Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[8201: 匿名さん]

初心者マークの人はバスネタ、定借ネタ、名前ネタで去年から同じ事ばかり連呼してるかまってちゃんですからね
どうやらプライド吉祥寺スレにもおいでのようです。多分グランヴィラスレでもいたのでしょう
西武新宿線駅近買っちゃった人ですかね。御愁傷様です

[8202: マンション掲示板さん]

何かの＊＊＊＊＊だ。
MRでも洗脳ビデオを見せられるらしいし。

[8203: マンション検討中さん]

>>8198 名無しさん
成立しませんね
定借は立地が良くてこそです
希少立地や高級住宅地など
何の特徴もないただ駅から遠いだけのこの立地だと非常に厳しいかと思います

[8204: マンション検討中さん]

>>8191 匿名さん
バス乗ってる時点で大手町一本じゃないけどねwww
それともバスはカウントしないのかな？

[8205: 匿名さん]

西武新宿線を利用されるのもいいと思います。結局はその人の判断でしょう。西武新宿線でも問題ない人はいるのですから。
ただ現実的に西武新宿線の各駅南口からバス待ちに長蛇の列ができておりその行き先は南側にある中央線のどこかの駅です。武蔵関だったら三鷹や吉祥寺でしょう。そして膨大な数のバスが運航されていることからもたとえ西武新宿線駅近にすんでもバスのお世話になって中央線頼みになってる現実がそこにあるのも事実でしょう。

[8206: 匿名さん]

>>8203 マンション検討中さん

もう半分売れてる時点で成立してるってこと
君が判断するのではなく市場が判断してる
君が語ってるのは君の妄想。でそれは現実のそれと合致もしていない。御愁傷様

[8207: マンション検討中さん]

>>8191 匿名さん
中央線から池袋行くのにわざわざ丸の内線で遠回りしないってwどこの田舎ものかな？
どこでも一本で行けますアピールしてるけど、バス乗ってる時点で一本じゃねーし、あからさまなミスリードすんなよ！

[8208: 匿名さん]

やっぱりプラウド吉祥寺スレで削除されまくってたあらしか。相手にされず総スカンくらってこっちに来たのか。通報しておこう

[8209: 更新橋]

>>8196 匿名さん
武蔵野公園はめちゃ遠いよ。
あと、武蔵野スポーツセンターなんてあったっけ？

[8210: マンション検討中さん]

>>8209 更新橋さん
おそらくこの方が言いたいのは市役所裏の武蔵野《中央》公園かと、、
武蔵野公園は府中免許センターのトコですよね？

[8211: 更新橋]

>>8210 マンション検討中さん
はい。武蔵野公園は東八道路の府中の免許センターの近くです。あそこもバーベキューはできる。しかも中央公園よりも大規模。
焦って入力してミスったのですかね。

[8212: 匿名さん]

営業さんのカキコミは禁止ね

[8213: 匿名さん]

私、気づいたよ。

このスレにはぶっ飛んだポジが1人二役で連投している。それと遊ぶ数名のネガ。
ここに検討者1人もいない。

私はこの物件がどれだけ売れ残るか、その結果が待ちきれないネガの1人です。完成が楽しみ。
このポジとは会話したくないので書き込みはこれが最初で最後。

[8214: 匿名さん]

営業の人は投稿禁止にできないものか

[8215: 匿名さん]

>>8214 匿名さん
MRに文句でも言ってきたら！笑

ここが荒れる理由は、やはり購入者が少ないからですね。プラウドの吉祥寺とかはネガ出てきても、言い方悪いですけど、ポジが人数かけて捻り潰してますよね。それは購入者が多いからで売れているという事です。
ここには、半分売れている君しかいませんからね。
MR行っている人が1人でもこの掲示板にいれば、どこを売り出しているのかが投稿されますが、それがないのは誰も検討していないからです。
もちろん、物件に突っ込まれるユニークな点が多いのは当然の理由ですが。

[8216: マンション検討中さん]

その一人二役のぶっ飛んだポジは、こないだプラウド吉祥寺でイカれたネガキャンして削除されまくってたよ。
ブリリアはポジ、プラウドはネガ、水曜日は連投無し。
ならば答えは簡単だよな。

[8217: 検討中さん]

>>8209 更新橋さん
武蔵野中央公園のことじゃないですか？BBQできる公園って。
自転車で10分かからず着きます。近いですよ。

[8218: 匿名さん]

>>8216 マンション検討中さん
こちらで水曜日連投してますよ。
休みの日はやる事ないので、より力が入るんです。

[8219: 匿名さん]

昨日も大盛り上がりでしたね

[8220: 匿名さん]

>>8217 検討中さん
BBQ出来る公園が近くにあるなんて良いですね
子供も喜びそうです

[8221: マンション検討中さん]

>>8220 匿名さん

武蔵野中央公園は、別名 原っぱ公園。イベントが時々行われており、近くに住んでいた時は子供をよく連れて行ってました。

[8222: マンション検討中さん]

やはり今日は一日静かでしたねー

[8223: マンション検討中さん]

>>8222 マンション検討中さん

嵐（週末）の前の静けさ…

[8224: 特命さん]

水木はどうやら遊びに出掛けてる
金土日はカキコミが忙しい
やっぱり営業フタッフかな？

[8225: 匿名さん]

さすがに、アクセス禁止されたんでしょ。
それにしても、購入者なのか営業なのかわからないけど、凄まじい執念で、正直引くね。

いちおう、彼の主張をまとめてみようか。

1)半分以上売れている。竣工完売する
→公式サイトにそのような記載なし。第1期を数戸ずつ何十次までつづけ、第2期すら延期してのだから、販売は低調と考えるのが普通。

2)ここは三鷹物件
→住所が練馬だろうが、バスで10分で三鷹駅に行けるのだから、三鷹物件になるという主張らしいが、すくなくとも中古で売り出されるときには、西武新宿線武蔵関徒歩15分物件になる。本人はマンション名の違和感もまったく感じないらしいが、おかしいと感じる人も実際にいる。

3)所有権より定借のほうが上
→初期費用が安いのが定借の魅力だが、その分リセールがきびしいことには頭が回らないもよう。
安くなるどころか、買値よりも高値で売れるとか言い出すにあたっては、正直言葉を失う。もちろん、高くなるマンションもあることはあるが、ここが高くなる可能性はおそらく低い。

4)バスでどこの駅にもアクセス可能
→三鷹、吉祥寺、荻窪へのバスアクセスの良さはメリットではあるが、駅近に勝るメリットではない。もちろん、その分安いことは安いが、ランニングコストを考えると、微妙な価格設定ではある。
当たり前だが、バスに乗れば運賃が発生する。家族がいたらその人数分。それらも考慮すべき。

5)いなげやの利便性
→これは、手放しで褒めてもいいかな。たしかに、隣接しているのは便利なのはまちがいない。ただし、これはマンションそのもの価値と直接関係はない。

1、2、3に関して明らかに虚偽の主張。
4、5は、このマンションのメリットでもあるのは間違いないが、他のマンションと比べて、とりたてて素晴らしい要素ではない。

購入検討者は、それを踏まえたうえで、購入するかしないか、冷静な目で検討すべき。

[8226: 匿名さん]

>>8221 マンション検討中さん

イベントいいですね！楽しみです

[8227: 匿名さん]

8225さんの主張には概ね同意ですが、これはこれで必死にも見える。

[8228: 更新橋]

>>8217 検討中さん
そうですね。中央公園なら自転車で数分で行けるかと。
そんなに遠くはないので、カートにバーベキューセットを載せてガラガラ引っ張りながら歩いて行くのも可能だろう。
ちなみに予約が必要。
平日がオススメ。空いてる。

[8229: マンション検討中さん]

やはり今日は一日静かでしたねー

[8230: マンコミュファンさん]

来週月曜発売の東洋経済の特集は最強の通勤電車。いち早く読んだら西武新宿線発売の12位タイ。結構上位でそれほど悪くもないと評価されてる。ちなみに中央線快速は9位タイ。池袋線は17位タイ。

[8231: 匿名さん]

>>8228
ここはシェアカーあるからサクッと行けそうですね。
マンションで仲の良い友達とワイワイBBQが近くでできるのはいいかも

[8232: 更新橋]

>>8231 匿名さん
車はいらないよ。
バーベキューエリアは公園の駐車場から遠いし、車だとお酒を飲めない人が出てくる。
むしろ、車を使わずにバーベキューできるところに行けることがメリットなんだと思う。
みんなで歩いて行くのがいーんじゃない？
シェアカーはスキー場に行く時とかに使えばいいかと。

[8233: マンション検討中さん]

おっ、なんか雰囲気が良くなってきましたね！やはり煽りかまってさんがいないと闊達な意見交換ができますね。

[8234: 匿名さん]

>>8232
あー、確かにその通りかもね
公園だしあまり大量の荷物持ってがっつりBBQって感じじゃなくて持ち寄って
気軽にちょっと外で肉でも焼きながら、ってのがいいかも！

[8235: 匿名さん]

武蔵野中央公園のBBQは無料だし公園のトイレが綺麗なんだよね

[8236: 匿名さん]

武蔵野中央公園は実はテニスコートもできる。超格安
意外に空いてるのでオススメ

[8237: 匿名さん]

テニスコートは井の頭なんて全然とれないですよねー

[8238: 匿名さん]

井の頭は全く取れないですね　

[8239: マンション検討中さん]

南西角部屋いいですね。
あの部屋を買う人は、高所得者ですね。

[8240: マンション検討中さん]

>>8239 マンション検討中さん
そういう投稿やめたらいいのに

[8241: 匿名さん]

ネガティブなイメージが強すぎるからか分からないけど、
自作自演して少しでも良く見せようと頑張ってる人がいるが、完全に逆効果だよ。
検討者がそんなもんに騙せれないし、むしろ不快ですらある。

[8242: 匿名さん]

>>8227 匿名さん
長文失礼しました。
自分は、ここを検討していたのですが、あまりに誤認誘導が多く、現在は検討から外しています。
半分は売れているとか、竣工前完売とか、なんの根拠もない妄言、嘘のたぐいだけはゆるせません。
もちろん、ここを買いたいと思っている人の邪魔をするつもりはありませんので、自分は地元民ですし、正しい情報のみ出していきたいと思っています。

[8243: 匿名さん]

>>8242 匿名さん

それも一つの考え方ですね。

半分売れているのは、事実です。多分たまたま当たっているだけですが。
でも、完売するかどうかと、ラップの売れ行きはそんなに関係ないですよ。

[8244: 匿名さん]

ただまだ竣工まで約1年ありますからね　この勢いなら完売も早いでしょうね

[8245: マンコミュファンさん]

かわいそうだよね

[8246: 匿名さん]

幸せです　
辛口辛辣評論家で有名なマンマニさんも絶賛されていますしね

[8247: 匿名さん]

どうこここのスレで荒らしてるネガさんはシティテラス小金井公園にも出没して荒らしてますね（笑
どうも西武新宿線バス便で中央線に向かわれる人に対して尋常ならぬ敵意があるようです
西武新宿線駅近に住まれているのですかね。なら素直に西武新宿線使えば良いだけなのにきっと
満足されていないからこうやって敵意が向いてしまうのでしょうかね

が、そういう行為をされてることが逆に西武新宿線という鉄道利便性、西武新宿線駅近という
性質が浮き彫りになってきますね。
西武新宿線の駅近であってもバスに乗って中央線に来ないといいけないという現状がそういう苛立ち、選択ミスという自己の責任を他人に転嫁しているのでしょう
グランヴィラ吉祥寺北、でも出没してましたしね。でもあちらも売れました。

結局、ウエリス武蔵野関町、グランヴィラ吉祥寺北、そしてここも、青梅街道以南ということで
物理的に吉祥寺、三鷹に出やすいという特徴がありますね。青梅街道以南であればもう大きな
街道を渡ることもないですし高低差もありませんから自転車でもスイスイです。
そして青梅街道はバスの主力道路ですからいろんな系統が合流してきますから本数も必然的
に増えますしね。ここはその起点になるところでもあり行きも帰りもスイスイ、座れます

バスアレルギーの方もいらっしゃるでしょうが、1時間に数本しかこない状態ならまだしも
このエリアはバスが非常に充実したエリアです。
特に西武新宿線から南下させて中央線に向かうバスが大量にあるおかげで。
西武新宿線が優れていたら西武新宿線の駅からそのまま南下した中央線に声だけ向かわせる
必要性もないのですが、そうではないのでこういう現状になるわけですね。

が、中央線に近づくと住環境が悪化してしまう（商業エリアが広い）し土地価格も上がってしまう
ためコスパは非常に悪くなってしまいます。西武新宿線の場合は駅周辺の商業エリアが無いに等しいため駅徒歩1分から普通に住宅街が広がりますが中央線駅ではそうではなく、無論、三鷹駅や吉祥寺も
違います。
だいたい、徒歩10分-15分ぐらいにならないと住環境が良くなりません。が、これぐらいの駅距離でのブランド大規模新築マンションってのはまぁほとんど出ないですね。既にできちゃってますから。
もちろん、これぐらいの徒歩距離であってもかなり良い値段がします。新築がないのでそういうマンションを中古で購入されるのも一つですし、10分、15分も歩くのであればバスでサクッと気軽快適に行くってのも合理的でしょう。子連れ、雨、高齢化、すると10分,15分の距離って、徒歩圏とは言え
徒歩ではきついですからね（笑

ま、後西武新宿線だと結局高田馬場で乗り換えるので乗り換え１回はもれなくついてきますから、
そういう意味では西武新宿線駅近でも一本は無理、駅周辺は寂れている、利便性は悪い、ってことを考えれば、バスx中央線で乗り換え１回、駅周辺が開発されていて利便性も良い、しかもコスパも良い、って方が合理的ですね。

[8248: 更新橋]

よくバスで「スイスイ」とか書いてある投稿を見かける。同じ人が書いてるのだろうか？
北裏はバスが多くて便利だが、スイスイってほどではない。
便利→利用者が多いため、ラッシュ時はいわゆる「各駅停車」。
自転車での移動もし易いが、駐輪場難民になる可能性もある。
一長一短であることは忘れてはいけない。

8247さんは西武線についてあまりいいイメージを持ってないようだ。
しかしそんなに悪いものではない。
少なくとも武蔵関はそこそこお店があって、散策は楽しい。
青梅街道より北側の関町北も、街並みはきれいで割りと歩き易い。

[8249: 匿名さん]

この三連休で再商談し、申込までしたいと思ってます。
住宅ローンは提携ローンのSBIネット銀行（変動金利 ・金利0.39%)を使いたいのですが、定借物件でもネット銀行は融資とおりますか？

一応、ブリリア石神井台で仮審査を受けた時は審査をとおりました。
同じ東建なので大丈夫でしょうか？

住宅ローンは金利が安いネット銀行系が希望です。このマンションで仮審査された方、教えていただけませんか。
よろしくお願いいたします。

[8250: 評判気になるさん]

>>8249 匿名さん
所有権でないと担保にならないと判断される銀行もあるようなので確認が必要かと思います。

[8251: 匿名さん]

>>8249
私は通りましたよ、ネット銀行です。
ちなみにネット銀行に限らず近年の住宅ローン融資の可否は本人の属性がほとんどの割合を占めます
住宅ローンに通らない場合は物件の問題ではなく完全に自分の属性が悪いということを自認した方が良いでしょう。

[8252: 通りがかりさん]

SBIなら確かに東京建物と提携あり。

でも、SBIより最近団信の内容が更に充実した
じぶん銀行の方がいいじゃない？

提携使わなければ、東京建物へのローン手数料50000円
も払わなくて済むし。

じぶん銀行ならネットで簡単に仮審査・申込みが
できちゃうので、50000円節約できますよ。

[8253: 匿名さん]

>>8252 通りがかりさん
au契約者だとさらにお得だしね 基本料金無料だし

[8254: 匿名さん]

>>8251 匿名さん

楽天銀行では？
ここでネット銀行を使えるのは
楽天だけでは？

[8255: 匿名さん]

>>8254 匿名さん

sbi使えるよ

[8256: マンコミュファンさん]

ネット銀行以外なら住友信託銀行が金利安い

[8257: 匿名さん]

>>8256 マンコミュファンさん
信託使うばかはいない
今はネットバンクで0.239 で借りるでしょ

[8258: 匿名さん]

>>8255 匿名さん

使えませんよね？定期借地権はネット系と地銀はほとんど使えません。それだけ銀行にとって借地権はリスクであり担保評価も低いということかと思います。

[8259: 匿名さん]

>>8258 匿名さん
使えるよ
今時は使えないのは本人の属性が低いからだろうね

[8260: 通りがかりさん]

>>8259 匿名さん
属性以前に借地権物件はハネられますよ。

[8261: 匿名さん]

>>8260 通りがかりさん
はねられませんよ 残念でしたねぇ
そんなに必至で嫌がらせしてまぁ。

[8262: 評判気になるさん]

SBIは不可です。
営業から聞きましたので確かです。

[8263: 評判気になるさん]

>>8257 匿名さん

銀行で0.239%など、どこにまありません？

家族から借りるの？

[8264: 匿名さん]

>> 8262

借りられた事実の前には全て無意味だね

[8265: 匿名さん]

>>8263
属性が悪い人には提示もされないでしょうからね?
ネットの世界だけで生きてる人は何もわからなくて当然でしょうがね

[8266: 匿名さん]

楽天が一番いいと思います。金利もいいし手数料も安い

[8267: 検討板ユーザーさん]

定期借地権は基本ネット系はNGですよー

[8268: 匿名さん]

>>8267
> 定期借地権は基本ネット系はNGですよー
補足
ネット情報だけで一度も契約しようとしたことはありません

[8269: 匿名さん]

三鷹なんて6、7000万出せば、それなりの所有権マンション買えるのに、
わざわざ練馬の定借物件なんて買う人いるの？
三鷹に住みたいんじゃないの？？

[8270: 匿名さん]

> 三鷹なんて6、7000万出せば、それなりの所有権マンション買えるのに、

補足
私はネット情報と口だけですので実際に私は買えません

[8271: マンション掲示板さん]

ここってフラット使えないんですか？

[8272: 匿名さん]

三鷹市よりも練馬区が便利ですから住みたいです
武蔵関駅よりも三鷹駅の方が圧倒的に便利ですから助かります
所有権だったらまだ良かったのですが所有権の共有では意味がありませんから
安い借地権方がいいです

[8273: 金利さん]

>>8265 匿名さん

当初金利優遇だね。
優遇期間終了後は、一気に金利上がるわ。変動なら通期優遇を選んだ方がいいのに。

[8274: 匿名さん]

>>8266 匿名さん

ここも楽天は融資してくれるよ

[8275: 匿名さん]

>>8271 マンション掲示板さん

不可

[8276: マンコミュファンさん]

>>8272 匿名さん
安くても売れないよ
永住目的ならいいと思うよ

[8277: 匿名さん]

そうなんだぁーネットバンクは凄いね

[8278: マンション検討中さん]

私も、三鷹市よりも練馬区の方が住みたいです。
この場所に立つのは良いと思います。
ただひとつ、定借じゃなかったら良かったのにと思います。

[8279: 匿名さん]

>>8278 マンション検討中さん
私はむしろ定借だからこそ買いですね
マンションでは所有権に意味がありませんからね
定借だから安いのではなく逆ですね。所有権の共有なのに所有権として妄想させて高く売ってるだけの話ですから。
だからリセールでは評価されず借地権と変わらない。
リセールで変わってくるのは借地権の残年数が残り20年を切った時からですが、この場合所有権の共有の場合でも築50年。このエリアで築50年の物件がどうなるかはなかなか見ものでしょう。そして同じく築50年,残年数20年のマンションのリセール価格差がどうなるかは楽しみですね。ま、もうその頃ここにいる人もこんなくだらない話はしてないでしょう

[8280: 匿名さん]

>8279

リセールは全然違いますよ。
そもそも定期借地で35年切ったら長期のローンがつかないからまず売れない。

ちなみに、築50年って、中野のブロードウェイぐらいですからね。
全然値段は付きますよ。
新築の同等物件比で55%～65%ぐらいの価格で動いてるんじゃないかな。

[8281: 匿名さん]

70年定借だと20年がリミット
残り50年で35年ローンだとほとんどの銀行は融資しない。
これが現実。

[8282: 匿名さん]

つまり10?20年後のリセールするには、永住目的の中古購入者を見つけること。
次の購入者のリセールは実質不可能ということなのです。
これが定借の1番怖いところ。
希少立地やブランド立地であれば賃貸で運用することは可能だが、ここは…

[8283: 匿名さん]

定借は、中古のフラット35なら融資してもらえる。
これが現実。
なので8281も8282も意味なし。

[8284: 匿名さん]

融資審査の上で定期借地権は銀行によるけど、不利なのは確か。実行する銀行は減るから、モデルルームや銀行に要確認。

[8285: マンコミュファンさん]

所詮定借スラムマンション

[8286: 匿名さん]

>>8282 匿名さん
そうなんですよね
それが定借物件は好立地でないと成立しないと言われていることですね

[8287: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[8288: 匿名さん]

>>8287 マンション検討中さん

住友信託銀行・SBI ネット

[8289: 匿名さん]

どの棟が一番人気なんでしょうね？以前営業さんは満帆なく売れていると言っていましたが…ガーデンは戸数も少ないし残り少ない印象でした。

[8290: 匿名さん]

榊の売れてないマンション10選に選ばれてますね。。。

[8291: 匿名さん]

>>8289 匿名さん
本当に売れている物件なら、どこが売れているかは、どこが空いているかはMRで提示してくれます。
あなたがMRに出向いていないか、提示できない理由があちらにあるのか二択です。
さて、どちら？

[8292: 匿名さん]

>>8283 匿名さん
20年後に中古でここを購入したいと思う人がいるのか。その問題のほうが、融資の心配の100倍不安なんですが…

[8293: 匿名さん]

今の安さをとるか、20年後の売りやすさを取るかだよね。
たしかに、20年後にローンも組めない物件を買う人間がいるのかね。
しかも、この駅遠立地だし。

そう考えると、若い人におすすめの物件ではないのかもしれない。
即決で買える40過ぎの子どものいない夫婦が住み倒すという選択肢一択な気がする。

[8294: 匿名さん]

榊さんのレポートで興味深いのは、ここのほかに、プラウドシティ吉祥寺も売れていないマンションリストに入っていること。

あちらが売れていないということは、ますますこちらも厳しいだろうね。

MRでたしかな数字を教えてくれないのは、そういうことなんだろうね。
まんべんなく売れている、というのは、裏を返せば、どれもまんべんなく売れていないともとれるわけで。

そうなると、あとはどれだけの値引きが期待できるか。
じっさい、定借のリスクを覆すぐらいの大幅値引きがあれば、売れるんだろうけど。

販売業者と購入希望者の我慢比べってとこか。

[8295: 匿名さん]

売れてない10選のうち、8つが城西・東京市部エリア。3つか4つが中央線駅バス便物件。
単純に供給過多、価格過大評価なエリアな気がする。

[8296: マンション掲示板さん]

>>8290 匿名さん

URL 教えて！

[8297: 評判気になるさん]

>>8295 匿名さん
この価格で価格過大評価と言われましても…
安いのに売れないっていよいよやばい物件が出てきましたね。

[8298: 匿名さん]

>>8295 匿名さん

ブログ読みました。
榊さんは完全に買うなと言ってますね。

[8299: マンション検討中さん]

>>8298 匿名さん

榊さんて、ずーっと前からマンション暴落を言っている人？

[8300: マンコミュファンさん]

日本でも数少ない
カリスマ マンション評論家
だよ

[8301: マンション検討中さん]

>>8300 マンコミュファンさん

カリスママンション評論家なのですね。良く知らないのでただのオオカミ評論家と思っていました。情報ありがとうございます。謝謝！

[8302: 匿名さん]

榊さんという方よく知らないけど、
ここで匿名を武器に根拠無く暴れている購入者と比べると、どちらに信憑性があって社会的信用があるかは明白ですね。

[8303: 匿名さん]

>>8297 評判気になるさん
ちょっと前なら所有権でこの価格だったでしょう。

[8304: eマンションさん]

火災保険をソニー損保が安いので良いかなと思ってますが、支払状況などはいかがでしょうか？ 払いしぶりか大丈夫でしょうか？

[8305: 匿名さん]

「三鷹バス便+定借」よりも「武蔵関徒歩16分+定借」の方がまだマシに見えるんだけど。
バス便と定借のダブルパンチだとさすがにデメリット満載に見えて見栄えが悪いでしょ。

[8306: 匿名さん]

武蔵関は使わないから不要でしょうね

[8307: 職人さん]

物件概要を見ればわかるようなことが何度も繰り返されているが、三鷹駅の駅力にはかなわないでしょうね。
駅力をまったく無視した発言はマンションにはにあいませんね。

[8308: 匿名さん]

売れてないマンションになってしまったのは、立地(バス便)、定借が大きな要因でしょう？
だったらクソみたいな駅でもギリ徒歩圏とした方がマシかなと思っただけです。
バス便+定借ってのはさすがにやばい。

[8309: 更新橋]

三鷹駅の紀ノ国屋が改装の為、閉店中。
併設のレストランはなくなるらしい。
あずさ・かいじは停まらなくなるし、
三鷹の駅力が危うい。

[8310: マンション検討中さん]

ココが三鷹徒歩１０分圏内だったら、そもそも粘着質のキモいポジさんは生まれてこなかっただろう。
皆さまにはお分かりの通り、彼には三鷹徒歩物件はたとえ彼が大好きな定借だったとしても高くて買えなかったから(なぜ彼は定借をここまでアピールするのだろうか、ならばプラウド武蔵野三鷹でも買っておけば良かったと思うんだが)、可哀想にこの定借【バス便】を買ってしまったばっかりに…
そういう意味ではバス便とは罪なモノよ…

[8311: 通りがかりさん]

かいじがどうなろうと三鷹の駅力は微塵も揺るがない。紀ノ国屋のクソカフェはとっととノーマル紀ノ国屋スーパーにすべし。

[8312: 匿名さん]

>>8310 マンション検討中さん
あちらは普通借地権、ここは定期借地権。
これが全然違う。
普通借地はまだマシ。地代を払うだけで後は所有権とさほど変わらない。
リセールや資産価値にそこまで影響はないかと。

[8313: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[8314: マンション検討中さん]

今頃必死こいて反論を考えているのだろうか？
彼にしてはレスポンスが遅すぎる…嗚呼哀しい、痛いところをつきすぎたみたいだ、反省してます。

[8315: 更新橋]

>>8311 通りがかりさん
微塵くらいは揺らぐだろう。
個人的にはまたかいじか停車するようになるんだろうなと思うが、今回のダイヤ改正では不便になる感は否めない。

紀ノ国屋も残念だ。ワインのラインナップが良かったのだが、レストラン以外はまた復活するとは言うものの、使えないのは三鷹駅ユーザーとしては辛い。

[8316: 匿名さん]

>>8315 更新橋さん

ワインすごい良いですよね
あと三鷹駅のアトレにあるチーズと組み合わせると最適

[8317: 更新橋]

>>8316 匿名さん
はい。いいですね。
いいだけに、一時とは言うものの休業というのはイタイです。
さて、ではそろそろねます。
どうもありがとうございました。

[8318: 販売関係者さん]

三鷹駅近の物件は定借が多いのを知らない？とくに三鷹～禅林寺周辺は。
６、７０００万で所有権マンションって少ないよ。駅から遠いなら別だけど。
吉祥寺方面は三鷹って感覚じゃないし。

[8319: マンション検討中さん]

>>8318 販売関係者さん
この物件は駅遠バス便の定借なんですよねぇ
そもそも練馬だし
練馬も三鷹って感覚ではないですね

[8320: マンション比較中さん]

バス便を否定するカキコミがあるけど、今の三鷹駅周辺は人が増えすぎですよ。
遠いけど静かに暮らした方が良いのでは？

[8321: 販売関係者さん]

>>8319
駅近・所有権が良ければ中古がおススメですよ。
ジオ・ガーラ辺りの中古がポツポツ出てたかと。
三鷹駅周辺名物・一方通行道路が味わえます。

[8322: 匿名さん]

>>8320 マンション比較中さん
こんな3kmも離れる必要ある？
行政も変わっちゃってるし
5分10分歩けば静かな住宅街だよ

[8323: 周辺住民さん]

>>8322 匿名さん

ほんと，そうだね。
徒歩10分強のプラウド武蔵野三鷹のあたりで、十分閑静な住宅街かと。
むしろ、この物件の裏にある青梅通りのほうが、閑静とは真逆な環境な気が。

[8324: 匿名さん]

>>8318 販売関係者さん
吉祥寺ー立川間の中央線沿線全般的に借地権が多くて、決してマンション関係に有利なエリアではないですね。

[8325: 匿名さん]

あの手この手でこの物件を正当化しようとしている人がいるが、
結局のところ経済的にこの物件しか手が出なかった。
それだけのことじゃん。

[8326: 匿名さん]

ポジの人が必ず主張する、
・三鷹のアクセスがいいから、マンション名は三鷹でいいし、練馬とか武蔵関とか西武線とか関係ない。
・所有権の共有は意味がないから、定借のほうが優れている。

仮に、この二つを許容したとして、
いくらで購入して、何年住んで、いくらで売却するのかというヴィジョンがまったく見えてこないっていうのはどうなんだろう。

それと、公式サイトに書いてある、価格が3500万円からで、平均3900万円って、言葉のマジックでしょ。
パンダ部屋が3500万円で、それを含めた第2期のわずかな戸数の平均が3900万円。(全戸の平均にあらず)
ほとんどの部屋は4000万円超えのはずだし、まあ、それでも所有権よりは安いと主張するんだろうけど、西武新宿線沿線の所有権マンションと比較したら、決して安くはないよね。

西武新宿線武蔵関物件を、三鷹へのバスアクセスの良さを必要以上に強調して、価格が上乗せさせられているようにしか思えないんだけど。

そのあたり、ポジの方はどう考えているんだろうか。

[8327: 匿名さん]

>>8326 匿名さん

同感ですね。
ブリリア石神井台の価格を見れば判ると思いますが、練馬区 西武新宿線沿線なら、3LDK 70m2・所有権で4000万前半で買えます。

[8328: 匿名さん]

こんな立地の定借、
どんなに安くても買うべきではないね。
何も残らないし、永住目的だとしても不便すぎてきつい。

[8329: 更新橋]

参考になる動画を見つけました。
関東バスの映像です。
かなりスムーズに進んでいる方だが、これが許容できるかどうかは人によるでしょう。
三鷹駅方面のものは8年くらい前の動画のようだが、街並みはあまり変わってません。

北裏→三鷹駅
https://youtu.be/9CZ1T4Xn3m0
https://youtu.be/V9x-Am3SCVg

三鷹駅→北裏
https://youtu.be/9KP0WJH0AZ0

[8330: 匿名さん]

参考動画、ありがとうございます。
これでスムーズなら、10分とかでは行かないってことかな。

[8331: 匿名さん]

>>8330 匿名さん
>>8329の動画では三鷹駅→北裏で15分、北裏→三鷹駅で10分かかってますね。
都心勤務者は休日以外毎日これに乗るということです。

[8332: 匿名さん]

毎日これはきついな

[8333: 匿名さん]

>>8329 更新橋さん
遠いなぁ

[8334: 口コミ知りたいさん]

なんか立地、定借の話題ばかりだなあ。もっと物件そのものについて話しません？
個人的にはシャトルバスがあると便利かなあと。他の共用施設も石神井台みたいにイベント増やして欲しい。

[8335: 匿名さん]

大人片道220円、1ヶ月の定期代9200円。
一年間だと、104880円(3ヶ月26220×4)

子どもが一年間、83920円

仮に、夫婦と子ども一人で、夫がバス定期代が会社支給だとして、
年間188800円になるね。

20年だと、377万6000円だね。

これを高いとみるか安いとみるか。

[8336: 匿名さん]

>>8334 口コミ知りたいさん
シャトルバスを出すとなると膨大な管理費がかかってきますので、
徒歩で武蔵関を利用される方も多いでしょうし、
これは公平では無いので実現は厳しいでしょうね。

[8337: 匿名さん]

>>8334 口コミ知りたいさん
立地や権利形態は立派で重要な物件の要素です。まあ、結論は出尽くしていますが。

[8338: 匿名さん]

>>8335 匿名さん
鉄道の定期券よりずっと高い。バス便マンションなど大金出して買うものではない。

[8339: 匿名さん]

>>8329 更新橋さん
終点北裏手前でプチ渋滞している。青梅街道の交差点あるからやむを得ないのか。

[8340: 匿名さん]

>>8320 マンション比較中さん
青梅街道といなげや至近で静かな住環境が実現するのですか？

[8341: 検討板ユーザーさん]

>>8334 口コミ知りたいさん

ブリリア石神井台のイベントは、毎月500円のコミニティー費を集めて運用してるので、頻繁かつ大々的にできるようです。
ここも石神井台のノウハウを借りて、真似したら良いかもです。

[8342: 匿名さん]

いなげや撤退されたらどうなるのかね
跡地に誘致されるのがパチンコ屋とかだとウケるんだが

[8343: マンション検討中さん]

>>8340 匿名さん
青梅街道、いなげやは影響ないでしょう。ただ西横を通るバス通りは、バスの低いディーゼルエンジン音の影響は少なからずあるでしょう。

[8344: マンション検討中さん]

>>8342 匿名さん
流石にそれはないでしょ？契約者なら重説にしっかりどういう店舗を誘致するか決めてるはず

[8345: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[8346: 匿名さん]

>>8342 匿名さん
このマンションの敷地は第一種住居地域、第一種中高層住居専用地域でパチンコ店は出店できないけど、いなげやの敷地が第二種住居地域や商業地域だとすると、可能性はありますね。

[8347: 匿名さん]

>>8345 マンション検討中さん
アク禁くらったのかも。

[8348: マンション検討中さん]

>>8345 マンション検討中さん
削除早すぎ、なんて書いてあったかすげー気になる

[8349: マンション比較中さん]

武蔵野市役所まで歩けそうですね。市役所内のカフェ（食堂だったかな？）が評判いいらしいですね。食べに行こうかな。

[8350: 検討板ユーザーさん]

>>8349 マンション比較中さん
さすがにそれは入れないんじゃないですか？

[8351: 匿名さん]

>>8350
普通に一般人も入れますよ

[8352: 匿名さん]

普通に考えて、武蔵野市役所の中を練馬区民がウロウロしてるっておかしな話ですね
なんか怖い

[8353: マンコミュファンさん]

>>8327 匿名さん

石神井台は例外でしょ。売れ残って値下げになるマンションを事前に見極めるのは難しい。
西武新宿戦沿線の新築・3LDK・70平米・所有権だと、平均して、田無で4300、花小金井4100、久米川3700ってとこじゃない？

[8354: マンコミュファンさん]

ごめん、途中で送信してしまいました。

自分のイメージだと、所有権だと花小金井から久米川あたりの価格で武蔵関に住める(定借)って感じなんだけど。それでも高い？

[8355: 匿名さん]

>8350
武蔵野市役所内に食堂とカフェがあります。職員、市民用ではありません。障害者福祉施設が運営しています。

[8356: 評判気になるさん]

>>8353 マンコミュファンさん
まあその辺の物件と競合するとは思うんだけど、
駅遠だったり定借だったりって考えると割高な印象を持たれるんじゃないかな？
中央線の物件を見ている人からしたら安いと思うけど、この立地が受け入れられないんだろうね。
だからどっちにも響かなくてこの状況なんじゃない？

[8357: マンション比較中さん]

千川上水を散歩してみましたが良いですね。
大きな公園もあるし、休日はランニングしたいです。
マンション内にカフェ出来ないかな。

[8358: マンション比較中さん]

>>8355
武蔵野野菜を使ったランチが美味しいとか聞きましたよ。
練馬区役所にも展望レストランがありますが味はイマイチ。

[8359: 匿名さん]

>>8353 マンコミュファンさん

そう考えると、当初販売価格が5000万を超えていたブリリア石神井台が4000万前半で購入できるのは、かなりお得感はありますね… 石神井台の板を見ると、値引後は販売順調のようですし… やっぱ値付けが物件の売れ行きを大きく左右するんですね。

[8360: 匿名さん]

ここも、全体的に500万下げたら、売れ出すんじゃないかな。
というか、そのあたりが妥当な価格な気が。

[8361: 名無しさん]

>>8360 匿名さん
完成して、1、2年後にはここもそうなってますよ。
それでも売り切りはキツイかなと。個人的な見解です。

[8362: マンション検討中さん]

この物件スゲー馬鹿にされてますが、石神井みたいに価格下げれば飛ぶように売れますよ。
年収500万以下でも買えるようになればねw

[8363: 匿名さん]

榊さんのサイトでダウンロードできる、「東京の大規模マンション全36件」が2月に更新されているね。

7000円も払う価値があるかどうかわからないけど、この物件の評価を知りたい人は購入してもいいかもね。
いちおう、最初にこの物件名が出てきているね。

[8364: 匿名さん]

５０年の定期借地権付マンションを８年前に西東京市で買いましたが、ここは７０年で地代の固定分を全期前納するので高くなっていますね。期間５０年でアドレスが武蔵野市なら無理してでも買う気が起きますが練馬区なので止めておきます。５０年経過して老朽化したマンションを大規模修繕を重ねて２０年延命するのは無駄だと思います。

[8365: 匿名さん]

>>8359 匿名さん

とくにここや石神井台のような立地価値に乏しい物件は価格ありきですよね。ただ、不動産の価格は変動しますから、数年前の販売当初と比較してお得というのはどうかと思います。
いまはブリリア 石神井台に限らずヴィークコート吉祥寺とかも値引きしてるしブリリア 三鷹やプラウド吉祥寺も安いので、現段階では値引き後の価格が妥当なのだと思います。お得と言って飛び付くほど安いとは思えません。

[8366: 匿名さん]

年収が低いのであと800万円引いてもらえたら嬉しいです。

[8367: 匿名さん]

8364さんは、今住んでいるところを売ろうと思われているのですね。
具体的でなくてはいいので、買ったときくらべてどのぐらい価格が落ちているか教えてもらえないでしょうか。

[8368: 匿名さん]

この物件を値下げに踏み切るのも上石神井が完売して、こっちが竣工後売れ残ってたらの話だね。
売れ残る可能性はかなり高いけどねw

[8369: 匿名さん]

第2期がようやくはじまったかと思ったら、第2期第2次とかになってるんだけど、第1次なんてやってたっけ？

[8370: 匿名さん]

>8367
中古でかなりの数が売買されていますが特に値落ちはしていません。南向き上層階は値上がりすらしています。
２０１０年１１月入居開始　新築で３ＬＤＫ　７５㎡　３０００万円が中層階の標準的価格でした

[8371: 匿名さん]

丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
定借でも、8年ぐらいだと値落ちはしないんですね。

[8372: 匿名さん]

>8371
もう今の状況では通用しないと思います。
当時はデフレ末期で不動産不況でした。価格も底値で上昇を開始しています。
それと立地が西武池袋線　ひばりヶ丘駅（急行停車）から徒歩１２分と便利です。
同じ程度の立地で定借ではなく分譲だと今は５０００万円します。

[8373: 匿名さん]

>>8368 匿名さん

石神井台は値下げして大成功した珍しいパターン。普通はいくら値下げしても、いらないものはいらない。なので、だいたいは値下げ後も緩やかに売れていく。
石神井台は、一気に、思い切って大幅価格改定したので、客が飛びついたんでしょうね。かなり潔い値引額だと思います。指揮官の判断に賞賛です。

[8374: 匿名さん]

>>8369 匿名さん

2期2次も8戸ですね。販売期間からみて１ヶ月で売れる戸数が大体その程度なので、最低3500万台最多3900万台を表示し続けるために住戸を選定して小出しにしてるのでしょう。結局、この広さで3500万台と表示しつつ、3500万台は62平米の2LDKですし、相変わらず紛らわしさが目立つ広告ですね。

[8375: 匿名さん]

なんだよ62m2しかないのか…。

[8376: 匿名さん]

しかも2Lとは。
この3500という数字を出し続けるために、小出しにしてるとか。
空いた口がふさがらない。
こういうことばかりやってたら、信用なくすよね。

[8377: 通りがかりさん]

本当隠蔽工作が過ぎる。
練馬や武蔵関を隠し、武蔵野市アドレスや最寄りを三鷹のように見せかけ、定借のリスクも包み隠す。
バス便や定借を正当化し、陰湿な価格調整も行う。
騙されて買ってしまいここで暴れている購入者もどうかと思うが、
普通の検討者はこんなことに騙されないと願いたい。

[8378: 匿名さん]

>>8374 匿名さん
8戸も売り切らず次に行ってますよ。
2年後に1000万値引きしても売り切れない…

[8379: eマンションさん]

今週から西武新宿線 立体交差の説明会がスタート。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/railwayanoter/066193121...

ここの最寄り駅 武蔵関も高架になります。こちらを契約・検討されている方は、ぜひ最寄り駅の開発を聞きに行ってください。

ちなみに、上石神井も立体交差になります。【練馬区】で売出し中のブリリア2物件が、共に再開発の恩恵に預かれます！

[8380: 匿名さん]

>>8378 匿名さん
売り切ってないと言い切る根拠は何ですか？

[8381: 匿名さん]

>>8379 eマンションさん

西武新宿線沿線も再開発で変わりますね！

[8383: 匿名さん]

62平米を、「この広さで」って言っていいのか？

[8384: マンション検討中さん]

売れてないマンション10選に選ばれてますよ

[8387: 匿名さん]

なんか、第二期第二次が延期になっているんだけど。
第一次のときもそうだけど、3500万円からって表示を出すための引き伸ばし作戦ってやつ？

[8388: 匿名さん]

単純に2期2次8件の見込みが立たないのではないでしょうか。毎期延期してますけどね。

[8390: 匿名さん]

武蔵野市を探し続けてきましたが価格的に無理なのでここも資料請求をして検討して見る事にしました。もう通勤も通学も不要なのでバス便はそれほど苦痛ではない世代です。スレ数が凄いので第１期販売あたりから見させて貰っています。

[8391: 匿名さん]

>>8390 匿名さん

西武新宿線沿線は中央線沿線よりお手頃価格なのでおススメですよ

[8394: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[8400: 匿名さん]

[No.8382～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷