソース出せ、とは笑えます。まずあなたが出しましょう。
ただの推測でしたら、「私個人の根拠なき推測です」と書き添えましょう。
註釈として、「個人の根拠なき推測につき、ソース出せ、根拠を出せ、ってのはご遠慮ください」って書いておけばなお良いと思います。

[8471: 匿名さん]

>>8469
勝ち負けの問題じゃないよ

[8472: 匿名さん]

8468ですが、8469さんは別の方ですよ。

なので、わたしは逆ぎれなどしていません。

でも、ほんと疑問なのですが、みなさん購入検討者ですよね？

・うーん、見ている感じ、どうやらすごく売れている感じはしないな。
↓
・ひょっとして価格が見合っていないのでは？
↓
・だったら、すこし待ってみようか。
↓
・安くなって買えたらいいな。

という流れなだけで、購入を考えている人にはお得な話なのではないですか？
デベはたまったものではないのかもしれませんが、需要の供給のバランスがとれたところで、売買は成立するものなので、仮にわたしがここを貶めていたとしても、売れるものは売れる、売れないものは売れない、ではないですかね。

[8473: 匿名さん]

>>8472 匿名さん
あれま。ソース出せずに論理的にも説明できなくなったら今度は私は違います！で人のすり替えですか。
で、売れてないというソースはどこなんでしょう？

[8474: 匿名さん]

いや、ほんと別人ですよ。
文体がまず違うし、だいいち自分のことを「まともにやり合ってる相手」なんて書かないでしょ。

ほんと被害妄想が過ぎますね。

ソースは出しましたし、そんなにしつこく言うなら、売れてるでけっこうですよ。
勝ち負けとも思いませんが、竣工時に結果はおのずと出るでしょうから。

[8475: 匿名さん]

>>8474
被害妄想ではなく、間違っていることを正しているだけですよ
どうも誤認誘導させて売れていないことにしておきたいぐらいですから。
そしてソースを出していないのに、「ソースは出しましたし」って言い切ってるところがまた嘘ですよね。
だいたい、
>正確な実売戸数(販売戸数にあらず)は知りませんので
って書いてる時点でおかしいですよね。知らないのに売れてないって妄想書いてるわけですから。


> 竣工時に結果はおのずと出るでしょうから
はい、それは誰でもわかってる話ですね。
で、竣工時にわかる話をここでずっと「売れていない、売れていない」って連呼して誤認誘導させてる理由は結局不安を煽って前向きな販売を阻害してるだけの嫌がらせ行為そのものってことになりますよね。

[8476: 匿名さん]

売れ残りの値引き狙いの方は、今から約1年後、来年2020年のこの時期にでも行けばいいだけでは？って思いましたね。
もしくは、既に今年の夏で竣工後2年を迎えることになるブリリア石神井台に行けばよろしいでしょう。
竣工までまだ1年近くあるこの物件スレで値引き狙いを望んでここで荒らす行為ってのはよろしくないでしょうね。

[8477: 匿名さん]

売れていないと連呼などしていませんよ。
逆でしょ。
あなたではないのかもしれませんが、ここでずっと売れてる売れてる連呼している方がいますよ。その方に対しての反論です。

では、質問しますが、なぜ販売戸数をしぼっているのですか？　なぜ延期しているのですか？　理由を教えてくださいい。

というか、売れてないと書かれると、あなたはなぜ困るのですか？
デベの方ですか？

それと、繰り替えして書きますが、こんな匿名の掲示板でなりすますことはいくらでも可能でしょうが、8469さんは別の方です。

[8478: 匿名さん]

>>8477
質問のまえに、まずはソースを出してください。
また、誤った事を書いたことを訂正してください。
さらに、値引き狙いでしたら来年ごろに出没されたらよろしいかと。竣工後においでください。

[8479: 匿名さん]

>>8477
> 繰り替えして書きますが、こんな匿名の掲示板でなりすますことはいくらでも可能でしょう> が、8469さんは別の方です。

では、本日あなたがここで記述したレス番を全て列挙してくれませんか？
そうすれば話が繋がってるかどうかも全てわかると思いますけど

[8480: 匿名さん]

誤ったこととは、具体的にはどこをさしますか？
まし、間違っていたら訂正させていただきます。

それと、こちらの質問には答えられないという認識でよいですね。

[8481: 匿名さん]

>>8480
まずレス番上げてからにしたらどうでしょう？
あとソースを出してからにしたらどうですかね
他人の攻撃ばかりをしていないでまずは自分の発言に責任を持たれることが先ではないでしょうか？
社会的にもそれが常識であると考えます。

[8482: 匿名さん]

具体的に、どこが間違っているのですか？
それを先にお願いします。
そもそも、それがわたしの発言かどうかも定かではないので。

[8483: 匿名さん]

>>8482
レス番を上げてくださいな。そうすればわかりますから。

[8484: 匿名さん]

別の方のレスをわたしのものだと勝手に思い込み、さらに訂正しろとつっかかってきたのはそちらでしょう。
まずは、それを書くのが常識ある大人の行動ではないですかね。

[8485: 匿名さん]

それとも、訂正しろと言っておきながら、書けない理由でもあるのですか？

[8486: 匿名さん]

>>8484
はいはい、もうわかりました。
自分は違うと言う割には自分が本日ここに書いたレス番すら列挙しない
なぜか？そりゃ困りますよね。自演も含めて嘘ばかりを書いてるのですからね。

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

って言いながら自分自身が嘘、誤認誘導、ソースも根拠もなく一方的な貶め行為を継続しておいて、ソースを求められたら、次は、
「私ではありません」「私はこの物件に行ってない。全ての物件に」と濁し出して論理すり替え、人のすり替え行為。

いいですから、ソースを出してください。レス番をあげてください。

それが、
> 常識ある大人の行動ではないですかね
ってやつですよ。

被害妄想は結構ですから、まずは、「常識ある大人の行動」ってやつを示してくださいませ。

[8487: 匿名さん]

>>8485
なぜ自分のレス番列挙できないでしょうか？
さっと列挙しちゃって晒しちゃってください

[8488: 匿名さん]

いや、だから、先に訂正すべきという部分を書いてと。
それが自分でなければ、関係ない話ですよ。

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

いちおうですが、これは自分ですね。

まあ、ここを読む人が、どう判断するかでしょうね。
こんなつるしあげのようなことを行ってるのが、はたして検討者なのかどうか。

[8489: 匿名さん]

>>8484さん
ご自身から示されないとその言葉も虚しく響くだけです
常識ある大人の方は根拠やソースもなく批判や貶める行為はしません
常識ある大人の方はそもそも人が嫌がる、不快に思う行為もしません。
常識ある大人の方は、自分がこの物件嫌い、って思ってもそうではない人もいることもわかった上で攻撃的、侮辱的、不安をいたずらに煽るような発言もしません。（ここは前向きな検討を前提として口コミ、意見交換の場所であるため）
常識ある大人の方は、他人への配慮を忘れません。なぜならそれが「社会的生活」であることをわかっているからです。
常識ある大人の方は、自作自演、なりすましや論理すり替え、逃げる行為、などを行いません。
常識ある大人の方は、嘘、虚偽、誤認誘導といった行為や表現、またはそのいずれも行いません。

で、あなたは常識ある大人の行動と言う言葉を持ち出してきたからには当然自分はそれを有しているものと考えます。（他人に対してそれを諭すように発言されているため）
で、あればまずは自分の発言を全て列挙してください。本日書き込んだこのスレだけで結構です。

[8490: 匿名さん]

>>8488
あなたが嘘ばかりですよね
間違ったことを指摘するのではなく、あなた自身が間違ったことを書いています
根拠もなく、ソースもなく。他人の攻撃ばかり。

[8491: 匿名さん]

>>「私ではありません」「私はこの物件に行ってない。全ての物件に」と濁し出して論理すり替え、人のすり替え行為。

はいはい。
私ではないのは、私でないと書きますよ。
あと、売れてない物件はうんぬんというのは、その少し前に、物件を選ぶ際に、売れているか売れていないかは関係ないという方がいたから、それに対してのレスとして書いたと、これも一度書きましたよね。
べつに論理のすり替えでもなんでもないし。
というか、文章きちんと読んでもらえれば、その売れてない物件にここも入っているということがわかるんじゃないですか。

[8492: 匿名さん]

>>8488
>いちおうですが、これは自分ですね。

"いちおうですが"って前置きいるんでしょうか？
自分の発言も特定できない、認識もできない人が、まさか、

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

ってことをやってるんですかー？
ご自身が間違ったことを書き込んでるし、それについて突っ込まれても何ら説明もされないのに？
いってることとやってることが真逆なのですがそう言う遊びなんでしょうか？

[8493: 匿名さん]

>>8491
いいからレス番列挙してよ
そうすれば、他の検討者の方にもよくわかりますよ

[8494: 匿名さん]

レス番を列挙できない理由は自演だからですか？それともやはり自覚してるからですかね？嘘、虚偽、悪質な誤認誘導をしたことを。

[8495: 匿名さん]

あなたがた(ひとり？ふたり？)ではないのかもしれませんが、半分以上売れてるとか、10年ではねあがるとか書いていた方がいますよね。
その方に対しては、何も感想を持たないのですか？

前向きな検討とは、そういうのを言うんですか？

[8496: 匿名さん]

>私ではないのは、私でないと書きますよ。
では、私のやつを私のやつですとレス番上げてくださいな

[8497: 匿名さん]

レス番を列挙しないのは、隠すためではないですよ。順序が違うと言っているのです。
でしたら、まず訂正すべきことを書いてくださいよ。それが自分の書き込みで、さらに訂正すべきことであれば、レス番さらしますよ。

[8498: 匿名さん]

>>8497
「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」
っていってる人がなぜ自分のレス番すら上げられないのー？

[8499: 匿名さん]

レス番を上げられないのは、

「デベやあなたのように、嘘ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、間違ったことを指摘するために書き込んでいます。 」

と言いながら、やってることが、

デベやあなたのように、事実ばかりで嫌気がさしました。
検討をやめたあとも、事実を嘘で上書きするために書き込んでいます。 」

ってことをやってるからではないですかー？
そしたら流石にレス番全部あげられませんよね。
だから、「それは私の書き込みじゃありません」って言うしかありませんよね。

[8500: 匿名さん]

>>8498さん
なんか、まともに答えられない人みたいですね。
自分からえらそうに、訂正しろと言っておきながら、なぜ書けないんでしょうか。