Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6701: 匿名さん]

ちょっとおかしい人が湧いてますね。とんでもない物件を買っちゃったから必死なのかな？

[6702: 匿名さん]

>>6691 マンション検討中さん 1時間前
>>>>6680 マンコミュファンさん
>>武蔵関物件だと馬鹿にするのであれば、西武新宿線沿線の物件を引き合いに出してください。そうでないから三鷹の名前が付いているし、中央線が十分使える物件だとみなさん認めているんです。西武新宿線物件は金額下がりますが、そのコスパの恩恵を受けながら中央線が始発で便利に利用できるのだから、場所の妙ではありませんか。

バカにしてるしてない関係なく、ここは武蔵関物件なんですよ。三鷹の名前をつけたからと言って、三鷹物件にはなりません。たとえば、この立地で銀座ってつけたら、銀座物件になりますか？　なりませんよね。たしかに、バス便で三鷹駅へのアクセスはよいですが、企業によっては、最寄り駅からの交通費しか出ませんので、不動産的にいうと、一番近い駅の武蔵関の物件になるんですよ。
では、デベはなぜマンション名に三鷹とつけたのか。それは、あなたが書いているように、西武線物件にすると、安くなってしまうからです。
つまりは、本来ない付加価値が乗せられているのです。

だから、これだけ、バカにされたり批判されたりしているんですよ。まだわかりませんか。

[6703: マンコミュファンさん]

>>6699 マンション検討中さん
上石神井のは長期販売いわゆる売れ残りで、お勧めできるものでないので対象外。
田無徒歩9分は見落としました。でも、大規模でないから比較対象ではないかな。花小金井は遠いので対象外。
「練馬アドレスが中央線面するんじゃねえ」って、差別ではなく、ミスリーディングへの異議です。三鷹を名乗るのはマズいし、スペック関係なくそれだけで対象外としたかつての検討者も少なくないでしょう。これはデベの決定者がダメです。

[6704: 匿名さん]

>>6701 匿名さん
しかもことごとく論破撃沈w

[6705: マンコミュファンさん]

>>6699 マンション検討中さん

大規模を選んだのは、これが大規模で比較しやすいからです。

[6706: マンション検討中さん]

このスレでは「ファンタジスタ物件オブザイヤー」とでも名付けて、賛否両論あるけど皆さんに愛される、絶妙なプレミアム感を打ち出すのはどうでしょう笑。ここまであまりにクソ物件とかキャッチーすぎてかわいそうすぎますわ。

[6707: 匿名さん]

分譲前の悪評マンションより、自分の多額の手元資金の方がずっと大事ではないのかね？なんでそんなものに感情移入するのかねえ？

[6708: マンション検討中さん]

なんで借地権なんて買ったのよ…

[6709: 匿名さん]

>>6708 マンション検討中さん

しかも定期で解体費用の負担も必要だからねえ。

[6710: 匿名さん]

結局、地主が儲けるための制度だよなあ。

[6711: マンション検討中さん]

>>6702 匿名さん
供給過多になってる新築マンションの市場を鑑みると、所有権か定期借地権か関わらずオリンピック以降に買い手が減って総値崩れする可能性があります。ここ10年間、低金利とマンションの価格上昇で買い換えが可能だった時代とは違うんです。目の肥えた方々が振り回す不動産市場の常識のような理論が、ひっくり返って誰もが泣きを見る可能性があるんです。所有権の安心感を取って背伸びして今の市況で買うと危ない可能性があるんです。あなた方が住んでいるマンションの売却価格も、中国人の投資マネーに下支えされた砂上の楼閣かもしれません。そんな状況で所有権か定期借地権かの論争をするよりも、生活の質や本当に大事なことに使えるお金を持っておけるかどうかで決めてもいいと思うんです。じゃあ中古にすれば？いいえ、新築で中央線がいいです。妥協はできるだけしたくない。それなら、腐っても鯛なのですよ。

[6712: 匿名さん]

その論理でいうなら、

所有権→値崩れする
普通借地連→かなり値崩れする
定期借地権→やばいくらいに値崩れする
ってならないのですか？

定期借地権だから、値崩れしないなんてことはないし、逆に値崩れの幅が大きくなるのではないですか。
イニシャルコストが安ければいいという話ではないと思います。
腐った鯛は、50パーセント引きでも売れません。

[6713: 匿名さん]

>>6711 マンション検討中さん
>妥協はできるだけしたくない。

いや、住宅選びなんて極一部の複数保有できる金持ちを除けば、妥協の積み重ねでしょ。その積み重ねの末にあなたが辿り着いたのが、ブリリアシティ三鷹なんですよ。まあ、時間や金銭の余裕があれば、いつでも他の物件にコンバートできますが。
ポジとはいえ、この物件に感情移入しすぎではないですか？

[6714: マンション検討中さん]

>>6712 匿名さん
「やばいくらいに値崩れする」と思うのはなぜですか。主観が入っていませんか。不動産の運用視点で考えていませんか。30年後、子どもに築30年マンションに住んで欲しいでしょうか。子どもはそれを望むんですか。あなたなら新築がいいのではないでしょうか。築30年のマンション、定借か所有権か、1000万円とかの価格差で悩んで所有権マンションを購入するのでしょうか。そういう次元でもなくないですか。

賃貸の定期借家も、通常より安くて期限付きな分、それを受け入れられる状況であれば魅力的に映ります。実需はそこを見ずに、生活しやすい間取りや環境か、通勤しやすいかが第一に来て、次に定期借地かどうかに気付くんです。決してそこを第一に考えません。

[6715: 匿名さん]

あのさ、需要と供給のバランスって言葉知ってる？
一般的に言われているのは、
所有権>>普通借地権>定期借地権
だよ。
さあ、マンション全体が売れなくなってきました。
値崩れの幅が大きいのはどっちでしょうか？
小学生でもわかる問題だよ。

[6716: 匿名さん]

そんなに新築にこだわるなら、新築の賃貸に住みなよ。
子どもに残すって言って新築マンション買っても、いずれ30年落ちのマンションになるんだよ。
自分だったら、子どもに残すマンションは、きちんとリセールできるマンションにするな。
そっちのほうが、子どもにとってはずっと助かる。

[6717: 評判気になるさん]

この物件と千川上水を挟んだ吉祥寺北町5丁目の住民に“最寄り駅はどこですか？”と聞くとおそらく、”三鷹駅“と答えると思います。”武蔵関“とは答え無いでしょうね。

[6718: マンション掲示板さん]

>>6714 マンション検討中さん
最寄り駅まで徒歩16分。利便性の高い路線までははるばるバスに乗らないと行けない。徒歩なら40分。
これが生活しやすい環境、通勤しやすい環境というのは全く理解できません。
こういう立地で定借というのは物件として成立していないと思うのですが…
安けりゃ何でも良いという思考の方なら買ってしまうのですかね。

[6719: 匿名さん]

>>6717 評判気になるさん
どの駅からも便利なところではないですね。

[6720: 匿名さん]

>>6711 マンション検討中さん
もうみんなこいつに返信するのやめなよ。
何を言ってもこのマンションを肯定する。それしかない人だから通じないよ。
何かに取り憑かれているレベルのパワーを感じます。
食いついてるのは、自分が反論しやすい話だけなので中学生レベルですけどね。

[6721: 口コミ知りたいさん]

>>6717 評判気になるさん
最寄駅とはどの駅を利用するかは関係ありませんよ
このマンションの最寄駅は武蔵関もしくは東伏見ですよ

[6722: 匿名さん]

>>6715 匿名さん

バカはおまえだろ

常識なさすぎては

[6723: 匿名さん]

>>6714 マンション検討中さん

住む住まないにしても子供にマンションという資産が残らないのはまずいよね

[6724: 匿名さん]

いいね

結局、ポジの否定は、物件名、定借、バス便だけ。
どれも、購入者が納得できれば問題無い。

[6725: マンション検討中さん]

借地が所有を超えるメリットがあるわけない
なんで安いかは借地だから

[6726: マンション検討中さん]

>>6724 匿名さん

三つのうち二つはかなりクリティカル…

[6727: マンション検討中さん]

>>6715 匿名さん
いいえ、実際中古の価格は市場の需給のバランスで決まるのであって、自動的に決まる、断言できるものではない。買い手がつかなければ価格を下げればいいし、価格を決める最も大きな要因は別にあります。所有権か定期借地権かありきではなく、値崩れの幅も市場が決めます。極端な話、スーパー隣接物件、バス便始発物件だと言えば、他の数百メートル先の所有権マンションより世の家族の始めの食い付きが良いはずです。

[6728: 匿名さん]

>>6724 匿名さん
資産価値的に不利でも納得できれば買えるんですよね。

[6729: 匿名さん]

ネガがいることは良いことです

普通、否定は買いたいのに騙されたと言う物です。
ここの人は、買う気がなくバカにしています。

つまり、買われると嫉妬するからです。
三鷹とみとめたく無い正当な理由があると思っているのに、そう名乗られてしまうことが許せないのです。
気に留めていないなら、勝手にどうぞ！となるのに、気になるから言いたくて仕方ないんです。どうしてもバカにしたいんです。

三鷹より近い駅があるのに、三鷹と名乗るのは正義が許さないと言わないとイライラしてしまうんです。
価値がどうとか、価格が高いとか兎に角、文句を言わないと耐えられ無いのです。
相手にするまでもないと思っている三鷹駅前物件の購入者は、ここにコメントしません。
つまり、文句を言いつつ、文句の無いエリアにその人は住んでいないんだよね

[6730: マンション検討中さん]

>>6723 匿名さん
もはや管理費・修繕費が高いので、所有権でも定期借地権でも、30年後とかに相続されても住まないのならランニングコストだけかかって迷惑な資産ですよ。定借の方がランニングコスト高いんですけど。利回りが望めるかどうかは、その物件自体が持つパワーにかかっていると思います。

[6731: 匿名さん]

結局、ネガは何がいいのか論じてないよね。
他の物件の掲示板もそうだけど、個別に文句言うだけ。
単に買えなかっただけでしょ。

買えるなら、別にいいじゃん。騙されて買う人がいても。
あんたには、迷惑掛けてないよ

[6732: 匿名さん]

>>6730 マンション検討中さん
あなたに迷惑掛けましたっけ？

[6733: 匿名さん]

定借は、今のところ市場では借地権と同じように評価されています。
権利がない分、価格は低いですが、不当に安い、売れないという事実は無いですよね。

どなたか、そう言う事例を示せますか

[6734: 匿名さん]

ここはネガが強いですね

[6735: マンコミュファンさん]

>>6733 匿名さん
定借というのは基本的に好立地や希少立地のものがほとんど。
最近だと渋谷区役所跡のタワーなどですね。
ここのような何の特徴もない、むしろ悪立地とされる定借物件は過去にあまり例がない。(その分イニシャルは安いが。)
なので見守りましょう。
新しい事例です。

[6736: 匿名さん]

>>6733 匿名さん
資産価値データのキングである沖有人氏は意外にも現在定期借地権物件に住んでいるらしいが、都心の一等地であるらしく、こことの比較対象にも参考にもならないでしょう。都心の一等地でリーズナブルな価格なら、定期借地権のハンデはカバーできるでしょうし。
郊外バス便で定期借地権、という組み合わせは意外性があって、それ故に色々注目されているとは思います。

[6737: 匿名さん]

いなげやはいいよなあ。

[6738: いつか解体さん]

解体するのに修繕をする
解体するけど積立一時金を集める
わかってはいてもそうなのよね?

[6739: 匿名さん]

年明けに第2期ですって。狙っていた棟の部屋は売れてしまいました。

[6740: 匿名Nは納戸です]

ブリリア って素敵やん

[6741: 匿名さん]

>>6740 匿名Nは納戸ですさん
ブリリアはよくてもここはよくない

[6742: 匿名さん]

>>6736 匿名さん

定借なら法人経費にできるからね。

[6743: 匿名さん]

>>6742 匿名さん
おー、それは沖氏に多大なメリットあるね。
この物件でそういう使い方する人がいるかわからないけど。

[6744: 匿名さん]

>>6743 匿名さん
どういうことですか？個人で住宅ローン組んでも法人経費にできる？それとも法人名義で所有しているのでしょうか？

[6745: 匿名さん]

>>6727さん

>いいえ、実際中古の価格は市場の需給のバランスで決まるのであって、自動的に決まる、断言できるものではない。
もちろん、その通りです。ここはバス便定借です。需要は高いですか？

>買い手がつかなければ価格を下げればいいし、価格を決める最も大きな要因は別にあります。
安易に買い手がつかなければ価格を下げればいいと書かれていますが、価格を下げて売りたいですか？　売りたくないですよね。あなたは、どのぐらい下がるまでならゆるせるのですか？

>所有権か定期借地権かありきではなく、値崩れの幅も市場が決めます。
同じ条件なら所有権>定期借地権です。とうぜん、値崩れの幅も、所有権>定期借地権です。

>極端な話、スーパー隣接物件、バス便始発物件だと言えば、他の数百メートル先の所有権マンションより世の家族の始めの食い付きが良いはずです。
スーパー隣接、バス便始発は、もちろんプラスに働きますが、マイナス面である、駅遠、定期借地が足をひっぱります。数百メートル離れた所有権とどちらが食いつきがいいかは、選ぶ人によると思いますが、せいぜいどっこいどっこいではないですか。駅近のマンションに比べたら、需要が低いのはまちがいありません。

[6746: 匿名さん]

値崩れの幅は、所有権<定期借地権ですね。間違えました。

[6747: 検討板ユーザーさん]

クソ物件オブザイヤーとか。。。
購入者の方々が本当に可哀想。
悪いのは明らかにデベ、購入者は被害者なんだからもっと訴えてもいいと思うよ。

[6748: 匿名さん]

2000万でも躊躇するよね

[6749: 匿名さん]

この掲示板で不思議なのが、この物件をどのぐらいの期間住んで、どのぐらいで売ろうと考えているのかを表明している人が皆無っていう点。リセールしないで、70年間借り続けるつもりなの？
賃貸にしたとして、最初はそこそこ見込めるだろうけど、たとえば、50年後に、このマンションを借りる人なんているんだろうか。

それとも、そういう人生設計ができない人が買うマンションってことなの？

[6750: 匿名さん]

>>6749 匿名さん
目先の安さにお得だと錯覚して、ろくに人生設計もせず飛び付く人向けでしょうね。一生懸命メリットを考えてひねり出して、素晴らしいじゃないですか。