東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) City 三鷹について」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-11-26 16:22:47
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Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL:http://b-mitaka.jp/top.html

所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 三鷹
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 三鷹駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総戸数: 436戸

Brillia(ブリリア) City 三鷹について

6601: マンション検討中さん 
[2018-12-06 11:56:52]
>>6598 匿名さん
妥当とは、相場的にです。どの立地でも定借70年は所有権より1?1.5割安が相場ということです。不動産は相場なので。

プラウドの契約数よりこちらが劣る根拠はありますか?
6602: マンション検討中さん 
[2018-12-06 12:02:47]
>>6597 匿名さん
資産運用するならグレーシアで良いんじゃない?ここの層はほぼファミリー層だから、必ずしも南口の喧騒で過ごしたいとは思わないでしょ。私はパス。8000予算あるなら、4000でここ買って実需で済んで、残りの4000でグレーシアの1ldk買って賃貸運用かな。
6603: 匿名さん 
[2018-12-06 12:08:35]
>>6601さん

一割とか一割五分は、上の方が書いているように、所有権に近い、条件がいい場合ではないですか。

プラウドは、第1期140戸が即日完売ですよ。
こちらは、いくつ売れているのか知りませんが、即日完売はしていないし、27次で1戸ずつ。
根拠とか必要ですか。
6604: 匿名さん 
[2018-12-06 12:12:02]
>>6601 マンション検討中さん

相場とは競合する比較対象が豊富にある場合に形成されるものです。ここは、立地、品等、契約内容が類似した比較対象が豊富にあるのですか。まさか都心部の定期借地権物件を比較対象としていないですよね。

立地、品等、契約内容が類似した比較対象が少ない場合には相場は形成されないのです。


6605: マンション検討中さん 
[2018-12-06 12:14:29]
>>6580 匿名さん
支給されます。理由は三鷹駅利用が合理的な通勤ルートであるためです。
子供はどこの学校に行くか次第ですね。もし成蹊に行くならば、交通費ゼロです。
6606: 匿名さん 
[2018-12-06 12:18:14]
>>6602 マンション検討中さん
青梅街道近くか特別静かとも思わないし、直結タワーの防音がダメとも思わないのですが。
音が気になれば、後付けでより防音機能を高めることもできますから。

6607: 匿名さん 
[2018-12-06 12:28:14]
ここの販売価格って高いように感じるなあ→実際売れていないみたいだし→だったら相場が合っていないのでは?
普通はそう考えるのに、売れゆきが悪いことを無視して相場だと言いはることに不思議さを感じていましたが、ようやく納得できました。

ようするに、マンション検討中さんは、都心の駅近にあるような定期借地権の相場と勘違いしてしまったってことですね。

でも納得されているみたいなので、あなたの思い描く相場でこちらのマンションを購入することができて、よかったですね。
6608: 匿名さん 
[2018-12-06 12:33:19]
>>6505さん

子どもが行く学校しだいだとしたら、バスを使う場合は購入を踏みとどまるということですか? あなたの場合、どうするのか尋ねているのですが。

このマンションで成蹊に通わす家庭なんてあるんですかね。
だいたい、成蹊に通わせるぐらい金銭的に余裕があれば、ここは候補に上がらないと思いますが……。

本当に購入されているんですか?
現実味に乏しいところが見え隠れしていますよ。
6609: マンション検討中さん 
[2018-12-06 12:52:32]
>>6608 匿名さん
仮にここから遠くて凄く通学代が高くても、良い学校であれば、私は問題としません。
6610: 匿名さん 
[2018-12-06 13:09:19]
>>6609 マンション検討中さん
お子さんの体力は勘案した方がいいですよ。
6611: 匿名さん 
[2018-12-06 13:10:56]
よっぽどこちらのマンションが気に入られているんですね。
所有権なのですこし高いですが、プラウド吉祥寺なんは比較されなかったのでしょうか。
あくまで、イニシャルコストにこだわられてるってことでしょうか。
6612: 匿名さん 
[2018-12-06 13:49:11]
>>6608 匿名さん

もはやこれ以上のツッコミは不要かもしれませんね。私も違和感を感じていましたが、ここが◯◯物件オブザイヤーにノミネートされたという投稿に対しての火消し役で投入されたのでしょう。
6613: マンション検討中さん 
[2018-12-06 14:19:06]
>>6604 匿名さん
定借70年のウエリス武蔵野関町は当時の坪200万で分譲、当時の新築相場だと大体230くらい。200を0.85で割ると235。ここは即完売しましたね。以上。
6614: マンション検討中さん 
[2018-12-06 14:21:02]
>>6603 匿名さん
プラウドが140はわかった。ここの契約数知らないのになぜ比較できるのかいみふです。はい、次。
6615: 匿名さん 
[2018-12-06 14:29:36]
借地権の価格は、前払い地代の額、地代水準、権利金の額、その他費用の額などの契約内容の方が重要なんですよ。


6616: マンション検討中さん 
[2018-12-06 14:30:11]
感情論や無根拠のネガはつまらないので、無視します。真面目な意見にはしっかり回答します。

ネガはある程度出尽くしたので。ポジを並べると

スーパー隣に二軒
公園と千川上水が隣
学区 石西
三鷹行きバス停目の前始発で10分移動
大手ブランドマンション
売主大手 住商、東京建物
武蔵野市市営プール体育館歩ける
中央公園歩ける
グロス安い
一本道の食パン買える

ネガは
定借
バス便
長谷工団地風
解体費用かかる
とかかな、これら踏まえてなら、十分価値ある物件だと思うよ。

ということで、近隣住民からでした。あとは購入者さん頑張って!
6617: 匿名さん 
[2018-12-06 14:51:40]
>>6616 マンション検討中さん

定期借地契約の内容に、
分譲価格が見合っているかどうか

これがすべて。見合ってなければ
ポジ面は全部吹き飛ぶくらい重要。
6618: 匿名さん 
[2018-12-06 15:52:37]
>>6616 マンション検討中さん

しょぼいポジ!!!
6619: eマンションさん 
[2018-12-06 16:19:10]
>>6616 マンション検討中さん
みんな書いてるけどさ…
ポジとネガの箇条書きの個数じゃなくてさ…
圧倒的に目をつぶれないネガティブな部分があるでしょ。それと比較できる圧倒的な安さとかないとこれ以上売れないと皆さんネガしてる。それとパンが買える?同列しちゃダメでしょ。
三鷹駅使うなら駅で美味しいパン買えるよ。
そして、近隣住民がそんなにムキにならないよ。ネガなら別だけどね。あなたが頑張ってもご近所さん、もしくはお客様は増えないよ。今日もご苦労さまでした。
6620: 匿名さん 
[2018-12-06 16:35:00]
>>6614 マンション検討中さん
現状明らかに公開されているのは
プラウド1期140戸完売。
ブリリア1期27次絶賛発売中。ですよね。

プラウドは更に2次やってるようですが、定かではないので。ブリリアも200売れてると言い張る主張と夏で2.30でしたよねという投稿はここ数日で見ています。
どれも信憑性に欠けます。
という事で目に見える判断材料は上の2つですよね?あなたのようによっぽど肩入れしなければ、公平な目で見れば十分比較できますけどね。

それともあれですか?何戸契約されているか把握している側の方ですかね。そうであれば尚更、事実でない情報流してるのでしょうけど。
6621: 匿名さん 
[2018-12-06 16:40:46]
>>6616 マンション検討中さん
建築コストが上がっていく市況の中、200戸以上の大規模実需マンションを手がける上で長谷工は外せない施工業者ですよ。それを団地風とネガに入れるなら、三鷹や武蔵小金井の駅近タワマンを検討すべきでは。

6622: 匿名さん 
[2018-12-06 16:41:56]
>>6616: マンション検討中さん

あれ、あなたは購入者って設定ではなかったでしたっけ?
6623: 匿名さん 
[2018-12-06 17:21:54]
西武線で一本堂は薬局やろ
6624: 匿名さん 
[2018-12-06 17:24:34]
むしろ、建物については良い評価ばかりで、ネガティブな意見はなかったと思うのだが……。
マンション検討中さんって、誰目線なの?

パンは、吉祥寺に行けばもっと旨いところがいくらでもあるよ。
6625: マンション検討中さん 
[2018-12-06 17:29:36]
>>6613 マンション検討中さん
ウエリス武蔵野関町、今賃貸だと22万円で出てますね。プラウドシティ吉祥寺周辺でもこの価格で出ていないので、けっこう強気で出すんだなと驚きです。
6626: 匿名さん 
[2018-12-06 17:36:24]
利点で挙げているものも微妙だねえ。
決めてに欠けるというか。

>スーパー隣に二軒
いなげやはポイント高いと思うが西友は使えないでしょ。

>公園と千川上水が隣
北裏公園よりも、武蔵野市の中央公園や武蔵関公園の近さを挙げるべきでは。千川上水は、まあ、好みによるかな。いずれ道路の下に埋まるかもしれないけどね。


>学区 石西
学校は悪くないと思うけど、青梅街道渡るのがどうなんだろう。低学年の子供はすこし不安があるね。

>三鷹行きバス停目の前始発で10分移動
これも手放しでよい利点だと思うよ。

>大手ブランドマンション
準大手だし、ブランドもまずまずぐらいじゃない。長谷工が施工なので、高級感はないよ。

>売主大手 住商、東京建物
これも、そんなにウリにはならないかなあ。
というか、散々ミスリードを誘うような会社なので、信用度は低い。

>武蔵野市市営プール体育館歩ける
武蔵野市市民に迷惑かけないていどに利用しようね。

>中央公園歩ける
まあ、歩いて行けるけど、近所ではないな。

>グロス安い
ランニングコストはすこし高いことを忘れずに。

>一本道の食パン買える
よかったね。
6627: マンション検討中さん 
[2018-12-06 18:24:59]
>>6626 匿名さん
いいね!とても建設的!こうゆう議論してこう。
6628: マンション検討中さん 
[2018-12-06 19:08:07]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
6629: 匿名さん 
[2018-12-06 20:05:20]
>>6625 マンション検討中さん
無謀ですね。賃貸目的で買うような立地じゃないですし、なに考えてるんですかね。
6630: 匿名さん 
[2018-12-06 20:26:36]
>>6625 マンション検討中さん
それは130平米以上の広さがあるんですか?
6631: 匿名さん 
[2018-12-06 20:39:32]
供給戸数でBest20以内には入っているでしょう
大手の住商と東京ローカルの東京建物
6632: マンション検討中さん 
[2018-12-06 21:39:46]
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/19375
こんな坪単価上昇しつづけてる状態で高い住宅ローンを払い続けて、途中から金利も上がると苦しむことになる可能性がある。オリンピック選手村跡のHARUMI FLAGはその象徴だと言われている。身の程をわきまえて無理せずに、今の時期買うなら初期のコストパフォーマンスを重視して、買いたいものや子育てにお金を使おうよ。
6633: 匿名さん 
[2018-12-06 21:49:16]
>>6632 マンション検討中さん
固定で組めば良いじゃん。
6634: 評判気になるさん 
[2018-12-06 22:30:50]
クソ物件オブザイヤーにノミネートって…
さすがにきついな
むしろ購入者が被害者じゃん
デベは責任とれよ
6635: マンション検討中さん 
[2018-12-06 22:57:54]
>>6634 評判気になるさん
1年前の個人のTwitterユーザーの書き込みじゃないですか!ノミネート基準ってあってないようなものですね。その1年前にはダイワハウスのプレミスト佃二丁目をクソ物件に取り上げたユーザーみたいですが、30戸買い占めたユーザーが一度にキャンセルしたとかいう事実があるそうで。ここは名前の妙で叩かれてるだけなんですね。
6636: 匿名さん 
[2018-12-06 23:07:48]
早くポジ来ないかなぁ
6637: 匿名さん 
[2018-12-06 23:43:37]
デべは、クソ物件オブザイヤーにノミネートされたことを、もっと真摯に受け止めるべき。
すくなくとも、この物件名をつける判断を下した人間は、購入者ひとりひとりに謝れ。
6638: マンション検討中さん 
[2018-12-06 23:55:06]
クソ物件、だからなに?感情論、無根拠ネガはつまらないよ。はい、次ー。
6639: 匿名さん 
[2018-12-07 00:01:41]
>>6638 マンション検討中さん
決定プロセスはロジックの積み重ねになるけど、最終購入決定は直感によるところが多いですよ。都合の悪いコメントを感情論といって切り捨てると、その物件や立地の姿が見えてきませんよ。
6640: 匿名さん 
[2018-12-07 00:05:01]
つまらないとかじゃないよ。
実際にこの物件をいいと思って買った人に、きちんと謝れ!
6641: マンション検討中さん 
[2018-12-07 00:06:32]
>>6639 匿名さん
そうそう、その直感ネガが刺さらないんだよなー。こちとら4500万握りしめてるんでね。建設的なネガポジしかいらないんだわ。はい、次ー
6642: マンション検討中さん 
[2018-12-07 00:13:59]
繰り返すけど、この掲示板で一番言われてるのが、物件名詐欺系で、練馬なのに三鷹と名付けてるっての、これは購入者にとってはどうでもよい、というか、三鷹駅バス便10分物件なわけで、殆どの住民はそうなわけで違和感ない、かつ、なんども言ってるけど完売したら誰も文句も出ないのはミュープレイスやグランヴィラが証明済み。

次は定借だよね?借地料、解体積立金、それ全部金額出てるよね?その上でファイナンスすれば良いだけで。後リセール賃貸の話も影響は当たり前なわけで、その分2割所有より安いわけで。定借は?2割減は都心も、関町とそれが相場。

他は、本当にみみっちいネガ、クソ物件だとか、なんやら。これは全部無視。

坪270で所有したいなら下連雀プラウド、坪220で定借70ならここ、それで良いよね?後は個別の判断ね。
6643: 通りがかりさん 
[2018-12-07 00:33:17]
三鷹の杜もお忘れなく!
6644: 通りがかりさん 
[2018-12-07 01:04:21]
皆さんヒートアップし過ぎw
ここはずっとこんな感じ何ですか?
ここは攻撃的な人が多いから怖いイメージだわw
6645: 匿名さん 
[2018-12-07 01:17:59]
>>6644 通りがかりさん
この物件に限らず、トレンドから外れた大規模って荒れやすいですよ。荒れるのはユーザーのせいというより、無謀な企画したデベが悪いのですよ。
まあどんな物件でも半信半疑の複数の候補から自分の意思で購入決定することには変わりないし。物件に対する半信半疑が盲信になったら、もう一度頭冷やした方がいいですね。

6646: 匿名さん 
[2018-12-07 01:25:55]
>>6641 マンション検討中さん
4500万の予算、大事にした方がいいですよ。ただし、4500万の予算で手が届く三鷹エリア(笑)の70平米の新築というのは、このくらい文句がつく物件であるということを知るにはいい機会かもしれません。
広さを諦めるか、予算を増すか、八王子周辺を考慮に入れるか、くらいの見直しをした方がいいかもしれません。
6647: 匿名さん 
[2018-12-07 01:30:42]
あのさ、グランヴィラも十分グレーだけど、一応吉祥寺の北ではあるわけだよ。
ここは、バスで三鷹駅のアクセスがいいってだけで三鷹ってつけてるんだよ、練馬なのに。
しかも隣接は武蔵野市。
ミスリードと言われてもおかしくない。
それが、クソ物件アワードノミネートに選ばれた理由なわけでしょ。
そこを、目を瞑るなって言ってるの。

あんたは、どの立場なんだよ。
デベからいくら貰ってるのか知らないが、クソだよ、ほんとクソ。

だが、ここを買った人は、ここをいいと思って買ってるんだよ。

だから、謝れって言ってるの。

営業たったらなおさら。自分が悪くなくても謝らなくていけない案件。
6648: マンション検討中さん 
[2018-12-07 01:37:12]
>>6647 匿名さん
実際三鷹駅へのバスアクセスがいいなら、もうそれでいいんじゃないですか?千葉なのに東京ディズニーランドと名付けたことに、30年間腹を立ててる老害のように感じてしまいます。

6649: 匿名さん 
[2018-12-07 01:39:06]
>>6647 匿名さん
まあそんなに熱くならなくても、竣工前ならまだキャンセルできるし、前納金も戻ってきますよ。
謝罪とか持ち出すと面倒なので、何言われようと納得しているのなら契約して引っ越す準備をすればいいし、、不安になったら一端キャンセルすればいい。それだけのことです。

6650: 匿名さん 
[2018-12-07 01:42:56]
>>6648 マンション検討中さん
まあ、誰もがそんな簡単に割り切れるわけではないので。気にしない人もいれば、恥ずかしい、面倒くさいと思う人もいる。ブリリアはそういう敏感な検討者をとりこぼしているんだよね、実に勿体ない。
6651: 匿名さん 
[2018-12-07 01:47:49]
今度はディズニーランドかよ。
そういうこと言ってるんじゃなくて、言いがかりだとしても、クソ物件アワードにノミネートされた物件を購入した人の気持ち考えろってこと。

マジで、購入検討者じゃないなら、いちいち反応するなよ。
クズが。

あとさ、違う人だと思うけど、安易にキャンセルとか言うなよ。
悪いのは、このマンション名を決定した人間。

でも、悪気はないと思うよ。所詮サラリーマンだろうしね。だから、いいがかりだとしても、きちんと、購入者に会って謝罪しろって言ってるの。
6652: 匿名さん 
[2018-12-07 01:55:19]
>>6651 匿名さん
実際に物件名の変更するなら、契約者に謝罪してもいいのでは。現時点での契約者は今の名前を受け入れて契約したので、名前を変更しないのであれば、重大な瑕疵やリスケでもない限り謝罪は不要です。間抜けな名前で謝罪にコストかけるより、むしろ契約進捗のために値引きを進めた方がみんなハッピーでしょう。
6653: 匿名さん 
[2018-12-07 02:00:28]
>>6652さん
うん。あなたの意見はわかるよ。でも、クソ物件アワードが大体的に広まったら、どうする?
そして、購入者がそれを知ったら。
物件名変更しないから、謝罪しないでいいって判断でいいのか?
6654: 匿名さん 
[2018-12-07 02:17:22]
>>6653 匿名さん
クソ物件アワードノミネートは宅建業法上の告知事項でもなんでもなく、弱めのネットメディアのお遊びなんで。まあ、ノミネートされるのは実に不名誉ではあるが。謝罪はいらないです。
この物件のターゲットは実需かつ不動産トレンドに敏感とは言えない人達と思われるので、それ相応に角が立たないように営業するしかないでしょう。必要であれば物件名変更も視野に入れると。

6655: 匿名さん 
[2018-12-07 06:28:31]
重要事項説明書に記載されている?
クソ物件オブイヤーン
6656: 職人さん 
[2018-12-07 07:40:58]
○○物件ノミネートは2017年度の話で今年はノミネートされてない。

ネガのほじくり返し、見苦しいよ。
6657: マンション検討中さん 
[2018-12-07 07:55:10]
>>6651 匿名さん
特に問題ない名付けについて執拗に責め立て、検討者や利害関係者の意欲をそぐ行為を繰り返す方が謝るべきだと思います。
6658: 匿名さん 
[2018-12-07 07:56:59]
>>6656 職人さん
自分はネガ寄りだけど、2018年はクソ物件オブザイヤーは触れなくていいよ。他にノミネートされているのが、結構エグいのばかりだし。海喜館とかw
あと、ザ・パークハウス上尾が面白い。間違いなくクソ物件なのに評価が高い。興味ある方はご検索ください。

6659: 匿名さん 
[2018-12-07 08:00:15]
>>6657 マンション検討中さん
問題あるかどうかは、それぞれが決めることなので、物件名を変えるのでなければ、誰も謝罪する必要はありません。

6660: 匿名さん 
[2018-12-07 08:07:38]
クソ物件ブリリアとかどこまでもネタに事欠かない
6661: 匿名さん 
[2018-12-07 08:08:09]
ここは2017年から販売していたのか
大変なんだねーって思った。
6662: 匿名さん 
[2018-12-07 08:52:40]
ノミネートは話題なので無視していいかと思いますが、ここをクソ物件と思っている人はたくさんいるという事実を受けとめるべきでは?
購入者さんはそんなの関係ねーってパンツ一丁で叫ぶんですかね?
6663: マンション検討中さん 
[2018-12-07 09:14:33]
>>6662 匿名さん
ここが○○物件だというなら、同じ定期借地権で場所が近い、ウエリス武蔵野関町もクソ物件ということでいいの?マンションノートの口コミ評価はそこそこ高いですよ。
https://www.mansion-note.com/mansion/2749930
6664: マンション検討中さん 
[2018-12-07 09:19:35]
>>6662 匿名さん
所有権で場所はもっと三鷹・吉祥寺に近いはずのプラウドシティ武蔵野三鷹の方が、口コミ評価が低いんですよね。
https://www.mansion-note.com/mansion/2809184
6665: 匿名さん 
[2018-12-07 11:12:46]
>>6664 マンション検討中さん
ノミネートは無視でいいのでは?といったのですが。感情論を否定しといてガッツリ感情むき出しでレスありがとうございます。
あげていただいた2つのマンション。いいマンションですよね。プラウドの方も確か借地ですよ。施工前完売してます。どちらも売り切れてます。結果が伴ってます。
ここをクソといってくれているネガ。言い方間違えているのも多いので、見極めて見なくてはいけませんが、何が否定されているのか。判断できてないですよあなたは!比較した2つのマンションに失礼なくらいですかね。
何故判断できないかは理解できますけどね。
マンション側にいれば、何があっても肯定するしか道がないですからね。
引き続き頑張ってください!
6666: 匿名さん 
[2018-12-07 11:20:18]
どうして一戸ずつ販売するのかしら
一気に売れなくても1期236次位まで
続くのはいかがなものかと思います。
6667: 匿名さん 
[2018-12-07 12:05:58]
>>6665 匿名さん

まあ対価をもらっての火消し投稿でしょうから、引き下がるわけにはいかないのでしょう。にしては投稿内容がお粗末過ぎるのですけどね。
6668: 匿名さん 
[2018-12-07 12:16:36]
見学に行きました。小出し売り感がありますが、正式に出していないものについても相談に乗って頂けましたよ。間取り広さ共に良いですし、住み続けるのであれば、良い物件と感じます。名前は違和感あり。もう少し考えて欲しかった(抵抗あり)

ここはバス便でも三鷹、吉祥寺、荻窪に一本、西武線沿線に限っては歩いていけますので、バスを使いこなすことが出来たら良いですね。

小学校の区域が青梅街道を渡らないといけない関町小というのが気になりました(立野小は遠いでしょうか)

6669: 匿名さん 
[2018-12-07 12:22:14]
ウエリスは、マンション名にしても、駅までのアクセスにしても、詐称はしてないからね。
販売当初から、批判はされていなかった。すごく評価もされてなかっけどね。
プラウドは、指摘されているとおり、普通借地だね。
こことは競合しないと思うから、評価はあまり参考にならないかと。

デベに雇われているんなら、自分が言っていたように、感情的にならず、物件の良さだけ誠実にアピールしなよ。
6670: 匿名さん 
[2018-12-07 12:32:19]
6657: マンション検討中さん 4時間前
>>6651 匿名さん
特に問題ない名付けについて執拗に責め立て、検討者や利害関係者の意欲をそぐ行為を繰り返す方が謝るべきだと思います。

特に問題ない? はあ?
たしかに、法律上は問題ないのかもしれないけど、モラルがないんだよ。
ここは練馬区だよ。隣接しているのは武蔵野市。
だから、バカにされてるんでしょ。

しかも、三鷹が最寄りだとかいう誤認誘導するポジも現れたら、そりゃバカにされるを通り越して批判されるよ。

だれかが書いていたが、一番近いのは武蔵関。
東伏見、西武柳沢とつづいて、三鷹は4番目に近い駅だよ。

三鷹物件じゃない。ここは練馬区の端っこ物件。
6671: 通りがかりさん 
[2018-12-07 12:49:04]
物件の周辺に10年以上住んでますが
西武線に乗ったことも見たこともないくらいですよ。
新宿行くにしてもバス使って中央線使った方が便利です。
6672: マンション検討中さん 
[2018-12-07 12:54:17]
>>6664 マンション検討中さん
プラウドシティ武蔵野三鷹は普通賃借権。所有権と定期借地権の間。
6673: 匿名さん 
[2018-12-07 12:54:39]
三鷹駅への利便性を否定しているんじゃなくて、マンションの立地誤認と、最寄り駅を誤認させないでくれって話。
6674: 匿名さん 
[2018-12-07 13:03:14]
>>6669 匿名さん

ですね。因みにウエリスは坪単価180万。相場との比較以前にグロスのインパクトがあったから、竣工後間もなく関町物件として完売してましたね。
デベに雇われていようが、ここの運営に雇われていようが構わないけど、もう少ししっかり調べてからの投稿をするべきかな。
あまりに表層的で安易に優良物件に誘導するようなポジ投稿は、検討者にとっても迷惑でしかないと思いますけどね。
6675: 匿名さん 
[2018-12-07 13:47:19]
>>あまりに表層的で安易に優良物件に誘導するようなポジ投稿は、検討者にとっても迷惑でしかないと思いますけどね。

名言ですね。
6676: マンション検討中さん 
[2018-12-07 14:06:11]
>>6665 匿名さん
私は特に東建側に恩はなくただの検討者ですよ。あまりに中傷がひどいので正義感から書き込んでる一人です。少人数が複数端末でよってたかってるのか口コミ対策業者なのか分かりませんが、束になって中傷したところで、新生活を夢見て真剣に検討している方がたくさんいるので、影響力が大きいんです。いいところがたくさんある物件なのに、勿体ないと思いまして。そんなにクソだと言い続けるなら、他の物件を紹介してくださったらいいのに。
6677: 匿名さん 
[2018-12-07 14:27:34]
中傷? どのあたりが中傷ですか?

『中傷』
意味:根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。
6678: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 14:41:44]
>>6676 マンション検討中さん

他の物件紹介したら、このスレでやるなという批判は見え見えでしよ。
そんなこと他の物件スレで何百回も繰り返されている。
そもそもここ以外の殆どの物件はここよりお勧めできるものだ。ネガって、結構目が肥えていて、それゆえに常識外れの物件に対して攻撃的になってしまうのですよ。
そりゃネガはポジが心地よく思うことは全く言いません。しかし、ネガの言うことに参考になることが意外とあることは頭に置くべき。批判に対して感情的に反論しても滑稽なだけてすよ。
6679: マンション検討中さん 
[2018-12-07 14:46:32]
>>6676 マンション検討中さん
メール等で過激な発言する人は、普段は大人しい人が多いように思います。
中傷を続けている方も会えば凄くいい人なのでは。
6680: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 14:56:07]
>>6676 マンション検討中さん
なんでプラウドタワー武蔵小金井やグレーシアタワーや三鷹の杜やプラウドシティ吉祥寺にしないんですか。あともう一つ武蔵境徒歩5分があったな。
6681: 匿名さん 
[2018-12-07 14:56:18]
ネガは、優良誤認を嗤う者か、批判する者のふたつに別れているだけで、中傷ではないですよ。
6682: 匿名さん 
[2018-12-07 14:57:28]
>>6676 マンション検討中さん

その正義は誰のためのものでしょう。検討者に対してであれば、ポジにもネガにも中立的な立場で公平なコメントになるのではないですか?正しいことには正しいとね。いまのあなたの投稿は、明らかにバイアスかかってるように見えますが。
6683: 匿名さん 
[2018-12-07 15:06:35]
まったくそのとおりですね。もし、正義をふりがさすなら、デベの優良誤認についても、きちんと言及すべきです。
6684: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 15:10:48]
正義感ぶる人って、独善に陥っていることに気づかないことが多いよね。
6685: マンション掲示板さん 
[2018-12-07 16:00:08]
>>6684 マンコミュファンさん
違いますよ。この人がやってる事はネガへの批判でなく、この物件の擁護です。
擁護は正義感ではできません。正義感であらゆる物、人を擁護している方なら、ただただ尊敬しますが。ネガはしっかりと批判してますからね。仏様ではありません。
では何か? 広く言えばこの物件の身内の方ですね。ご自身は偽ってますが、自分の購入した物件を批判された事に対する返事です。
まぁ気持ちはわかりますけど、検討者だ、正義感だと言われると、これだけ反撃くらいますよね。明らかに偏った目で見てますから。
6686: 通りがかりさん 
[2018-12-07 16:19:00]
クソ物件オブザイヤーの今年分のノミネートのツイート消えたね。
ここにスクショ貼られて何かしら圧力がかかったか?
2017年のノミネートはまだ残ってる。
6687: 匿名さん 
[2018-12-07 16:19:04]
>>6668 匿名さん
私はネガの立場ですが、あなたみたいなポジは応援します。実際画面上では見えないポジ情報を投稿してくれていますしね。
あなたにとって納得できるマンションが見つかるといいですね。ここではないと思いたいですけど。笑
すいません。最後の一文は余計でした…

>>6676 マンション検討中さん
あなたみたいなポジが許せません。
すでに検討済者ですよね?
正義感という言葉を使うなら堂々と意見を言えばいいのに。正義感のかけらもない人のどの口から正義感が出てきたのか…
6688: 匿名さん 
[2018-12-07 16:38:57]
わたしも、6668さんのような方は応援したいです。
ここのメリット、デメリットをきちんと秤にかけて、選んでほしいですね。
6689: 匿名さん 
[2018-12-07 19:06:36]
>>6676 マンション検討中さん
正義感とか笑わせてくれる。無責任な擁護してないで黙った方が世のためじゃない?
6690: マンション検討中さん 
[2018-12-07 19:32:12]
>>6680 マンコミュファンさん
中央線が遠いと茶化す割には、中央線の物件ばかり紹介するんですね。裏を返せば、中央線の利便性が高い物件だと認めているようなものですよ。その中で言うと、明らかにコスパが良くて利便性でも遜色ないのではないでしょうか?

6691: マンション検討中さん 
[2018-12-07 19:39:01]
>>6680 マンコミュファンさん
武蔵関物件だと馬鹿にするのであれば、西武新宿線沿線の物件を引き合いに出してください。そうでないから三鷹の名前が付いているし、中央線が十分使える物件だとみなさん認めているんです。西武新宿線物件は金額下がりますが、そのコスパの恩恵を受けながら中央線が始発で便利に利用できるのだから、場所の妙ではありませんか。
6692: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 20:39:34]
>>6690 マンション検討中さん
中央線が遠いとか茶化していませんが、別の
人のコメントと勘違いしてませんか?
コスパがいいって、売却時価格を無視して初期の支払いの低さだけ見てませんか?
バス便物件が直結や駅近マンションと比べ遜色ないと言えるのですか?何というか、想像力も計算力も読解力もアンテナもイマイチですね。
6693: マンション検討中さん 
[2018-12-07 20:40:27]
ネガの皆さんも、本当はこの物件が好きでたまらないんですね。そういう暇つぶしの議論の場を提供してるわけですし。それとも、お金もらってるのかな。
6694: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 20:49:25]
>>6691 マンション検討中さん
武蔵関物件と馬鹿にした記憶はありません。
西武新宿線の新築をざっと検索して見ましたが、ここと比較対象になるような物件は見当たりませんでした。
そもそも西武新宿線は高度制限のせいか大規模や高層マンションの供給があまりなく、戸建てや低層賃貸マンションが中心のエリアです。

6695: 匿名さん 
[2018-12-07 20:52:06]
>>6693 マンション検討中さん

削除されたとはいえ、かつての○ソ物件オブザイヤーノミネートですからね。注目は集まるでしょう。
6696: マンション検討中さん 
[2018-12-07 20:59:00]
>>6694 マンコミュファンさん
なぜ若葉マークなんです?堂々と同じ端末で書き込まれたらいかがですか。典型的な荒らしなんですね。
6697: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 21:05:26]
>>6696 マンション検討中さん
知らん。端末は同じ。スマホなので、Wi-Fiだったり4Gだったり。何故か勝手に若葉マークがついてるし、以前も時々ついた(笑)
まあ、あまり疑心暗鬼で監視してると、精神衛生上良くないですよ。
6698: マンション検討中さん 
[2018-12-07 21:10:44]
施工前にも関わらず、クソ物件オブザイヤーにノミネート、しかも2年連続って。。。
なかなかポテンシャルを秘めた物件ですね。
6699: マンション検討中さん 
[2018-12-07 21:33:16]
>>6694 マンコミュファンさん
大規模を選ぶ理由ってなんなのか教えてください。西武新宿線沿線で、田無や上石神井、花小金井の新築で良い新築物件もありますよ。ちょっと調べる能力もないのに、知ったかぶらないでください。「練馬アドレスが中央線面するんじゃねえ」っていう差別ですよね。
6700: 匿名さん 
[2018-12-07 21:33:59]
敢えて言おう、◯◯であると。
いや、そんなことはどうでもいい。
いなげやは素晴らしいスーパーだ。
今日も夕飯を買いに行く。
6701: 匿名さん 
[2018-12-07 21:39:26]
ちょっとおかしい人が湧いてますね。とんでもない物件を買っちゃったから必死なのかな?
6702: 匿名さん 
[2018-12-07 21:39:34]
>>6691 マンション検討中さん 1時間前
>>>>6680 マンコミュファンさん
>>武蔵関物件だと馬鹿にするのであれば、西武新宿線沿線の物件を引き合いに出してください。そうでないから三鷹の名前が付いているし、中央線が十分使える物件だとみなさん認めているんです。西武新宿線物件は金額下がりますが、そのコスパの恩恵を受けながら中央線が始発で便利に利用できるのだから、場所の妙ではありませんか。

バカにしてるしてない関係なく、ここは武蔵関物件なんですよ。三鷹の名前をつけたからと言って、三鷹物件にはなりません。たとえば、この立地で銀座ってつけたら、銀座物件になりますか? なりませんよね。たしかに、バス便で三鷹駅へのアクセスはよいですが、企業によっては、最寄り駅からの交通費しか出ませんので、不動産的にいうと、一番近い駅の武蔵関の物件になるんですよ。
では、デベはなぜマンション名に三鷹とつけたのか。それは、あなたが書いているように、西武線物件にすると、安くなってしまうからです。
つまりは、本来ない付加価値が乗せられているのです。

だから、これだけ、バカにされたり批判されたりしているんですよ。まだわかりませんか。
6703: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 21:44:24]
>>6699 マンション検討中さん
上石神井のは長期販売いわゆる売れ残りで、お勧めできるものでないので対象外。
田無徒歩9分は見落としました。でも、大規模でないから比較対象ではないかな。花小金井は遠いので対象外。
「練馬アドレスが中央線面するんじゃねえ」って、差別ではなく、ミスリーディングへの異議です。三鷹を名乗るのはマズいし、スペック関係なくそれだけで対象外としたかつての検討者も少なくないでしょう。これはデベの決定者がダメです。

6704: 匿名さん 
[2018-12-07 21:46:59]
>>6701 匿名さん
しかもことごとく論破撃沈w
6705: マンコミュファンさん 
[2018-12-07 21:49:09]
>>6699 マンション検討中さん

大規模を選んだのは、これが大規模で比較しやすいからです。
6706: マンション検討中さん 
[2018-12-07 22:00:45]
このスレでは「ファンタジスタ物件オブザイヤー」とでも名付けて、賛否両論あるけど皆さんに愛される、絶妙なプレミアム感を打ち出すのはどうでしょう笑。ここまであまりにクソ物件とかキャッチーすぎてかわいそうすぎますわ。
6707: 匿名さん 
[2018-12-07 22:06:51]
分譲前の悪評マンションより、自分の多額の手元資金の方がずっと大事ではないのかね?なんでそんなものに感情移入するのかねえ?
6708: マンション検討中さん 
[2018-12-07 22:19:49]
なんで借地権なんて買ったのよ…
6709: 匿名さん 
[2018-12-07 22:22:33]
>>6708 マンション検討中さん

しかも定期で解体費用の負担も必要だからねえ。
6710: 匿名さん 
[2018-12-07 23:20:17]
結局、地主が儲けるための制度だよなあ。
6711: マンション検討中さん 
[2018-12-07 23:25:15]
>>6702 匿名さん
供給過多になってる新築マンションの市場を鑑みると、所有権か定期借地権か関わらずオリンピック以降に買い手が減って総値崩れする可能性があります。ここ10年間、低金利とマンションの価格上昇で買い換えが可能だった時代とは違うんです。目の肥えた方々が振り回す不動産市場の常識のような理論が、ひっくり返って誰もが泣きを見る可能性があるんです。所有権の安心感を取って背伸びして今の市況で買うと危ない可能性があるんです。あなた方が住んでいるマンションの売却価格も、中国人の投資マネーに下支えされた砂上の楼閣かもしれません。そんな状況で所有権か定期借地権かの論争をするよりも、生活の質や本当に大事なことに使えるお金を持っておけるかどうかで決めてもいいと思うんです。じゃあ中古にすれば?いいえ、新築で中央線がいいです。妥協はできるだけしたくない。それなら、腐っても鯛なのですよ。
6712: 匿名さん 
[2018-12-07 23:36:34]
その論理でいうなら、

所有権→値崩れする
普通借地連→かなり値崩れする
定期借地権→やばいくらいに値崩れする
ってならないのですか?

定期借地権だから、値崩れしないなんてことはないし、逆に値崩れの幅が大きくなるのではないですか。
イニシャルコストが安ければいいという話ではないと思います。
腐った鯛は、50パーセント引きでも売れません。
6713: 匿名さん 
[2018-12-07 23:47:42]
>>6711 マンション検討中さん
>妥協はできるだけしたくない。

いや、住宅選びなんて極一部の複数保有できる金持ちを除けば、妥協の積み重ねでしょ。その積み重ねの末にあなたが辿り着いたのが、ブリリアシティ三鷹なんですよ。まあ、時間や金銭の余裕があれば、いつでも他の物件にコンバートできますが。
ポジとはいえ、この物件に感情移入しすぎではないですか?
6714: マンション検討中さん 
[2018-12-07 23:55:08]
>>6712 匿名さん
「やばいくらいに値崩れする」と思うのはなぜですか。主観が入っていませんか。不動産の運用視点で考えていませんか。30年後、子どもに築30年マンションに住んで欲しいでしょうか。子どもはそれを望むんですか。あなたなら新築がいいのではないでしょうか。築30年のマンション、定借か所有権か、1000万円とかの価格差で悩んで所有権マンションを購入するのでしょうか。そういう次元でもなくないですか。

賃貸の定期借家も、通常より安くて期限付きな分、それを受け入れられる状況であれば魅力的に映ります。実需はそこを見ずに、生活しやすい間取りや環境か、通勤しやすいかが第一に来て、次に定期借地かどうかに気付くんです。決してそこを第一に考えません。
6715: 匿名さん 
[2018-12-07 23:59:18]
あのさ、需要と供給のバランスって言葉知ってる?
一般的に言われているのは、
所有権>>普通借地権>定期借地権
だよ。
さあ、マンション全体が売れなくなってきました。
値崩れの幅が大きいのはどっちでしょうか?
小学生でもわかる問題だよ。
6716: 匿名さん 
[2018-12-08 00:01:46]
そんなに新築にこだわるなら、新築の賃貸に住みなよ。
子どもに残すって言って新築マンション買っても、いずれ30年落ちのマンションになるんだよ。
自分だったら、子どもに残すマンションは、きちんとリセールできるマンションにするな。
そっちのほうが、子どもにとってはずっと助かる。
6717: 評判気になるさん 
[2018-12-08 00:21:22]
この物件と千川上水を挟んだ吉祥寺北町5丁目の住民に“最寄り駅はどこですか?”と聞くとおそらく、”三鷹駅“と答えると思います。”武蔵関“とは答え無いでしょうね。
6718: マンション掲示板さん 
[2018-12-08 00:23:58]
>>6714 マンション検討中さん
最寄り駅まで徒歩16分。利便性の高い路線までははるばるバスに乗らないと行けない。徒歩なら40分。
これが生活しやすい環境、通勤しやすい環境というのは全く理解できません。
こういう立地で定借というのは物件として成立していないと思うのですが…
安けりゃ何でも良いという思考の方なら買ってしまうのですかね。
6719: 匿名さん 
[2018-12-08 00:40:22]
>>6717 評判気になるさん
どの駅からも便利なところではないですね。
6720: 匿名さん 
[2018-12-08 00:43:58]
>>6711 マンション検討中さん
もうみんなこいつに返信するのやめなよ。
何を言ってもこのマンションを肯定する。それしかない人だから通じないよ。
何かに取り憑かれているレベルのパワーを感じます。
食いついてるのは、自分が反論しやすい話だけなので中学生レベルですけどね。
6721: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-08 00:44:50]
>>6717 評判気になるさん
最寄駅とはどの駅を利用するかは関係ありませんよ
このマンションの最寄駅は武蔵関もしくは東伏見ですよ
6722: 匿名さん 
[2018-12-08 00:46:51]
>>6715 匿名さん

バカはおまえだろ

常識なさすぎては
6723: 匿名さん 
[2018-12-08 00:56:16]
>>6714 マンション検討中さん

住む住まないにしても子供にマンションという資産が残らないのはまずいよね
6724: 匿名さん 
[2018-12-08 00:56:30]
いいね

結局、ポジの否定は、物件名、定借、バス便だけ。
どれも、購入者が納得できれば問題無い。
6725: マンション検討中さん 
[2018-12-08 00:58:07]
借地が所有を超えるメリットがあるわけない
なんで安いかは借地だから
6726: マンション検討中さん 
[2018-12-08 00:59:05]
>>6724 匿名さん

三つのうち二つはかなりクリティカル…
6727: マンション検討中さん 
[2018-12-08 01:07:45]
>>6715 匿名さん
いいえ、実際中古の価格は市場の需給のバランスで決まるのであって、自動的に決まる、断言できるものではない。買い手がつかなければ価格を下げればいいし、価格を決める最も大きな要因は別にあります。所有権か定期借地権かありきではなく、値崩れの幅も市場が決めます。極端な話、スーパー隣接物件、バス便始発物件だと言えば、他の数百メートル先の所有権マンションより世の家族の始めの食い付きが良いはずです。
6728: 匿名さん 
[2018-12-08 01:09:32]
>>6724 匿名さん
資産価値的に不利でも納得できれば買えるんですよね。
6729: 匿名さん 
[2018-12-08 01:17:20]
ネガがいることは良いことです

普通、否定は買いたいのに騙されたと言う物です。
ここの人は、買う気がなくバカにしています。

つまり、買われると嫉妬するからです。
三鷹とみとめたく無い正当な理由があると思っているのに、そう名乗られてしまうことが許せないのです。
気に留めていないなら、勝手にどうぞ!となるのに、気になるから言いたくて仕方ないんです。どうしてもバカにしたいんです。

三鷹より近い駅があるのに、三鷹と名乗るのは正義が許さないと言わないとイライラしてしまうんです。
価値がどうとか、価格が高いとか兎に角、文句を言わないと耐えられ無いのです。
相手にするまでもないと思っている三鷹駅前物件の購入者は、ここにコメントしません。
つまり、文句を言いつつ、文句の無いエリアにその人は住んでいないんだよね
6730: マンション検討中さん 
[2018-12-08 01:20:22]
>>6723 匿名さん
もはや管理費・修繕費が高いので、所有権でも定期借地権でも、30年後とかに相続されても住まないのならランニングコストだけかかって迷惑な資産ですよ。定借の方がランニングコスト高いんですけど。利回りが望めるかどうかは、その物件自体が持つパワーにかかっていると思います。
6731: 匿名さん 
[2018-12-08 01:21:13]
結局、ネガは何がいいのか論じてないよね。
他の物件の掲示板もそうだけど、個別に文句言うだけ。
単に買えなかっただけでしょ。

買えるなら、別にいいじゃん。騙されて買う人がいても。
あんたには、迷惑掛けてないよ
6732: 匿名さん 
[2018-12-08 01:22:02]
>>6730 マンション検討中さん
あなたに迷惑掛けましたっけ?
6733: 匿名さん 
[2018-12-08 01:24:56]
定借は、今のところ市場では借地権と同じように評価されています。
権利がない分、価格は低いですが、不当に安い、売れないという事実は無いですよね。

どなたか、そう言う事例を示せますか
6734: 匿名さん 
[2018-12-08 01:25:54]
ここはネガが強いですね
6735: マンコミュファンさん 
[2018-12-08 01:33:15]
>>6733 匿名さん
定借というのは基本的に好立地や希少立地のものがほとんど。
最近だと渋谷区役所跡のタワーなどですね。
ここのような何の特徴もない、むしろ悪立地とされる定借物件は過去にあまり例がない。(その分イニシャルは安いが。)
なので見守りましょう。
新しい事例です。
6736: 匿名さん 
[2018-12-08 01:37:33]
>>6733 匿名さん
資産価値データのキングである沖有人氏は意外にも現在定期借地権物件に住んでいるらしいが、都心の一等地であるらしく、こことの比較対象にも参考にもならないでしょう。都心の一等地でリーズナブルな価格なら、定期借地権のハンデはカバーできるでしょうし。
郊外バス便で定期借地権、という組み合わせは意外性があって、それ故に色々注目されているとは思います。
6737: 匿名さん 
[2018-12-08 02:34:55]
いなげやはいいよなあ。
6738: いつか解体さん 
[2018-12-08 06:55:16]
解体するのに修繕をする
解体するけど積立一時金を集める
わかってはいてもそうなのよね?
6739: 匿名さん 
[2018-12-08 07:26:46]
年明けに第2期ですって。狙っていた棟の部屋は売れてしまいました。
6740: 匿名Nは納戸です 
[2018-12-08 07:27:14]
ブリリア って素敵やん
6741: 匿名さん 
[2018-12-08 08:43:55]
>>6740 匿名Nは納戸ですさん
ブリリアはよくてもここはよくない
6742: 匿名さん 
[2018-12-08 08:46:07]
>>6736 匿名さん

定借なら法人経費にできるからね。
6743: 匿名さん 
[2018-12-08 09:09:00]
>>6742 匿名さん
おー、それは沖氏に多大なメリットあるね。
この物件でそういう使い方する人がいるかわからないけど。
6744: 匿名さん 
[2018-12-08 09:25:19]
>>6743 匿名さん
どういうことですか?個人で住宅ローン組んでも法人経費にできる?それとも法人名義で所有しているのでしょうか?
6745: 匿名さん 
[2018-12-08 11:26:06]
>>6727さん

>いいえ、実際中古の価格は市場の需給のバランスで決まるのであって、自動的に決まる、断言できるものではない。
もちろん、その通りです。ここはバス便定借です。需要は高いですか?

>買い手がつかなければ価格を下げればいいし、価格を決める最も大きな要因は別にあります。
安易に買い手がつかなければ価格を下げればいいと書かれていますが、価格を下げて売りたいですか? 売りたくないですよね。あなたは、どのぐらい下がるまでならゆるせるのですか?

>所有権か定期借地権かありきではなく、値崩れの幅も市場が決めます。
同じ条件なら所有権>定期借地権です。とうぜん、値崩れの幅も、所有権>定期借地権です。

>極端な話、スーパー隣接物件、バス便始発物件だと言えば、他の数百メートル先の所有権マンションより世の家族の始めの食い付きが良いはずです。
スーパー隣接、バス便始発は、もちろんプラスに働きますが、マイナス面である、駅遠、定期借地が足をひっぱります。数百メートル離れた所有権とどちらが食いつきがいいかは、選ぶ人によると思いますが、せいぜいどっこいどっこいではないですか。駅近のマンションに比べたら、需要が低いのはまちがいありません。

6746: 匿名さん 
[2018-12-08 11:30:19]
値崩れの幅は、所有権<定期借地権ですね。間違えました。
6747: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-08 12:59:44]
クソ物件オブザイヤーとか。。。
購入者の方々が本当に可哀想。
悪いのは明らかにデベ、購入者は被害者なんだからもっと訴えてもいいと思うよ。
6748: 匿名さん 
[2018-12-08 13:44:10]
2000万でも躊躇するよね
6749: 匿名さん 
[2018-12-08 13:48:44]
この掲示板で不思議なのが、この物件をどのぐらいの期間住んで、どのぐらいで売ろうと考えているのかを表明している人が皆無っていう点。リセールしないで、70年間借り続けるつもりなの?
賃貸にしたとして、最初はそこそこ見込めるだろうけど、たとえば、50年後に、このマンションを借りる人なんているんだろうか。

それとも、そういう人生設計ができない人が買うマンションってことなの?
6750: 匿名さん 
[2018-12-08 13:57:46]
>>6749 匿名さん
目先の安さにお得だと錯覚して、ろくに人生設計もせず飛び付く人向けでしょうね。一生懸命メリットを考えてひねり出して、素晴らしいじゃないですか。
6751: 匿名さん 
[2018-12-08 14:19:23]
人生が70年って決まってたらつまらないけど、マンションの終点が定まっているのは計画が立てやすい。

普通の分譲マンションは築40年前後から建て替えの話が出て賛成派と反対派が対立する。
現在そういう状態のマンションは数多い。
ここは70年間維持修繕して建て替えないというゴールが決まってるから、先の見通しが立てやすい。

戸建てならともかく、マンション敷地の所有権なんて幻想・錯覚のレベルだからね。
6752: 評判気になるさん 
[2018-12-08 14:26:00]
>>6750 匿名さん
後学のため、貴職の人生設計(住居編)をご教授お願いします。
今後の住まい選びの参考にさせてください。


6753: 匿名さん 
[2018-12-08 14:46:00]
>>6751 匿名さん

反対派が売却できる仕組みを整備すれば問題ない。それを定借を勧める理由にするからおかしくなる。
6754: 匿名さん 
[2018-12-08 15:05:29]
>>6751 匿名さん
買い手がつかず70年間手放せないという意味でも先の見通しは立ってますしね。まあ、赤字でも良いなら手放せますけど笑
6755: マンション検討中さん 
[2018-12-08 15:37:25]
ここにいるポジの人ってこの物件とここしか買えなかった自分を正当化しているようにしか見えない
なぜ安いか考えた方がいい
悪立地の定借という時点で正当な物件ではない
6756: 評判気になるさん 
[2018-12-08 16:31:09]
貴職の指摘通り自己正当化なんだろうけど、赤の他人がその行為について反省を求めても仕方がない。
6757: 匿名さん 
[2018-12-08 17:20:24]
>>6756 評判気になるさん
おっしゃるとおりです。むしろ反省すべきなのは、正義ぶって無責任な情報を振り撒く迷惑ポジの方です。
6758: 匿名さん 
[2018-12-08 17:28:02]
>>6755 マンション検討中さん
それは言い過ぎです。
価値観は人それぞれですが。

6759: 匿名さん 
[2018-12-08 19:45:00]
>>6758 匿名さん
まぁでも妥協してこの物件です。それなら理解できるけど、この物件が最高です!みたいに書かれると信憑性一気になくなるよね。
それをやるのは購入者か販売側です。とアピールしているようなものなのに…
6760: 匿名さん 
[2018-12-08 20:30:11]
>>6749 匿名さん
他の物件なら、例えばどう言っているんですか?

50年後の設計は簡単です。無価値になっても構わないように、他で金融資産を形成します。
所有権だって、50年後に建て替えが必要な老朽化したらどうするんですか?売れませんけど
6761: 匿名さん 
[2018-12-08 20:34:03]
フラット35は使えないか。
スルガ銀行は高いですかね?
6762: 匿名さん 
[2018-12-08 20:39:04]
>>6755 マンション検討中さん

悪立地の定借が、不当に高いならおっしゃるとおり。

悪立地の定借ゆえ、近隣(吉祥寺)より廉価というのがメリットであり、それを正当で無いと言われると。。。
もはや、何も正当なものは無いよ
6763: 匿名さん 
[2018-12-08 20:45:11]
>>6759 匿名さん

どっちもどっち。
この物件最高ですも、イカれてますが、定借だから売れないとか50年後に問題だとか、所有権だって同じだよね。少子高齢化等、マンションにかかる同じ問題があるんだから。

そう言う基本かわからず、バスと定借、ネーミングでボロかすに言ってれば正義だなんて。

あっ、正義ですよね。
バスと定借、ネーミング許せませんもんね。
6764: 匿名さん 
[2018-12-08 20:48:28]
>>6739 匿名さん

差し障りなければ、今、価格表に金額記載がある部屋数が何戸くらいか、どなたか教えてくれませんか?
私の予想では20~50なんですけど、どっちに近いかだけでも
6765: 匿名さん 
[2018-12-08 21:39:01]
私、ネガだけどバスと定借は別にどーぞだよ。
それを判断するのは検討者だから。言いたいのはそれに対して、バスで座れるから最高です!とか。例えばですけど、バスで座って三鷹行くのと徒歩5分で三鷹行くののどちらを選ぶ人が多いのか?
定借と所有権どっちを選ぶ人が多いのか?
それをアホみたいにポジるのは恥ずかしいと言っているだけです。
言い方悪いですけどやっている事、悪徳商法と変わらないじゃないですか。バスです。借地です。それでも良いところあるから検討してみませんか?それがポジというか、マンション側の人間のやるべき投稿でしょ。
マンション名はそのレベルにも達してませんが。恥ずかしいだけ。
6766: 匿名さん 
[2018-12-08 21:42:17]
10年くらいは価値は想定以上に下がりません。もちろん、災害や経済危機といった、テールリスクの顕在化は別です。

①住宅ローン減税の拡大等、景気を支える政策が見込まれる
②新規の周辺物件は、急速に増えない可能性が高い。
なぜなら、地価が高騰していて、大手の土地の仕入れが鈍っているから。逆に、仕入れても地価が高いので物件価格は下げられない。
ただし、生産緑地が2021に法律の期限を迎え始めるため、農地が宅地化される恐れはある。この辺りだと、千川の吉祥寺方面に候補が沢山ありますが、利便性はバッティングしないと思う
③金利は出口戦略で必ず上がる。何年後かはわかりませんが、金利が上がれば物価は上がります。市場下落の煽りを受ける可能性は低い

リスクは
①北裏がバスの始発でなくなる可能性
土地が小さく、増便ができません。既に、荻窪行きの朝は始発で無くなっています。
②グリーンハイツ、コーヅハイツの建て替え、農地の宅地化により競合中古が増える。通勤のしずらさなどに繋がるかもしれませんね
③西友、いなげやがいなくなる
これだけネットが発展したなか、デメリットかどうか
6767: 匿名さん 
[2018-12-08 21:49:38]
>>6765 匿名さん

その視点は、ごもっともです。
ただ、市区町村でマンション名を決めなければならないと言う思想もどうでしょう?
バス定期が出ない人には申し訳ありませんが。
都心にでるなら三鷹ですよ。
武蔵関に歩く間に三鷹に着く。各駅の西武線より中央線の方が早い。
西武線+JRまたは地下鉄の定期より、バス+JRの定期の方が安い(ケースが絶対的に多い)
時間も価格も三鷹寄りなんです。
6768: 匿名さん 
[2018-12-08 21:52:55]
>>6766 匿名さん

上段の3は明確に間違いです。金利上昇は資産価格(不動産や株式、そのた金融商品)を下落させます。その影響で景気が悪化して物価はむしろ下落の可能性が高いです。物価の上昇が先で後から金利上昇であれば健全ですから不動産価格は上がります。近い将来に予測されるのは物価上昇より前に金利上昇が始まることです。そうなれば不動産はアウトです。

6769: 匿名さん 
[2018-12-08 21:53:46]
マンション名に地名を入れることは、建築基準法に規制があるのご存知ですか?

ここの命名は、法令上なんら問題ないですよ。
しっかり準拠しています。
だから、やっぱり感情論なんだな。イメージに嫌悪感がある人は買ってはダメだと思う。
判断基準としては、重要な要素

物件名をディスる正当性はない
6770: 匿名さん 
[2018-12-08 21:57:49]
>>6769 匿名さん

基準法は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする法律です。世界中探せどコレほど美しい建築法規はありません。マンション名などどうでも良い事を崇高な基準法が定めるはずありません。
6771: 匿名さん 
[2018-12-08 22:01:21]
>>6768 匿名さん

それは、経済学的に正しいけど、私が言っているのは政策的視点です。物価が上がらなければ、金利は上げられない。だから、物価上昇が先に来ます。

黒田さんも安倍さんも、それに悩んでいるから金融緩和やめられなくて困っているんじゃないですか。
テールリスクは除くって言ってますよね。教科書どおりが世の中なら、あなたのご指摘は、まさにその通り。あまり、金融政策の深い所にアンテナがあると思えませんが
6772: 匿名さん 
[2018-12-08 22:04:10]
>>6770 匿名さん

ごめんなさい間違えました。景表法に規定してます
6773: 匿名さん 
[2018-12-08 22:07:50]
>>6771 匿名さん
日銀の経済政策がテールリスクなど評価している不動産、金融関係者はいません。すぐそこに迫ったリスクです。教科書にある典型論点ではなく実際に起きている実験的金融政策の結論が近く出るのです。

6774: 匿名さん 
[2018-12-08 22:09:01]
>>6773 匿名さん

でしたら、所有権の方が危険ですね
6775: 匿名さん 
[2018-12-08 22:13:01]
>>6774 匿名さん

リスクが顕在化し、景気が悪化すれば所有権、定期借地権ともに下落します。あとは市場性や流動性の違いから所有権の方が傷は浅いでしょう。
6776: マンコミュファンさん 
[2018-12-08 22:23:13]
>>6769 匿名さん
とはいえ常識の範囲を越えてるからクソ物件オブザイヤーにまでなっちゃうんですよ
ここは練馬区ですよ
三鷹まで徒歩40分でこの名前は流石にきつい
6777: 匿名さん 
[2018-12-08 22:48:10]
>>6776 マンコミュファンさん

足元ではそうですね。
クソ物件なんちゃらにエントリーされると何か具合が悪いものですか?
過去のエントリーにおいても、法令違反などは問題ですが、当時の評価なんて屁でもないって物件もあります。
名前があがることを気にする人がいるから、評判悪いですよって言う理解でいいんですかな
6778: 匿名さん 
[2018-12-08 22:50:30]
>>6769 匿名さん
単純に恥ずかしいよ。
当然間違っても買いませんけど、目の前通る時に笑いが出るくらい恥ずかしいよ。
6779: 匿名さん 
[2018-12-08 22:55:06]
>>6767 匿名さん
うん。三鷹使いなよ。ご自由に使いなよ。
いっぱいバスあるんだし使いなよ。
でも最寄り駅は武蔵関だよ。
それを認めなきゃ。
そんで三鷹が便利だから。バスで行けるから。
三鷹使いなよ。
6780: マンション検討中さん 
[2018-12-08 23:02:45]
>>6777 匿名さん
あなたは平気なのかもしれませんが、
自分はネットで笑い者にされているようなマンションには住めません。
6781: マンション検討中さん 
[2018-12-08 23:06:32]
>>6776 マンコミュファンさん
徒歩40分は悪意ありますね。Googleマップで徒歩検索すると、三鷹駅まで徒歩31分で出ますよ。ちなみにパークホームズ吉祥寺北グランヴィラは吉祥寺駅まで徒歩30分、三鷹駅まで徒歩37分。プラウドシティ吉祥寺だと、吉祥寺駅まで徒歩26分。最寄り駅の井の頭公園駅は徒歩21分で出ます。
6782: 匿名さん 
[2018-12-08 23:18:50]
>>6781 マンション検討中さん

違うんです。
これが、千川の反対で武蔵野市だったら、武蔵関が徒歩で近くても、三鷹って言っていいの。
地名が吉祥寺だから吉祥寺と言ってもよい。逆に武蔵関って言っちゃいけないの。
ここは、練馬区だから練馬駅なんてとてつもなく遠いけど練馬って言っていいの
三鷹市にあるバス物件は吉祥寺とは関係ないけど、最寄り駅が吉祥寺が一番近いから吉祥寺って言って良い

でも、実際三鷹利用が大半でも、バス、行政区が違うなら名乗ったらヒドいってことらしい。
多分、北裏が改名して中央通り三鷹北くらい名乗れば許されるんじゃない?

定義じゃなくて感情による決めだから
6783: マンション検討中さん 
[2018-12-08 23:25:28]
>>6782 匿名さん
であれば名前は三鷹でいいですね。

6784: 匿名さん 
[2018-12-08 23:36:25]
>>6781 マンション検討中さん
すげー暇してんな!
6785: マンション検討中さん 
[2018-12-08 23:37:05]
名前の件は、お寿司の代用魚みたいなものでしょうかね?シシャモだって、もはや本物のシシャモなんて出回ってないらしいですし。はま寿司のCM最近よくやってますが、大トロ1皿90円+税って本物の大トロなわけないじゃないですか笑。アカマンボウなのかなんなのか分かりませんが、美味しければ消費者はどちらでもいいですし、大トロだと思って食べられる方が幸せです。
6786: マンション検討中さん 
[2018-12-08 23:39:09]
>>6784 匿名さん
暇してるのはあなたです。一緒にしないでください。こちらは一生ものの買い物をするためにたくさん時間を使ってるのです。
6787: マンション検討中さん 
[2018-12-08 23:39:39]
日本語も満足に理解できないポジ君は購入者じゃないですよね?こんな人たちとは同じマンションに住みたくないです…。
ところでこの頃は三鷹、吉祥寺圏で大型のバス便物件が乱立していますね。私のような資金力のない層には駅遠でもニーズがあるので致し方ないですが、中央線の利用者が急増してキャパオーバーしないか心配です。
6788: 匿名さん 
[2018-12-08 23:39:47]

どこお住まいですか?
ご近所で→北裏のブリリアです
会社の人に→三鷹の果てです
東京以外の人に→吉祥寺の方です
年賀状で→練馬区 ブリリアシティ三鷹
笑われるか?
ネットで→超冷ややかにバカにされる

実生活のどこに影響するのか、どなたかレクを。
ご近所さんに笑われますか?
私、ご近所のキラキラネームマンションの評判なんて調べたことないし、そんなこと気にしたこともないのですが。皆さんは、ご近所物件の評判まで調べて付き合う世の中なんですかね?
確かに、マンション検討している人々でネットを見ている人の評価はわかります。
それを見るご近所さんもいるでしょう。しかし、1回くらい、よくあそこ買ったわねと話題にしても、その後400世帯全部をバカにして生活するかな?ご近所さん
6789: 匿名さん 
[2018-12-08 23:41:36]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
6790: 匿名さん 
[2018-12-08 23:45:32]
>>6787 マンション検討中さん

マンション名ごときが全てと言う購入者とは暮らしたくないので、ご心配なく

ちなみに、電車は一本で1000名以上運べます。バスも50名以上です。400世帯くらいに、そんなにパワーないっちゃ
6791: 匿名さん 
[2018-12-08 23:47:13]
>>6790 匿名さん
通勤ラッシュなめんな
6792: 匿名さん 
[2018-12-08 23:47:20]
>>6789 匿名さん

物件名で成功失敗が決まると言うのは、検討に無かった視点です。

参考になります。
6793: マンション検討中 
[2018-12-08 23:52:38]
>>6789 匿名さん
削除依頼出しましたが、そういう発言は個人の中傷になるのでくれぐれも注意してくださいね。購入者に失礼すぎますよ。
6794: 匿名さん 
[2018-12-08 23:58:24]
>>6793 マンション検討中さん
中傷だなんて失礼極まりない。買ったことを正当化したいのは勝手ですが、いい加減な情報で優良誤認させる方がよほど迷惑です。
6795: 匿名さん 
[2018-12-08 23:59:35]
>>6793 マンション検討中さん
お前も個人批判してるけどな!
6796: 匿名さん 
[2018-12-08 23:59:51]
>>6788さん

それで、あなたがこの物件の価格等(ここが一番重要)を含めたすべてに満足しているなら、購入すればいいんですよ。

問題になっているのは、ミスリードを誘うことによって、不当な付加価値が付与され、売り出し価格が高くなっている点ですよ。

もちろん、それを飲み込んだ上で購入するのであれば、なにも問題はありません。
6797: 匿名さん 
[2018-12-09 00:05:28]
>>6793 マンション検討中さん
購入した私に失礼ですよと真実を書きなさい。
結果、あなたは他の物件も同じくらいの距離だから私の家だけ言わないでという為に、わざわざ他人の家から駅の所要時間を調べたのですね。十分暇でしょう。
私は暇してますが、そんな姑息な人とは一緒にしてほしくないですね。
6798: マンション検討中さん 
[2018-12-09 00:09:14]
>>6796 匿名さん
高い??君はここ高いと思うの?
6799: 匿名さん 
[2018-12-09 00:10:20]
>>6796 匿名さん
おっしゃる通り。
世の中にはオシャレとは無縁の、よくその服で外歩けますね。と思ってしまうような方が、私目線では多くいます。ですがその人からしたら何も変ではないんですよね。
そういう方が購入して、それを受け入れられない私のような人間はよく買いますね。という目で見続けるのだと思います。
価値観違いすぎますから、交わる事は無いんですよ。
6800: 匿名さん 
[2018-12-09 00:11:32]
>>6798 マンション検討中さん
条件を考えればもっと安くていい。それを三鷹だなんだとよく見せて値段をつり上げているのがデベのやり口。

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