Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6551: マンション検討中さん]

>>6548 匿名さん
いいね！

西武新宿線の沿線物件にしては割高
→この辺りの中古は坪190~200なので坪220は適正。沿線だから割高とかいみふ。

最寄りは西武新宿線武蔵関駅から徒歩16分
→この立地はほぼ皆三鷹バス便なので関係なし

長谷工による詰め込み団地配棟と室内仕様
→吉祥寺バス便のプラウドはもっとひどい。

ハザードマップに一部掛かってる
→これはリスク。この部分の一回住戸は値段交渉しましょう。

会社によりバス代が支給されない
→転職しよう。無理なら頑張って払うしかないね。

フラット35が使用できない
→証拠なし

駅遠バス便陸の孤島のため賃貸の借り手が見つからない
→証拠なし。

武蔵野市や三鷹市在住の人にマンション名や場所を聞かれた時にモジモジしてしまう
→笑

駅遠バス便と定借のシナジー効果が半端ない
→いみふ

売れ行き絶不調
→証拠なし

結局アレだな。次どうぞ。

[6552: 匿名さん]

>>6544 マンション検討中さん

入居者民度はローンが通るからということよりも、値段や安さありきという志向性にリスクありですね。

[6553: マンション検討中さん]

>>6552 匿名さん
?という志向性、笑。おもしろい。

マンションのローンってなかなか通らないんだよ、まして4000万超えてくるとね。君は通った？このレンジのマンションの家庭は学区にこだわるし子供の教育にも熱心。幕張の美浜地区なんか恒例だよね。

はい、次ー。

[6554: 匿名さん]

>>6552 匿名さん
手が届くなら他の中央線駅徒歩圏所有権を買いたいけど、届かないからバス便定借で関町南のブリリアシティ三鷹なんですよね。そこをわきまえてもらわないと。
三鷹や国分寺だけでなく、武蔵小金井もいいタワマン出てますね。23区板ばかり見てると、多摩地域の優良物件に疎くなりがちで。

[6555: 通りがかりさん]

>>6543 匿名さん

だから売れないって
こんなとこ

[6556: 評判気になるさん]

このマンションの結末を想像してみたら

竣工しても完売せず、
ずっと掲示板は荒れたまま、、

いな、そのうち世の中から忘れ去られるか。

[6557: マンション検討中さん]

あはは、ちゃんと読むとネガさんは、なんだか無根拠さんと感情むき出しちゃんだけみたいね。
まじめに回答して損した。

[6558: 匿名さん]

>>6553 マンション検討中さん
幕張の美浜地区って、何それ？
そっち側も検討してんの？
そんで、恒例って好例の間違い？

[6559: マンション検討中さん]

>>6529 匿名さん
高輪ゲートウェイ駅もキラキラネームだと揶揄されてますが、高輪ですからね。ここも、ブリリアでスーパー隣接でバス始発駅で、メジャー7の安心感で、キラキラネームだと逆に愛着持てそうです。ただのB棟よりはずっと良いです。

[6560: 匿名さん]

いなげやは良い。
クリスマスセールが楽しみだ。

[6561: 匿名さん]

>>6557 マンション検討中さん
答えられない他のネガコメントには何も返答してないくせに

[6562: マンション検討中さん]

>>6556 評判気になるさん
定借マンションの結末を心配する（煽る）より、掲示板にネガばかり書き込んで楽しんでる自分の行く末を心配した方がいいですよ。老婆心ながら。

[6563: 匿名さん]

>>6560 匿名さん
いなげやに限ったことではないけど、クリスマスセールは楽しみですね。

[6564: マンション検討中さん]

>>6551 マンション検討中さん
現地は見に行きましたか？
B棟とC棟の間隔がとても狭く、圧迫感がとても強いです。
マンション内でヒエラルキーが形成されそうで、それがリスクと言えそうかと。
住むならやはりB棟の、もしくはエントランスに近いD棟ですね。
あなたはどこがお好み、もしくは購入しましたか？

[6565: 匿名さん]

>>6551 マンション検討中さん

はい、次ーではなくてさ。笑
君は何も回答してないよね。証拠なしーとかいみふーとか他がどーとかではなく、不動産のマーケットをもっと勉強した方がいい。君の希望的観測や浅慮を並べ立てたところで、それこそ無意味。適正という言葉も市場に受け入れられなければ不適正ということがわからないかな。回答も少しずつズレてるよね。まあ民度を住宅ローンで測る辺りから君の程度は知れるのだが。

[6566: 地元民さん]

>>6553 マンション検討中さん
不適合見込み物件
都市計画道路の売却利益を東京建物に持っていかれそう物件
バス会社のストライキで陸の孤島になる物件
雨の日車での送迎で近隣道路に渋滞を生む恐れがある物件

他、いいところもあるあるよ。

[6567: 匿名さん]

クソ物件オブザイヤーの書き込みのあとに急にあらわれた、謎のマンション検討中さん。
火消しのために派遣された、デベ側の人間にしか見えませーん。

[6568: マンション検討中さん]

>>6565 匿名さん
不動産マーケットとか民度とかいう以前に、新しい暮らしを夢見て、前向きな情報を得たいと思って見に来てるんです。ネガティブな情報も大事ですがそれだけを知識人ぶって攻撃しながら語られると、客観的な事実として受け止めにくくて良くないと思います。

[6569: 評判気になるさん]

>>6562 マンション検討中さん

安心しろ、違うとこ買ったから。
他人煽るなら、このマンションのこと書いた方が少なくとも読んでる人のためになりますよ。

[6570: マンション検討中さん]

>>6567 匿名さん
私はただの購入検討者ですが、この辺りの土地に少しは馴染みがあります。世の中にはネガティブ情報を書き込むのを仕事にしている極悪バイラルマーケティング業者もいると聞きます。または、ただの暇つぶしが書き込んでいるのかもしれません。でも主観の多いネガティブ情報を鵜呑みにして買わない人が増えるよりも、ハッピーにいいところを気に入って買う人が多いところに住みたい、住むまではいかなくても応援したいです。

[6571: マンション検討中さん]

>>6569 評判気になるさん
参考までに、お目が高い先生はどこをお買い上げになったのか教えてください！

[6572: 匿名さん]

いちおう回答しておこうか。

定借リスク→70年だから死ぬまで住めるまたは貸せる。→定借にかぎらず死ぬまで住もうと思えば、どこでも住める。貸せると安易に言うが、早々に完売しない物件な上に、近隣に大規模URといった良心的な価格の賃貸があるのに、需要なんてあるの？

バス便リスク→三鷹駅行大量本数かつ始発 →バス便のリスクは、そんなことではなく、最寄り(一番近い駅)が三鷹ではなく武蔵関になってしまうので、バス定期代が出ない、さらに武蔵関まで2km以内なので、バス定期代そのものが出ない会社が多いっていうこと。

練馬区リスク→特になし →これに関してはよくわからんが、練馬区の税金ってどうなってるんだろうか。

マンション名詐欺リスク→完売したら誰も目に止めないのさ、隣のミュープレイスで実証済み →気にしない人ももちろんいるが、このマンション名で引いちゃった人も多数いるはず。自分もそのひとり。

リセールリスク→当面20年位は問題なし、その後はリセール厳しいので賃貸→20年問題なしの根拠が不明。そのあとも賃貸需要があるのかなんて、誰もわからない。

価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。 →比較するなら、定期借地で比較しようね。

学区リスク→なし →このあたりなら、武蔵野市のほうがいい。

治安リスク→なし →このあたりなら、武蔵野市だろうが西東京市だろうが関係なし。

買い物難民リスク→なし →三鷹駅や吉祥寺駅に近ければ近いほど買い物の利便性は高い。

入居者民度リスク→住宅ローンは昨今本当に厳しいので、これ通る人中心なのでなし →なんか情緒不安定な人がいそうだけどね。この冗談みたいなマンション名の物件買ってる時点で、周りが見えない人が多い気がするっていうのも一応書いておく。

[6573: 匿名さん]

買えそうだけど、買えない（買う勇気がない）
だから、買わない理屈とその正当性を謳って自己満。
ネガってこんな感じなのでは？

賃貸の需要があれば、売れないと言うことはないと思います。
30年間賃貸に出すことためだけに、ビジネスとして下取りする人だって考えられるわけですから。もちろん、練馬区が過疎化して賃貸需要が無くなると言うなら別ですが。いずれにしても、20、30年後に売れる売れないを議論するのはムダです。
また、売らないと行けない理由も無いと思います。

売らなくても困らない収入なり貯蓄があれば良いんです。
ただ、それだけ

[6574: 匿名さん]

>>6573
それはとの通りだけど、じゃあ、なんで世の中は借地権だらけにならないの？
所有権のほうが価格の下落が穏やかで、安心感があるからでしょ。

だからこそ、定借は、いつまで住んで、いくらで売るのかっていうのが重要になってくる。
そこに目をつぶったら、結局損するのは自分だよ。

売らなくても、価値が落ちていく、いま住んでいる物件の価値はきちんと把握しないと。

[6575: 匿名さん]

>また、売らないと行けない理由も無いと思います。

最後まで借り続ける覚悟がなければ、どこかで売らなくてはいけないんですよ。
定期借地は、その見極めができない人が買ってはいけない物件です。

[6576: 匿名さん]

>>6573 匿名さん
>賃貸の需要があれば、売れないと言うことはないと思います。

高齢化と人口減少が進んでいくなかで、この物件は満足できる賃料で貸すことできるんですか？三鷹駅バス便や武蔵関駅15分を探して選ぶ人の中に優良な借り主はいるんですか？人口減っても優良な不動産へのニーズは低くなりませんよ。20年30年後に他の物件との比較で優位に立てるのですか？それとも丸ノ内線延伸で北裏駅開業をアテにしてるのですか？
この物件の立ち位置やウィークポイントを冷静に見られないのなら、4000万なり5000万なりの貴重なお金をドブに捨てるだけです。それが容易くできるほど、自分に資産はありません。

[6577: 匿名さん]

>>6571 マンション検討中さん
その物件の粗探ししてディスりたいだけだろ。最悪ストーカーかね？

[6578: マンション検討中さん]

>>6549 匿名さん
ありがとうございます。他人の痛みをわかる思いやりのある人ですね。

[6579: 匿名さん]

スタッフ総動員で盛り上げて！
大人気のブリリア わっしょい！
ブリリア なら安心ですね！

[6580: 匿名さん]

>>6578さん

参考までに聞かせていただきたいのですが、バス定期代は会社から支給されますか？
あと、伴侶の方が出かけるときのバス代やお子さんが大きくなったときの通学定期代なども考慮されたうえでのバス便物件購入でしょうか？

[6581: 匿名さん]

>>6529 匿名さん
ブリリアのブリリアントコート。ブリリブリリって語感悪すぎ下品かよっていう。そして三鷹（練馬）。ネタとしか思えない。

[6582: 口コミ知りたいさん]

>>6550 マンション検討中さん
ネガキャンではなくて、バカにしてるだけでしょう。
あなたはバカにされている対象でしょう。
そこを理解しておいた方が気が楽になりますよ。

[6583: 口コミ知りたいさん]

>>6573 匿名さん
ネガの理由が違います。
ただこの物件のお粗末さがネタになるので突っ込んでいるだけです。正当性なんてそんなカッコいいものではなく。
何でこんな謎物件買う人がいるのか。その人の心情は自分にないものなので、気になりますけど。

[6584: マンション検討中さん]

>>6572 匿名さん
いいねー前向き。

貸せると安易に言うが、早々に完売しない物件な上に、近隣に大規模URといった良心的な価格の賃貸があるのに、需要なんてあるの？
→価格次第、URとブランド分譲賃貸、それぞれ需要があるからね。

バス便リスク→三鷹駅行大量本数かつ始発 →武蔵関まで2km以内なので、バス定期代そのものが出ない会社が多いっていうこと。
→420×20＝8400円の出費は見込んでおきましょう。これ見込んでの判断ならリスクではないよ。

このマンション名で引いちゃった人も多数いるはず。自分もそのひとり。
→完売したら必ず風化します。

リセールリスク20年問題なしの根拠が不明。そのあとも賃貸需要があるのかなんて、誰もわからない。
→20年経過時は残存期間が50年なので、ローンも通る。40代なら死ぬまで住める。賃貸需要は価格次第。

価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。 →比較するなら、定期借地で比較しようね。
→定借は所有より1?1.5割安が妥当なので、妥当。

学区リスク→なし →このあたりなら、武蔵野市のほうがいい。
→武蔵野市もピンキリ。石西中は練馬トップクラス。

入居者民度リスク→なんか情緒不安定な人がいそうだけどね。この冗談みたいなマンション名の物件買ってる時点で、周りが見えない人が多い気がするっていうのも一応書いておく。
→大丈夫。立野町と下連雀もおかしな名前だらけ、みんな堂々と暮らしてるよ。

お疲れ様、良い意見だったよ。

[6585: 匿名さん]

>>6584 マンション検討中さん
下連雀及び上連雀はおかしいと言えばおかしいし、由緒あるとも言えます。
江戸時代に神田連雀町で大火事が起こり、そこで家を失った人々が移住した先が現在の上連雀下連雀にあたる所になります。つまりその一帯の古くからの住民のルーツは神田にあるということです。

[6586: 匿名さん]

>>6584 マンション検討中さん
要は開き直れば何だって大丈夫と言いたいのですね。
しかし皆が皆そうやって開き直れるわけではないし、立地の良い所有権タワマンのように考えることが少なく買える物件ではないので、雑にポジティブにまとめるのもどうかと思います。

[6587: マンション検討中さん]

>>6585 匿名さん
へー関係ない話だけど、トリビアとして参考になったよ！

[6588: マンション検討中さん]

>>6586 匿名さん
あなたのおかげでデメリットは分かりましたが、それ以上のデメリット要因は出ないんですか？メリットたくさんありますし、他のマンションより優れてるところもけっこうありますよ。もっともっと煽ってもらえたら。

[6589: マンション検討中さん]

>>6586 匿名さん
開き直ってないよ、リスクを明らかにして、それと価格のバランスで判断するしかないって話。三鷹駅直結のグレーシアは坪380、ここより170高い、つまり70平米で3500万グロスが変わる。これはこれで考えること少なくないよね？
結局は価格とのバランスだからさ。

[6590: マンション検討中さん]

>>6574 匿名さん
オリンピック以降、住宅バブルがはじけてローンの金利も茹で蛙のように上がり、低金利だからと無理なローンを組んで購入した方々の生活が破綻してくるのに日本は給料が頭打ちで苦しいと泣きを見る方が多くなる可能性ありますよね。新築マンション市場全体が供給過多だと言われる雑誌の特集も増えました。ずっとマンション価格上がってきたから中古で買い換えもなんとかなりましたが、これからはそうもいかない。今初期費用を抑えて購入する選択肢は懸命かもしれませんよ？

[6591: 匿名さん]

>>6589 マンション検討中さん
ローンが通るか通らないかの人は考えることだらけだが、資産に余裕があって三鷹で一番の物件を希望する人には殆ど考えることはない。貸したいときに貸せてすぐ入るし、売りたいときに希望の額で募集して早く売れる。

[6592: マンション検討中さん]

>>6590 マンション検討中さん　続き
新築マンションという選択をする時点で、マンションデベロッパーの新築プレミアムに加えて需要の縮小・金利上昇・中古でかなり価格が下がるリスクを覚悟しなければならない。定借でも同じです。そうすると、広くて立地も良くて設備も同じ中古も選択肢にして比較し、新築でも人件費が割高の財閥系でない選択肢も比較し、定借という選択肢も比較し、長い目で見た生活のクオリティを第一に考えると、いい判断にも思えます。

[6593: 匿名さん]

初期費用が安いことは誰も否定していない。問題なのは、ランニングコストの高さや、リセールの不安でしょ。
定期借地なんて、無数にあるかもしれませんが、駅遠の物件はそんなに多くはないですよ。
20年以内だとしても、はたして、希望の額で売れるんでしょうかね？

[6594: 匿名さん]

そもそもグレーシアに多いタイプの契約者は、手持ちの現金をモノに変えないと税金吸い上げられるような人が多いから、ブリリアシティ関町南とは属性が全然違いますな。

[6595: 匿名さん]

>>6593 匿名さん
初期費用のディスカウントと引き替えに背負うデメリットがあまりにも多すぎるんですよね。悪い立地やミスリーディングの名前も含めて。

[6596: 匿名さん]

逆に、初期費用がデメリットを超えるぐらいに安ければ話は別なんでしょうけど、3900万円代からを声高にうたって、3999万円ですからね。

[6597: 匿名さん]

初期費用7500万必要だけど、借り手がすぐつくかつ売ったときのリターンが期待でき、もちろん住んでよしの物件。
初期費用4000万で済むが、ランニングコストに固定資産税は免除されるものの借地権料と解体費用積立金が加わり、不便な立地で優良な借り手と賃貸料の設定が期待できず、定期の借地権であるため売却益が全く期待できない物件。

同じエリアで括られるけど、コンセプトも住民属性も全く違う。この物件のポジが初期費用の高さを理由に駅近タワマンをコキ降ろすのは噴飯モノだ。

[6598: 匿名さん]

>>6584 マンション検討中さん

>価格リスク→坪220平均。吉祥寺バス便のプラウドシティが坪270なので、適正。 →比較するなら、定期借地で比較しようね。
>→定借は所有より1?1.5割安が妥当なので、妥当。

妥当なら、なぜあちらは大人気で、こちらは第1期27次とかで苦戦中なんでしょうか？
嫌味とかではなく、妥当と書く意味が本当にわからないので、ご説明いただけないでしょうか。

[6599: 匿名さん]

「定借物件は所有権物件より2割安い」。これがおかしいのですよ。
定期借地権の価格は借地契約の内容(権利金の額、前払い地代の額、地代の額、その他費用)によってまったく変わるもの。借り手側に有利な借地契約内容なら所有権の価格に近く、逆に不利なら所有権よりかなり安くなる。一般的には定期借地権より価値の高い普通借地権で契約内容が一般的な場合の価格は所有権の6割と言われている。あくまで土地部分が6割だから建物価格との合計では、建物と土地が半々としすると2割安となる。
普通借地権で2割安いのに、それよりも価値のない定期借地権が2割程度安いだけではおかしい。借地契約の内容次第な所はあるけど、もっと安くてしかるべきかも。

[6600: 匿名さん]

路線価見たら借地権割合60%と70%の道路に挟まれてますね。