Brillia（ブリリア） City 三鷹について

[マンション検討中さん]

Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。

公式URL：http://b-mitaka.jp/top.html

所在地：東京都練馬区関町南四丁目686番1他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利：定期賃借
借地の種類・期間：一般定期借地権（2017.9.29～2087.12.29）
総戸数：436戸 （他、保育施設1戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取：3LDK・4LDK
面積：70.98平米～90.81平米
売主：東京建物、住友商事
販売代理：東京建物株式会社、住商建物
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6351: 匿名さん]

いなげやの階段の所にディスプレイが置いてあって、このマンションのイメージビデオが流されてましたが、いつの間にかなくなりましたね。正月飾りのコーナーになってました。あまり効果がなかったのでしょうか。

[6352: 匿名さん]

>>6350 匿名さん

まあ売れてるなら、やらない施策ですね。通常はやっても2000円?3000円ですから、苦戦の度合いがよくわかりますね。

[6353: 匿名さん]

>>6352 匿名さん

苦戦してないから大盤振る舞いなんですよ

[6354: 匿名さん]

>>6353 匿名さん

書いてて辛くなりませんか？

[6355: 匿名さん]

>>6354 匿名さん

ならないですよ
実際もう半分しかありませんしね

[6356: マンション検討中さん]

ひたすらディスってる人は何なんですかね？
変な使命感に燃えて啓蒙活動してるつもりなんですかね。ディスるぐらいだから、購入する気ないですよね。購入する気ないのにわざわざ貴重な時間使って、真剣に購入考えてる人や購入済みの人に対して、批判的で煽るようなこと書いて誰が得するのか。業者か暇人か愉快犯か、どっちにしろ気分が良いものじゃないから、やめてほしいですね。売れてる売れてないの本質から外れた議論じゃなくて、建物の内容や施設など検討者の参考になるコメントを期待します。後者のコメントのやり取りを検討者が参考にした結果が売れるか売れないかに繋がるハズなので。売れる売れないは結果論だと思います。売れる売れないが購入判断の基準になるのは投資物件と考えてる人にとっては有益かもしれませんが（そもそも投資物件を探してる人はここを対象にしないと思いますが)、それ以外の人は参考となるコメントを見たいので。

[6357: 匿名さん]

>>6356 マンション検討中さん

既に十分議論されてると思いますよ。前の投稿よく見直してくださいね。で、その結果が今の苦戦してるということなのではないでしょうか？

[6358: 匿名さん]

>>6356 マンション検討中さん
ご尤もです。

[6359: 匿名さん]

>ひたすらディスってる人は何なんですかね？
買えない人です。嫉妬してるだけです。
時間はたんまりあるようですよ

[6360: マンション検討中さん]

>>6357 匿名さん
前の投稿ってどこまで遡れば良いですか？最近の投稿は売れた売れないばかりじゃないですか。今一度投稿見返した方が良いと思いますよ。
あと、苦戦してたら何なのでしょうか？買わない人には関係ないですよね。それでディスる理由にはなりません。本当に買おうとする人はMRに行きますから、売れてるかどうかはそこで判断できますので、あえていう必要は無いと思いますよ。ちなみに私は検討者で購入者ではないです。購入者は良いと思って買った訳で、投資物件とは見てないと思うので、売れた売れないより住み心地重視のはず。だけど、購入もしない人が売れてないってディスってきたら良い気持ちしませんよね？言い返したくなる気持ちもわかります。そうするとエサに食いついたとばかりに更にディスってますよね？そうしたら購入者も言い返して、しばらくはずっとその応酬です。この応酬を見てたら、検討中の人も気分害して購入意欲が削がれるかもしれません。それで売れなくなったら、またディスる。これって本来のコミュニティの意図とは違うはずです。

[6361: 匿名さん]

>>6359 匿名さん
そこが違うんだって！
吉祥寺、三鷹地区のマンションで、ここは検討版だよね？ここを買えない人は吉祥寺、三鷹ではどこも買えないわけだから、新築マンション掲示板にはこないわけ！
だからこのマンションは、何でこんなところ買うの？他買えないんだね？と上からバカにされてるだけなんですよ。買えない僻みとあなた方が発言する事は火に油を注いでいるだけなんですよ。的外れという事です。
購入者であるあなたは、掲示板を見ない。現実を受けとめる。選択肢はこれくらいかと。相手はバカにしたいだけなので何を言っても響きません。
売る側は、この地区の物件として売る事の限界に気づいているでしょうから、どうするか少し期待してます。

[6362: 匿名さん]

>>6360 マンション検討中さん
あなたが買おうとしているマンションの立ち位置は、残念ながらこの掲示板の通りです。
掲示板なので何を言ってもですよ。
嫌なら買わないという選択肢になりますが、もう購入済みですよね？
自分でも記載してますが必死になればなるほどいいオモチャです。
ここは少し異常なくらいですが、突っ込みどころが多いのでネガも多くなってます。
不安ならやめるべきですが手遅れですかね。

[6363: マンション検討中さん]

>>6362 匿名さん
親切にありがとうございます。あなたは購入しないのにどういうモチベーションで記載しているのですか？

[6364: 匿名さん]

匿名掲示板なんだから、ネガもポジもいくらでも書き放題なのは必然。
ここにネガが多いのは、執拗に嘘の書き込みをするポジがいるからだよ。
購入者かデベなのかわからないけど、突っ込みどころが満載なので、ネガを呼び集めている状況。
ポジなら、きちんと正しい情報を書きなよ。

[6365: 匿名さん]

>>6363 マンション検討中さん
暇つぶしです。
この地区で買い替えは検討してますよ。この地区は私の中の吉祥寺、三鷹なのでここは検討に値しませんが。モチベーションは高くないですよ。見たまんまをスラスラ買いてるだけなので。手付け解除くらいで今なら済むのでは?

[6366: 匿名さん]

ちなみに、自分は、ここを最初検討していたんだけど、いろいろ考えて止めた。
嘘だらけのポジや、デベのミスリードがあまりの多さに辟易して、購入検討者が騙されないように注意喚起する立場に変わった。

[6367: 匿名さん]

検討者であれば、いろんな意見や評価を知りたくないですか？MRに行って営業からの情報を全て鵜呑みにして買う時代でもありませんし、なんの根拠も脈絡もないステマ紛いの情報を見たくてここを覗きに来てるわけではないですよね。
因みに売れてる売れてないって、実需の購入判断においても参考になると思いますよ。売れてないということは何かアンバランスな要素があるものです。高い買い物ですからそのあたりも納得した上で決断した方が後悔は少ないと思いますけどね。

[6368: 匿名さん]

ひどいネガ。
ほんとたち悪いね。

ブリリアのオーナーズクラブって、どうですか？

[6369: 匿名さん]

>>6367さん

まったくそのとおりですね。
物件選びは、いい評判、悪い評判、その中から真実を見つける作業だと思います。
当たり前ですが、デベがマイナスなところを強調などしません。(もちろん、いい営業マンは、きちんとマイナス要素も説明してくれるものですが)
ですので、こういった掲示板の情報が意味を持つのではないでしょうか。

[6370: 匿名さん]

あらしてる人はお金がないので家が買えないのです。しょうがないじゃありませんか

[6371: 匿名さん]

ポジであらしてる人はここを買ってしまって後悔しているので同じような人間を増やしたいだけなのです。しょうがないじゃありませんか。

[6372: 匿名さん]

>>6369 匿名さん
要するに検討者ではないという事です。
その上での発言ですから、購入者となります。
自分で購入者ではないと偽っていますけどね。
不安なのか、後悔しているのか気持ちはお察しできますので、温かく見守りましょう。

[6373: 匿名さん]

>>6369 匿名さん

同感です。ただ購入者や営業にとっては耳が痛いのでしょうね。

[6374: 匿名さん]

>>6367 匿名さん
実需って。。。
もう業者でしょ笑

[6375: eマンションさん]

>>6370 匿名さん
ネガがここ買える買えないかの判断はできないが、君がこの程度しか買えなかった事は判断できてしまうな。自分の発言で恥ずかしさバラしてるぞ！
いいマンションだと思ったんだからいいじゃん

[6376: マンション検討中さん]

全然わかってないですね。メリデメについてのコメントならわかります。良い評判、悪い評判の両方が必要なのも分かります。誰も良いことだけをかけた言ってる訳ではないです。ただ、私が言いたいのは、誰かを馬鹿にするようなコメントや煽るような言い方をする必要は無いってことです。ネガのコメントしてる人って、そもそも買う気全くないですよね。ただ面白がってコメントしてるだけ。それでポジの人を刺激して、過剰な書き込みになったら、揚げ足を取って攻撃して、意味のないコメントの応酬で掲示板が埋まっていくことを嘆いているだけです。

[6377: 匿名さん]

>>6376 マンション検討中さん
だから、暇つぶしと言ってるじゃん。
掲示板だよ。ここ。
あなたがここでどんなに熱くなっても、ネガは喜び次々出てくる。解約するつもりないか戦い続ける？意味のない応酬で掲示板埋めてる張本人はあなたと私だけど。

[6378: 匿名さん]

>>6377 匿名さん
同じマンションにはいてほしくない人ですよね。
俗にいうめんどくさそうな人。
いなくてよかったー。

[6379: 匿名さん]

>>6375 eマンションさん
高い部屋は6000万を超えますよ。
6000万買えれば充分でしょ。

[6380: マンション検討中さん]

>>6377 匿名さん

暇つぶしだけで、批判し続けるってヤバイ人ですね…。しかも、悪びれもせず戦い続ける？って煽ってくるって人間性を疑いますね。
検討中の方々はこんな人もこの掲示板に入るので、コメントは参考程度にして、自分の目で確かめて、良いと思ったら、自分の判断を信じることをお勧めします。

[6381: 匿名さん]

>>6380 マンション検討中さん

どっちもどっちで、あなたのその攻撃性もヤバいし荒らしと言われますよ。あなたがどういう立場でどうしたいのかはわかりませんが、ここはあなたの掲示板でないことだけは確か。何か気にくわないことがあるのであれば見にこなければいいだけです。

[6382: 匿名さん]

>>6379 匿名さん

ここで売れてるのは4000万前半までですよね。最寄りが西武新宿線徒歩16分の練馬の定借物件を6000万超えで買う人はまずいないかと。この辺りの相場にどれだけ詳しいかわかりませんが、ここで6000万越えを買う理由が見当たりません。

[6383: マンション検討中さん]

>>6381 匿名さん
私が言いたいのは一貫してます。家を購入するってことは非常に大きな事です。その決断をした人に対して、暇だからとかいう理由で、心無い批判をするのは良くないって事を言いたいだけです。それは嘘でもポジティブなことだけを言えってことではなく、デメリットも建設的な意見なら良いですけど、ただ揚げ足とって人格否定みたいなコメントをするのは悲しいです。私も言葉良くなかったですね。反省してます。ごめんなさい。
リセール価値だけじゃなくて皆さん各々が満足できる家を購入出来たら素敵ですね。
その為の掲示板になれば良いなと思います。
私は荒らす気は無いので、これ以上のコメントは控えます。お騒がせしました。

[6384: 匿名さん]

つくづく、罪作りなデベですね。
いろんな人を不幸にしている。

[6385: 匿名さん]

>>6383 マンション検討中さん
おはようございます。あなたがコメントしないなら私も最後にします。
自分の購入したマンションが批判されるのが許せなかったと正直にいってくれれば、私も突っ込まなかったんですけどね。検討者を装ってコメントして、結局こちらの人格否定してますよね？そういう人は許せない。あなたと一緒で自分勝手な正義感です。
もちろん自分の性格の悪さは理解してますし、このマンションの購入の可能性はゼロですので安心して下さい。ご近所になる事はありませんので！

[6386: 匿名さん]

>>6382 匿名さん
90㎡超えの部屋ですよ。

[6387: 匿名さん]

>>6385 匿名さん
さようなら。

そして、平和なマンションライフがおくれそうです。

[6388: 匿名さん]

>>6386 匿名さん

広さというよりも6000万超えのグロスに問題ありです。6000万払えば徒歩10分武蔵野市よプラウド武蔵野三鷹も買えましたね。

[6389: 匿名さん]

たしかに、価格設定に問題あるかもね。
6000万円あれば、所有権のプラウド吉祥寺クラスを買う人が多いんじゃないかな。
4000万円台前半でなければ、駅遠定借最寄り西武線物件は売れないと思う。
狭くても、安い部屋をもっと増やせばよかったのにね。

[6390: 匿名さん]

>>6388 匿名さん
70㎡のね。
90㎡4LDKの需要もあると思うんだけど。

[6391: 匿名さん]

>>6384 匿名さん
東建は他の物件はちゃんとしてるのに。この企画・プロジェクトが無謀なんだよね。街の価値や住民のことを全然考えていない。バスといなげや頼みの脆弱過ぎるプロジェクト。

[6392: 匿名さん]

>>6390 匿名さん
このエリアだったら所有権一戸建ての方がずっと理に適っているでしょ。検討者もその天秤かけているだろうけど。

[6393: マンション検討中さん]

>>6385 匿名さん
ご苦労様でした。

[6394: 匿名さん]

>>6383 マンション検討中さん
ここはやめた方がいい、という意見の中に善意や合理性が見えたりしませんか？
大きな買い物だからこそスピードだけでなく慎重さも必要ですよ。

[6395: 匿名さん]

>>6387 匿名さん
少しずつ購入者が顔を出してくれていますね。
購入理由、是非どうぞ。他人の否定より前向きな意見を皆さん求めているとの事です。

[6396: 匿名さん]

購入者を含めポジの人は、ここの本当に良さを誠実に語ってほしい。
そろそろ買いたいですね、とかベストバイとか、マジやめてほしい。

[6397: 匿名さん]

>>6390 匿名さん
90㎡という条件からスタートしている人は、駅徒歩は無理でここしか無くなっという事でしょうかね。

[6398: 匿名さん]

>>6390 匿名さん

いるだろうけど、そういう個別具体な話しではなくてね。行間読んでもらえると助かります。

[6399: 匿名さん]

買いたい人が買えばいい。
そして、買いたい時が買い時です。

[6400: 匿名さん]

>>6397 匿名さん
あたりまえだろ。
駅徒歩で90㎡って、億いくよね。

[6401: 匿名さん]

>>6399さん

こういうコメントも、ほんとやめてほしい。

>買いたい人が買えばいい。
>そして、買いたい時が買い時です。

思考の停止です。

[6402: 匿名さん]

>>6400 匿名さん
何に対してのあたりまえですか？
6000万に対して、90㎡というのを出してきたのはポジ側の意見ですよ。
90㎡。吉祥寺、三鷹。この条件が絶対ならここはその中で最も低価格でいいじゃないですか？
このエリアにいれてほしいなら、もう少し予算あげないと買えないですよ。

[6403: 匿名さん]

>>6401 匿名さん
ネガに耐えられなくなった時の逃げ文句、と以前議題にあがってきました。
定期的に登場するので、デベ側の発言でしょう。先程MR前通りましたが、車も1台もなく閑散としていたので、辻褄もあいます。

[6404: 匿名さん]

>>6402
まったくその通りだね。
ここは、お金がない人が買う物件。
それに見合った条件の部屋をつくるべき。

もちろん、悪いことではないよ。
お金がない人へ提供するという意味では、社会にとっては必要な仕事です。
デベも、背伸びばかりせずに、きちんと身の丈で商売してほしい。
買い手も、むやみに期待しないことが大事。

[6405: 名無しさん]

>>6404 匿名さん

お金がないとかえませんよ笑

[6406: 匿名さん]

お金をあまり持っていない人と言えばいいですか？

キャンセルしたほうがいいですよ。

[6407: 匿名さん]

フラット35なら
年収450万円で4200万くらい
借りられるやろが！

[6408: 名無しさん]

そろそろかいたいですね

[6409: 名無しさん]

>>6406 匿名さん

お金をあまりもってないなら家なんてかえませんよ

[6410: 匿名さん]

あなたは、キャンセルして、他の物件買ったほうがいい。

[6411: 匿名さん]

最後の最後にはかいたいですね?

[6412: 匿名さん]

わざと平仮名で書いてんだろ、おまえ。
やめろ。

[6413: 匿名さん]

ここはフラット使えませんよ。

[6414: 匿名さん]

すべての物件。
戸建も所有権マンションも最後は解体ですがね。

[6415: 匿名さん]

所有権マンションの最後はスラムですよね

[6416: 匿名さん]

>>6415 匿名さん

過去にそんなこと言ってる人いましたが、本気で定借はならないと思ってるのですか？

[6417: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6418: 匿名さん]

>>6416
ならないですよ
期日が定められているという事は管理ができるという事です。

[6419: 匿名さん]

また、根拠のない嘘ですか。

[6420: 匿名さん]

>>6418 匿名さん

具体的に何を管理するとスラム化しないのですか？

[6421: 匿名さん]

スラム化になっても期限がきたら解体なので、安心ですね

[6422: 匿名さん]

その前に買った人は、この世にいない気もしますね。

[6423: 匿名さん]

期限があっても、住む人がいなくなればスラム化します。
所有だろうが借地権だろうが関係ありません。

むしろ、定借は取り壊しに近くなればなるほど、住む人がいなくなる可能性があります。
たしかに、共有部分は取り壊しが決まっているので、直す直さないの判断はつけやすいですが、占有スペースに関しては、直さない人が増えてきます。
賃貸も増えるでしょう。
家賃が低くなれば、住民の質がどうなるか、容易に想像がつきますよね。

取り壊しの年に近づけば近づくほど価格が安くなるため、売りづらくなります。
売れないのに、管理費、解体準備金は払い続けなくてはいけません。
負の遺産になる可能性があるとは、そういうことです。

[6424: 匿名さん]

こういうことを書くと、かならず、そんなに長く住まない。
70年後には死んでいる、と書く人が出てきます。

で、あるなら、何年後にいくらで売るのか、そのビジョンを買いてほしいです。

5年、10年であれば、所有権とそんなに変わらない下落率だと思いますが、それ以上住み続けた場合、いったいいくら下がるのか。

そこが重要だと思います。
そんなに下がらないという判断がつけば、ここを買うのも悪くないのではないでしょうか。

[6425: 名無しさん]

>>6424 匿名さん

それはその人次第でしょう。状況も違うからね

[6426: 名無しさん]

>>6423 匿名さん
期限があればスラム化しませんよ
クロージングが計画されてるからです。
スラム化するのはそれがないから荒れるのです。

[6427: 名無しさん]

>>6420 匿名さん

eol です

[6428: 匿名さん]

ほら、また現れた。
あなたは、何も語ってないですよね。

では、あなたは、この物件を何年後にいくらで手放そうと思っていますか？
想像でかまいませんので、自分が購入したと想定して書いてみてください。

[6429: 匿名さん]

いくらで売るかのビジョンを描いたところで
買う人がいないと売れないですからね。
10-20年もすると高齢化も進んで、買える層の人口はますます減りますし、社会保障費の増大で家を買うなんて夢物語かもしれないですよ。

正確に10年後の未来が予測できるなら問題ないと思いますけど。

[6430: 匿名さん]

>>6423 匿名さん

同感です。解体時期が決まっていても、住む住まないの管理はできませんよね。そして権利関係なく住まない人が増えればスラム化します。
ここは購入者の年齢と解体までの残年数を考えると築30年頃から脱出ゲームが始まるのではないでしょうか。というか私ならライフステージ踏まえ、少しでも有利な条件で売り抜けたいのでそう考えます。
その時にどのように売れるか？が問題です。もちろん駅近好立地なら問題ありませんが、ここは駅遠バス便で残年数が40年な上に管理費や修積金が値上がり地代の負担もばかにならないという悪条件です。6423さんの言う通り、足元見られて買い叩かれるか、業者に二束三文で買い取ってもらうか、相続放棄されて競売に出されるか、売れなくて賃貸に出すか、、、住人の質が下がるのはもちろんですが、ここは思ったより早い段階からスラム化が始まることが想像されます。誰もババは引きたくないですからね。
また解体の期日が決められているから管理できると仰いますが、机上の空論だと思いませんか？ここ400世帯超のマンションですよ。住む人にとっては最後の最後まで快適に住む権利がある訳で、そもそも解体に向けた管理ってなんだ？という話ですけどね。

[6431: 匿名さん]

>>6429さん

もちろん、買う人がいなけば、絵に描いた餅ですが、ここで、やたらにこの物件をほめちぎっている人は、買わせたいだけだから、ビジョンすら書けないんですよ。
いや、描けても、定借のリセールの悪さがわかっているから、15年後、20年後で売るときの安さに、あえて目をつぶっているというのが正しいかな。

[6432: 名無しさん]

>>6429 匿名さん

高齢化なんて言われてもうだいぶ立ちますよね
東京なら数十年で変わる話じゃないですね

[6433: 名無しさん]

>>6430 匿名さん

机上ではなく現実そうだからですよ
管理がしやすい物件はあれませんしスラム化もしません

[6434: 匿名さん]

駅遠でバス便だったにしても
奥地に行くよりかはのバランスで需要はありそうですけどね。電車で10分くらいの距離を歩くのはしんどいけど、バスで10分程度の距離ならまだ歩けますし。
その頃に、駅近が安値で買えるほど相場が崩れて街がゴーストタウンになっていれば流石に需要ないでしょうけども。

[6435: 匿名さん]

>>6433 名無しさん

ごめんなさい、言ってる意味がわかりません。現実とは？管理しやすいとは？

[6436: 匿名さん]

>>6430さん

あなたは、机上の空論ばかりですよ。
想像でかまいませんから、何年後にいくらで売るのか、示してもらえませんか。

[6437: 名無しさん]

>>6435 匿名さん

現実とはそのままの意味です
仮定の話ではありません。
eolが決まってると管理がしやすいですよ。終わりが見えないと着地点がわかりませんからね

[6438: 匿名さん]

>>6437 名無しさん

現実に定借末期の管理物件があるということですか？着地が見えてると、具体的にどのように管理しやすいのでしょうか？

[6439: 名無しさん]

>>6438 匿名さん

どこにあとどれだけのコストをかけるのがいいのかわかります

[6440: 匿名さん]

終わりが決まっているから、逆に、最後のほうはまったくお金かけなくなる。
そして、スラム。

[6441: 名無しさん]

>>6440 匿名さん

ならないんだよ、それが。ババ抜きゲームが起きないからね。

[6442: 匿名さん]

言い切りますねえ(笑)未来から来た人のようだ。

[6443: 匿名さん]

>>6421さん

ババ抜きゲームなんて、よっぽど好立地のマンション以外は、どこでだって起こりうる。
所有権だろうが、借地権だろうが、関係ないんだよ。

どんなマンションも、30年後とかには、管理費等の値上げ、修繕するところがどんどん増えてくる。
それを直して使うのか、直さないで使うのかは組合で決めることだが、ここはどちらかといえば低所得層のマンションであるがゆえ、お金をかけない方向に転んでいくと思われる。(もちろん、そうじゃない可能性もある)

スラム化までいくかどうかはわからないが、定借であるがゆえ、賃貸が増え、専有部分を放置する人も増えることは間違いない。

逆に、所有権や普通借地権は使いつづけることが前提だから、積極的に修繕していく。
もちろん、その分修繕費は嵩むがね。

定借だから、スラム化しないとか、なんの根拠もない妄想にすぎない。

[6444: 匿名さん]

だから、何年後に、いくらで手放すのかというのが重要だということ。

[6445: 匿名さん]

グランヴィラがラス1だって。あっちが売り切れれば、ブリリアにも影響あるかな？

[6446: 匿名さん]

東洋経済の記事見て驚いたり。

[6447: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/252830
これかな。

[6448: 匿名さん]

相場が高めの現在だから定借のハンデがちょっとカバーされるけど、相場が安くなったら郊外バス便定借なんて誰も見向きしないでしょ。賃貸になっても苦戦は必至。

[6449: 匿名さん]

>>6445 匿名さん

この辺り供給過多ですからね。近々ではあまり影響ないかもしれませんね。

[6450: 匿名さん]

>>6447の記事の読者コメントの方がここのポジコメントよりマンションのトレンド等よくわかっていますね。