Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8321: 販売関係者さん]

>>8319
駅近・所有権が良ければ中古がおススメですよ。
ジオ・ガーラ辺りの中古がポツポツ出てたかと。
三鷹駅周辺名物・一方通行道路が味わえます。

[8322: 匿名さん]

>>8320 マンション比較中さん
こんな3kmも離れる必要ある？
行政も変わっちゃってるし
5分10分歩けば静かな住宅街だよ

[8323: 周辺住民さん]

>>8322 匿名さん

ほんと，そうだね。
徒歩10分強のプラウド武蔵野三鷹のあたりで、十分閑静な住宅街かと。
むしろ、この物件の裏にある青梅通りのほうが、閑静とは真逆な環境な気が。

[8324: 匿名さん]

>>8318 販売関係者さん
吉祥寺ー立川間の中央線沿線全般的に借地権が多くて、決してマンション関係に有利なエリアではないですね。

[8325: 匿名さん]

あの手この手でこの物件を正当化しようとしている人がいるが、
結局のところ経済的にこの物件しか手が出なかった。
それだけのことじゃん。

[8326: 匿名さん]

ポジの人が必ず主張する、
・三鷹のアクセスがいいから、マンション名は三鷹でいいし、練馬とか武蔵関とか西武線とか関係ない。
・所有権の共有は意味がないから、定借のほうが優れている。

仮に、この二つを許容したとして、
いくらで購入して、何年住んで、いくらで売却するのかというヴィジョンがまったく見えてこないっていうのはどうなんだろう。

それと、公式サイトに書いてある、価格が3500万円からで、平均3900万円って、言葉のマジックでしょ。
パンダ部屋が3500万円で、それを含めた第2期のわずかな戸数の平均が3900万円。(全戸の平均にあらず)
ほとんどの部屋は4000万円超えのはずだし、まあ、それでも所有権よりは安いと主張するんだろうけど、西武新宿線沿線の所有権マンションと比較したら、決して安くはないよね。

西武新宿線武蔵関物件を、三鷹へのバスアクセスの良さを必要以上に強調して、価格が上乗せさせられているようにしか思えないんだけど。

そのあたり、ポジの方はどう考えているんだろうか。

[8327: 匿名さん]

>>8326 匿名さん

同感ですね。
ブリリア石神井台の価格を見れば判ると思いますが、練馬区 西武新宿線沿線なら、3LDK 70m2・所有権で4000万前半で買えます。

[8328: 匿名さん]

こんな立地の定借、
どんなに安くても買うべきではないね。
何も残らないし、永住目的だとしても不便すぎてきつい。

[8329: 更新橋]

参考になる動画を見つけました。
関東バスの映像です。
かなりスムーズに進んでいる方だが、これが許容できるかどうかは人によるでしょう。
三鷹駅方面のものは8年くらい前の動画のようだが、街並みはあまり変わってません。

北裏→三鷹駅
https://youtu.be/9CZ1T4Xn3m0
https://youtu.be/V9x-Am3SCVg

三鷹駅→北裏
https://youtu.be/9KP0WJH0AZ0

[8330: 匿名さん]

参考動画、ありがとうございます。
これでスムーズなら、10分とかでは行かないってことかな。

[8331: 匿名さん]

>>8330 匿名さん
>>8329の動画では三鷹駅→北裏で15分、北裏→三鷹駅で10分かかってますね。
都心勤務者は休日以外毎日これに乗るということです。

[8332: 匿名さん]

毎日これはきついな

[8333: 匿名さん]

>>8329 更新橋さん
遠いなぁ

[8334: 口コミ知りたいさん]

なんか立地、定借の話題ばかりだなあ。もっと物件そのものについて話しません？
個人的にはシャトルバスがあると便利かなあと。他の共用施設も石神井台みたいにイベント増やして欲しい。

[8335: 匿名さん]

大人片道220円、1ヶ月の定期代9200円。
一年間だと、104880円(3ヶ月26220×4)

子どもが一年間、83920円

仮に、夫婦と子ども一人で、夫がバス定期代が会社支給だとして、
年間188800円になるね。

20年だと、377万6000円だね。

これを高いとみるか安いとみるか。

[8336: 匿名さん]

>>8334 口コミ知りたいさん
シャトルバスを出すとなると膨大な管理費がかかってきますので、
徒歩で武蔵関を利用される方も多いでしょうし、
これは公平では無いので実現は厳しいでしょうね。

[8337: 匿名さん]

>>8334 口コミ知りたいさん
立地や権利形態は立派で重要な物件の要素です。まあ、結論は出尽くしていますが。

[8338: 匿名さん]

>>8335 匿名さん
鉄道の定期券よりずっと高い。バス便マンションなど大金出して買うものではない。

[8339: 匿名さん]

>>8329 更新橋さん
終点北裏手前でプチ渋滞している。青梅街道の交差点あるからやむを得ないのか。

[8340: 匿名さん]

>>8320 マンション比較中さん
青梅街道といなげや至近で静かな住環境が実現するのですか？

[8341: 検討板ユーザーさん]

>>8334 口コミ知りたいさん

ブリリア石神井台のイベントは、毎月500円のコミニティー費を集めて運用してるので、頻繁かつ大々的にできるようです。
ここも石神井台のノウハウを借りて、真似したら良いかもです。

[8342: 匿名さん]

いなげや撤退されたらどうなるのかね
跡地に誘致されるのがパチンコ屋とかだとウケるんだが

[8343: マンション検討中さん]

>>8340 匿名さん
青梅街道、いなげやは影響ないでしょう。ただ西横を通るバス通りは、バスの低いディーゼルエンジン音の影響は少なからずあるでしょう。

[8344: マンション検討中さん]

>>8342 匿名さん
流石にそれはないでしょ？契約者なら重説にしっかりどういう店舗を誘致するか決めてるはず

[8345: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[8346: 匿名さん]

>>8342 匿名さん
このマンションの敷地は第一種住居地域、第一種中高層住居専用地域でパチンコ店は出店できないけど、いなげやの敷地が第二種住居地域や商業地域だとすると、可能性はありますね。

[8347: 匿名さん]

>>8345 マンション検討中さん
アク禁くらったのかも。

[8348: マンション検討中さん]

>>8345 マンション検討中さん
削除早すぎ、なんて書いてあったかすげー気になる

[8349: マンション比較中さん]

武蔵野市役所まで歩けそうですね。市役所内のカフェ（食堂だったかな？）が評判いいらしいですね。食べに行こうかな。

[8350: 検討板ユーザーさん]

>>8349 マンション比較中さん
さすがにそれは入れないんじゃないですか？

[8351: 匿名さん]

>>8350
普通に一般人も入れますよ

[8352: 匿名さん]

普通に考えて、武蔵野市役所の中を練馬区民がウロウロしてるっておかしな話ですね
なんか怖い

[8353: マンコミュファンさん]

>>8327 匿名さん

石神井台は例外でしょ。売れ残って値下げになるマンションを事前に見極めるのは難しい。
西武新宿戦沿線の新築・3LDK・70平米・所有権だと、平均して、田無で4300、花小金井4100、久米川3700ってとこじゃない？

[8354: マンコミュファンさん]

ごめん、途中で送信してしまいました。

自分のイメージだと、所有権だと花小金井から久米川あたりの価格で武蔵関に住める(定借)って感じなんだけど。それでも高い？

[8355: 匿名さん]

>8350
武蔵野市役所内に食堂とカフェがあります。職員、市民用ではありません。障害者福祉施設が運営しています。

[8356: 評判気になるさん]

>>8353 マンコミュファンさん
まあその辺の物件と競合するとは思うんだけど、
駅遠だったり定借だったりって考えると割高な印象を持たれるんじゃないかな？
中央線の物件を見ている人からしたら安いと思うけど、この立地が受け入れられないんだろうね。
だからどっちにも響かなくてこの状況なんじゃない？

[8357: マンション比較中さん]

千川上水を散歩してみましたが良いですね。
大きな公園もあるし、休日はランニングしたいです。
マンション内にカフェ出来ないかな。

[8358: マンション比較中さん]

>>8355
武蔵野野菜を使ったランチが美味しいとか聞きましたよ。
練馬区役所にも展望レストランがありますが味はイマイチ。

[8359: 匿名さん]

>>8353 マンコミュファンさん

そう考えると、当初販売価格が5000万を超えていたブリリア石神井台が4000万前半で購入できるのは、かなりお得感はありますね… 石神井台の板を見ると、値引後は販売順調のようですし… やっぱ値付けが物件の売れ行きを大きく左右するんですね。

[8360: 匿名さん]

ここも、全体的に500万下げたら、売れ出すんじゃないかな。
というか、そのあたりが妥当な価格な気が。

[8361: 名無しさん]

>>8360 匿名さん
完成して、1、2年後にはここもそうなってますよ。
それでも売り切りはキツイかなと。個人的な見解です。

[8362: マンション検討中さん]

この物件スゲー馬鹿にされてますが、石神井みたいに価格下げれば飛ぶように売れますよ。
年収500万以下でも買えるようになればねw

[8363: 匿名さん]

榊さんのサイトでダウンロードできる、「東京の大規模マンション全36件」が2月に更新されているね。

7000円も払う価値があるかどうかわからないけど、この物件の評価を知りたい人は購入してもいいかもね。
いちおう、最初にこの物件名が出てきているね。

[8364: 匿名さん]

５０年の定期借地権付マンションを８年前に西東京市で買いましたが、ここは７０年で地代の固定分を全期前納するので高くなっていますね。期間５０年でアドレスが武蔵野市なら無理してでも買う気が起きますが練馬区なので止めておきます。５０年経過して老朽化したマンションを大規模修繕を重ねて２０年延命するのは無駄だと思います。

[8365: 匿名さん]

>>8359 匿名さん

とくにここや石神井台のような立地価値に乏しい物件は価格ありきですよね。ただ、不動産の価格は変動しますから、数年前の販売当初と比較してお得というのはどうかと思います。
いまはブリリア 石神井台に限らずヴィークコート吉祥寺とかも値引きしてるしブリリア 三鷹やプラウド吉祥寺も安いので、現段階では値引き後の価格が妥当なのだと思います。お得と言って飛び付くほど安いとは思えません。

[8366: 匿名さん]

年収が低いのであと800万円引いてもらえたら嬉しいです。

[8367: 匿名さん]

8364さんは、今住んでいるところを売ろうと思われているのですね。
具体的でなくてはいいので、買ったときくらべてどのぐらい価格が落ちているか教えてもらえないでしょうか。

[8368: 匿名さん]

この物件を値下げに踏み切るのも上石神井が完売して、こっちが竣工後売れ残ってたらの話だね。
売れ残る可能性はかなり高いけどねw

[8369: 匿名さん]

第2期がようやくはじまったかと思ったら、第2期第2次とかになってるんだけど、第1次なんてやってたっけ？

[8370: 匿名さん]

>8367
中古でかなりの数が売買されていますが特に値落ちはしていません。南向き上層階は値上がりすらしています。
２０１０年１１月入居開始　新築で３ＬＤＫ　７５㎡　３０００万円が中層階の標準的価格でした

[8371: 匿名さん]

丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
定借でも、8年ぐらいだと値落ちはしないんですね。

[8372: 匿名さん]

>8371
もう今の状況では通用しないと思います。
当時はデフレ末期で不動産不況でした。価格も底値で上昇を開始しています。
それと立地が西武池袋線　ひばりヶ丘駅（急行停車）から徒歩１２分と便利です。
同じ程度の立地で定借ではなく分譲だと今は５０００万円します。

[8373: 匿名さん]

>>8368 匿名さん

石神井台は値下げして大成功した珍しいパターン。普通はいくら値下げしても、いらないものはいらない。なので、だいたいは値下げ後も緩やかに売れていく。
石神井台は、一気に、思い切って大幅価格改定したので、客が飛びついたんでしょうね。かなり潔い値引額だと思います。指揮官の判断に賞賛です。

[8374: 匿名さん]

>>8369 匿名さん

2期2次も8戸ですね。販売期間からみて１ヶ月で売れる戸数が大体その程度なので、最低3500万台最多3900万台を表示し続けるために住戸を選定して小出しにしてるのでしょう。結局、この広さで3500万台と表示しつつ、3500万台は62平米の2LDKですし、相変わらず紛らわしさが目立つ広告ですね。

[8375: 匿名さん]

なんだよ62m2しかないのか…。

[8376: 匿名さん]

しかも2Lとは。
この3500という数字を出し続けるために、小出しにしてるとか。
空いた口がふさがらない。
こういうことばかりやってたら、信用なくすよね。

[8377: 通りがかりさん]

本当隠蔽工作が過ぎる。
練馬や武蔵関を隠し、武蔵野市アドレスや最寄りを三鷹のように見せかけ、定借のリスクも包み隠す。
バス便や定借を正当化し、陰湿な価格調整も行う。
騙されて買ってしまいここで暴れている購入者もどうかと思うが、
普通の検討者はこんなことに騙されないと願いたい。

[8378: 匿名さん]

>>8374 匿名さん
8戸も売り切らず次に行ってますよ。
2年後に1000万値引きしても売り切れない…

[8379: eマンションさん]

今週から西武新宿線 立体交差の説明会がスタート。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/railwayanoter/066193121...

ここの最寄り駅 武蔵関も高架になります。こちらを契約・検討されている方は、ぜひ最寄り駅の開発を聞きに行ってください。

ちなみに、上石神井も立体交差になります。【練馬区】で売出し中のブリリア2物件が、共に再開発の恩恵に預かれます！

[8380: 匿名さん]

>>8378 匿名さん
売り切ってないと言い切る根拠は何ですか？

[8381: 匿名さん]

>>8379 eマンションさん

西武新宿線沿線も再開発で変わりますね！

[8383: 匿名さん]

62平米を、「この広さで」って言っていいのか？

[8384: マンション検討中さん]

売れてないマンション10選に選ばれてますよ

[8387: 匿名さん]

なんか、第二期第二次が延期になっているんだけど。
第一次のときもそうだけど、3500万円からって表示を出すための引き伸ばし作戦ってやつ？

[8388: 匿名さん]

単純に2期2次8件の見込みが立たないのではないでしょうか。毎期延期してますけどね。

[8390: 匿名さん]

武蔵野市を探し続けてきましたが価格的に無理なのでここも資料請求をして検討して見る事にしました。もう通勤も通学も不要なのでバス便はそれほど苦痛ではない世代です。スレ数が凄いので第１期販売あたりから見させて貰っています。

[8391: 匿名さん]

>>8390 匿名さん

西武新宿線沿線は中央線沿線よりお手頃価格なのでおススメですよ

[8394: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[8400: 匿名さん]

[No.8382～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷

[8401: 匿名さん]

榊さんの2月9日更新の売れてないマンションランキングのブログのことですかね？確かにここもトップ10に含まれているようです。

[8402: 匿名さん]

そうそのランキングの無料プログを読むだけでお勧め物件なのか見送り推奨物件なのかは判ります。
販売不振ワースト１０はその時期に販売中の最下位１０か所が必ず出て来るので気にしてもしかたないです。　品質と価格を見比べて各自が決める事です。　

[8403: 匿名さん]

>>8390 匿名さん

通気不要ということは、リタイアされた方でしょうか。
お子さんもすでに大きくなられている、と。

即金で購入できるぐらい資産があれば、ありかと思います。
ただ、資産価値はあまり期待できないので、お子さんに残そうと思われているのであれば、所有権のほうがいいかもしれませんね。

販売状況は芳しくないようなので、竣工後まで待てるのであれば、値引きされて購入できて、お得かもしれません。

[8404: マンコミュファンさん]

そろそろかいたいですわ。

[8405: 匿名さん]

>8403
8390です。リタイヤ世代でローンは不可なので即金です。なので予算は厳守です。
１０年前に武蔵野市の一戸建てを相続で売却して親子で猛烈に安い地方都市と
近隣郊外で３戸のマンションを買いましたが人生最後の住まいを決めようとしています。
定期借地なので前払地代・権利金と建物代の内訳が明確に判るので建物代と建物・設備の品質が見合っているかどうか資料と現地、モデルルームで急がずに吟味しようと思います。
地主が前払地代と権利金の値下げに応じるとは思えないので建物代に竣工後の不人気による値引き余地がどの位ありそうかも他物件の例と合わせて分析するつもりです。

[8406: 匿名さん]

お詳しいですね。値引きは全体の事業費から対策費として捻出するでしょうし人によっても異なりますからね。場合によっては、戸当たりの利益以上の値引きもあるのではないでしょうか。とはいえ、ここのグロスからするとキャップは5・600万程度と思いますが。

[8407: 匿名さん]

>>8405さん

そこまできちんと考えられているのであれば安心ですね。
うまく、希望の部屋が見つかるといいですね。

[8408: 匿名さん]

榊さん、逆張りしてるだけで、書いてること自体はネットにいくらでも転がってる。金払って読むほどではないよね。

[8409: 通りがかりさん]

榊氏、独断と偏見で選んだそうだけど、記事にもなった世田谷区のブランズシティが入っていなかったり、有明のプレミストも入ってないね。
今日めでたく完売した大田六郷が入っていたり、どういう基準で選んでいるんでしょうかね。

[8410: 匿名さん]

立地じゃないですかね。榊氏的には「売れてない」に「買ってはいけない」というニュアンスも含まれているのだと思います。
プラウドシティ大田六郷は大田区の外れ多摩川土手エリアの工場跡地線路沿い物件です。築後2年で値引きしまくってようやく完売という野村の中でもトップクラスの苦戦物件ですから、ランクインしてて何ら不思議はないかと思いますが。

[8411: 匿名さん]

>>8410 匿名さん

値引されてないよ あまりマンコミュネタを真に受けないほうがいいI

[8412: 匿名さん]

まだまだかいたいまでにはいたらない

[8413: マンコミュファンさん]

あの大苦戦でも有名な六郷土手が完売するのですから、こちらは個数も少ないし、三鷹だし、そろそろかいたいですね。

[8414: 匿名さん]

10000レス到達するまでには買いたいですね
タワマンでも無いのにすごい注目ですね

[8415: 匿名さん]

[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]

[8416: 匿名さん]

これだけの投稿数でも、有益な情報はわずかですからね。
読めばわかりますが、ほとんどは、ここを定価で買ってしまったことを後悔している、ポジ荒らしの人の投稿ですから。
定借最高、バス便最高、練馬関係ない。

ここ最近伸びていないのは、アクセス禁止されて無駄な投稿が減ったからでしょう。

[8417: 更新橋]

>>8333 匿名さん
口が裂けても近いとは言えません。バスが動かない時はまさに陸の孤島と化します。
しかし、近くに商店がそこそこあるので、最低限の買い物には困らないだろうとは思います。

[8418: 更新橋]

>>8339 匿名さん
ここはいつも混みますが、夜は車の台数も少なくなり、北裏のバス停にすぐに着きます。
(バスの長さに対して停留場が広くないので、一旦バックして転回せねばなりませんが。)
このマンションに帰るならば、一つ前のプール前のバス停で降りた方がいいかと。

[8419: 匿名さん]

>>8417 更新橋

まったくそのとおりですね。
そう考えるとやはりここは、武蔵関まで自転車で行く西武線物件としての需要を掘り起こしたほうがいいように思います。
武蔵関駅周辺も再開発されるようですし。

[8420: 更新橋]

>>8419 匿名さん
最寄駅が武蔵関というのはきっちり示すべきです。
ただ、これまであまり語られていなかったのですが、西武線ユーザーにしてもこの立地は微妙なのです。
武蔵関近辺で物件を探している人がこのブリリアを見つけたときに、
武蔵関まで徒歩15分以上か、遠いな。
と思うのは明らか。
つまり、中央線ユーザーにしても西武線ユーザーにしても、やっぱり駅遠の物件なのです。
その決定的なデメリットをなんとか紛らわそうと、
デベは苦肉の策としてこのような「ウソ」とも捉えられるようなマンション名にし、
中央線物件として売り出したのだと思います。
わたしからすれば、それが裏目に出ている感がしますが。

武蔵関駅周辺の再開発の話は、この物件にとっては追い風になるでしょう。
立体交差が完了すれば、このあたりの資産価値は今より上がると思いますし。